2012-03-27 TS:Suomen suosituin arkkumalli aiotaan kieltää vaarallisena.

[Nuivanlinna]

Suomen suosituin arkkumalli aiotaan kieltää vaarallisena
Suomen yleisimmin käytetty ruumisarkkumalli aiotaan kieltää vaarallisena. Keinokuituisilla kankailla verhoiltu arkku on aiheuttanut vaaratilanteita krematorioissa. Kirkkohallituksen mukaan herkästi leimahtavat kuidut voivat vahingoittaa työntekijöitä

.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/327489/Suomen+suosituin+arkkumalli+aiotaan+kieltaa+vaarallisena

Uutinen ei mitenkään liity maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, mutta alkaa mennä kaiken perinteen romuttaminen jo totaalisen överiksi.

_________________________

Vai onko sittenkin "ryssän pelko" kysymyksessä?

Suomi, Viro ja Venäjä ovat ainoita Euroopan maita, joissa arkut verhoillaan kankaalla. Esimerkiksi länsinaapurissa Ruotsissa krematoriot hyväksyvät vain puuarkkuja

http://www.hameensanomat.fi/?article=183154

[törö]

Tuskin olisi kovin suuri investointi käyttää luonnonkuituja.

[nitkunatku]

Joo, kyllä ottaa pattiin, että työntekijän turvallisuuden tähden uhrataan kankailla verhoillut arkut, todellinen kansanperinteen ilmentymä. Krematoriotyöntekijä voi olla vaikka poikasi.

[Lemmy]

Tietenkin pitää arkku valmistaa palamattomista materiaaleista.

[IDA]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

[l'uomo normale]

No, verhoillaan arkut sitten luonnonkuidulla, niin ei niin pahoin pala. Olisiko villa- tai pellavakangas turvallisempaa?

[Siili]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Niin, arkkukirppis krematorion vieressä voisi olla hyvä tapa piristää muuten niin tasapaksua polttobisnestä.

[Miniluv]

Uutinen ei mitenkään liity maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, mutta alkaa mennä kaiken perinteen romuttaminen jo totaalisen överiksi.

Mitäs jos sitten postaisit suoraan oikealle alueelle?

[Emo]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Suomessa, yhdessä maailman tiheimmin asutussa maassa, on niin vähän metsää ja joutomaata, että ei ole tilaa. Siksi polttaminen. Kaikesta pitää säästää, hautausmaiksi sopivasta maastakin. 
Lisäksi "eräs uskonto" ei suvaitse polttohautaamista. Kantisten on siksi säästettävä hautuumaiksi sopivaa maastoa näiden vainajille. Joten meille tälläkin perusteella polttaminen.

[Mika.H]

Teknisesti kiinnostaisi miten tuo ongelma ilmenee?

Ei kai työntekijöiden kuulu sinne uuniin mukaan mennä?

[Emo]

Uutinen ei mitenkään liity maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen, mutta alkaa mennä kaiken perinteen romuttaminen jo totaalisen överiksi.

Mitäs jos sitten postaisit suoraan oikealle alueelle?

Minä oikeastaan jo rakentelin aasinsillan maahanmuuttoon tuossa edellisessä, huomasiko kukaan? 

[IDA]

Teknisesti kiinnostaisi mikä tuo ongelma ilmenee?

Ei kai työntekijöiden kuulu sinne uuniin mukaan mennä?

Täytyyhän jonkun valvoa, että arkku palaa turvallisesti.

[normi]

Hui kauhia, krematoriossa voi jokin syttyä tuleen... mikä vittu tätä maailmaa vaivaa?

[Faidros.]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Lopputulos on aina kuitenkin sama; aineen yhtyminen happeen.

[Nuivake]

Kielletään krematoriot ja hautaaminen!
Viskataan raato vain lähimpään jokeen, kyllä Allah, Vishnu, Tsiisus, luonto siitä huolen pitää.

[Fiftari]

Eikö se ole suljettu tila missä se arkku pala? Eihän se nyt mikään kokko ole minkä päälle se arkku laitetaan?

[normi]

Kyllä ateistiset vihreät kuuluisivat biojätteisiin... eli heille pitäisi krematorion sijasta olla jonkinlainen biologinen kierrätysjuttu. Luulisi, että aito viherateisti olisi tismalleen tuota mieltä. Polttamisessa vapautuu kasvihuonekaasuja.

[l'uomo normale]

Kielletään krematoriot ja hautaaminen!
Viskataan raato vain lähimpään jokeen, kyllä Allah, Vishnu, Tsiisus, luonto siitä huolen pitää.

Ruumiit pitäisi voida jauhaa turkiseläinten tai lemmikikkieläinten ruuaksi. Hävittäkäämme kaikki turhat tabut estämästä yhteiskunnastamme kulkua kohti edistystä!

[Ntti]

Hui kauhia, krematoriossa voi jokin syttyä tuleen... mikä vittu tätä maailmaa vaivaa?

Kauheus tulee siitä, että se jokin on krematorion työntekijä tai krematoriorakennus.

En ymmärrä asian saamaa kritiikkiä. Miksi ketään tulisi velvoittaa polttamaan keinokuituisilla kankailla verhottua arkkua, mikäli siitä aiheutuu hänelle tai ympäristölle vaaraa?

Eikö se ole suljettu tila missä se arkku pala? Eihän se nyt mikään kokko ole minkä päälle se arkku laitetaan?

Jutun taustaa tuntematta totean, että arkku palaa suljetussa tilassa, mutta suljettu tila on avonainen ainakin siinä vaiheessa, kun arkku työnnetään sisään.

EDIT: ja näköjään en edes lukenut alkuperäistä riittävän tarkkaan, koska siellähän mainitaan syyt.

[nitkunatku]

Kielletään krematoriot ja hautaaminen!
Viskataan raato vain lähimpään jokeen, kyllä Allah, Vishnu, Tsiisus, luonto siitä huolen pitää.

Ruumiit pitäisi voida jauhaa turkiseläinten tai lemmikikkieläinten ruuaksi. Hävittäkäämme kaikki turhat tabut estämästä yhteiskunnastamme kulkua kohti edistystä!

Parempi sirotella tuhkat metsiin uusille puille.

[kolki]

Itselleni olen toivonut polttohautausta, sitten kun se aika tulee. Lisäksi olen toivonut, että arkkuni tehtäisiin mahdollisimman halvasti raakalaudasta, mieluummin kuolilaudoista siten, että se pysyy jotenkin kasassa krematorioon asti.
Tai sitten haastaa valtion oikeuteen, että uskonnonvapauden perusteella minun tulee saada polttaa ruumiini juhannuskokossa, tuossa kesäpäivänseisauksen kunniaksi pidettävässä juhlassa.

Kyllä ateistiset vihreät kuuluisivat biojätteisiin... eli heille pitäisi krematorion sijasta olla jonkinlainen biologinen kierrätysjuttu. Luulisi, että aito viherateisti olisi tismalleen tuota mieltä. Polttamisessa vapautuu kasvihuonekaasuja.

Hear Hear!

[Faidros.]

Kyllä ateistiset vihreät kuuluisivat biojätteisiin... eli heille pitäisi krematorion sijasta olla jonkinlainen biologinen kierrätysjuttu. Luulisi, että aito viherateisti olisi tismalleen tuota mieltä. Polttamisessa vapautuu kasvihuonekaasuja.

Eikö meistä uskonnottomista voisi saada hyviä varaosia uskoville? Ja voisihan sitä harrastaa varhennettua eutanasiaakin, kun meitä ei jumalan sana koske!

[JNappula]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Suomessa, yhdessä maailman tiheimmin asutussa maassa, on niin vähän metsää ja joutomaata, että ei ole tilaa. Siksi polttaminen. Kaikesta pitää säästää, hautausmaiksi sopivasta maastakin. 
Lisäksi "eräs uskonto" ei suvaitse polttohautaamista. Kantisten on siksi säästettävä hautuumaiksi sopivaa maastoa näiden vainajille. Joten meille tälläkin perusteella polttaminen.

Ootko ihan tosissasi, siis sekaisin päästäsi?

Ruumiin polttaminen on perinteinen tapa monissa kulttuureissa, mm. Viikingit polttivat soturinsa IMHO. Ja monet haluavat tulla haudatuksi perinteisille hautausmaille, jotka monesti olevan suht. lähellä kaupunkien keskustoja, ja niillä ei ole juurikaan tilaa muuta kuin uusille uurnalehdoille. Monet myös haluavat ruumiinsa tulevan poltetuksi, mm. isoisäni aikoinaan halusi tulla tuhkatuksi.

[nitkunatku]

Taisi olla jonkin sortin ironiaa tuo Emon tämänkertainen roiskaisu tällä erää, näethän.

[dothefake]

On ilmeisesti olemassa ns. kaksinkertainen arkku. Komean siunuuarkun sisällä on pahvinen poltettava ja vain se poltetaan. Päällyarkkua voi sitten käyttää vaikka kuinka monta kertaa. Kuulostaa ihan viisaalta.

[Emo]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Suomessa, yhdessä maailman tiheimmin asutussa maassa, on niin vähän metsää ja joutomaata, että ei ole tilaa. Siksi polttaminen. Kaikesta pitää säästää, hautausmaiksi sopivasta maastakin. 
Lisäksi "eräs uskonto" ei suvaitse polttohautaamista. Kantisten on siksi säästettävä hautuumaiksi sopivaa maastoa näiden vainajille. Joten meille tälläkin perusteella polttaminen.

Ootko ihan tosissasi, siis sekaisin päästäsi?

Ruumiin polttaminen on perinteinen tapa monissa kulttuureissa, mm. Viikingit polttivat soturinsa IMHO. Ja monet haluavat tulla haudatuksi perinteisille hautausmaille, jotka monesti olevan suht. lähellä kaupunkien keskustoja, ja niillä ei ole juurikaan tilaa muuta kuin uusille uurnalehdoille. Monet myös haluavat ruumiinsa tulevan poltetuksi, mm. isoisäni aikoinaan halusi tulla tuhkatuksi.

Minä saatan olla sekaisin päästäni, mutta islam on rauhanuskonto.

Islamin piirissä polttohautausta pidetään pakanarituaaleihin viittaavana ja sitä paheksutaan.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuhkaus


Ja toinen syy tuhkaukselle, minkä tuossa mainitsin, olikin juuri tuo tilanpuute.

Suomi on verraten harvaan asuttu maa, ja sen 5,4 miljoonaa asukasta keskittyvät pääosin...

Pinta-ala 338 432,07 km² – väestötiheys 17,70 / km² ...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomi

[Jepulis]

Suomen suosituin arkkumalli aiotaan kieltää vaarallisena

.

Eipä näköjään "turvallisuusidean" äideille juolahtanut mieleen muuttaa ensisijaisesti polttotekniikkaa turvallisempaan suuntaan. Tekniikan asiantuntijoilta ei kysytä mutta hallintohenkilöstöltä kyllä ja näinhän se on, että kun kysytään määrääjiltä, se on heille ratkaisuna tutumpi kuin tuotekehittely.

Krematoriohan jo lähtökohtiensa vuoksi käsittelee tulta ja palamista, joten onhan se jo täysin erikoista, että arkun päällysteen suhteellisen pienen energiamäärän sisältävä kangas "sulamisineen" on tehtävän suorittamisen kannalta suuri ongelma. Arkkuhan ei syty ilman suurta ympäröivää kuumuutta ja tulta. Luulisi, että tämän tulen hallinnan kannalta on järkevää lisätä turvallisuutta muutenkin.

Sinänsä ympäristösyistä koko arkun polttamisen sijasta voisi olla ihan järkevä pahvinen sisäarkku, joka on myös erinomainen tekninen ratkaisu, mutta kun joku haluaa perinteisistä syistä käyttää kangaspäällysteistä arkkua, niin suotakoon se heille. On täysin ymmärrettävää, että omainen haluaa saattaa vainajan viimeiseen asti arvostuksella, joka on vaikeasti määriteltävä kulttuurisidonnainen asia. Arkkuhan ei lopulta ole vainajan koko elämän pituisella taipaleella juuri paljon mitään ja arkun sisältämä puukin kokonaan uusiutuvaa materiaalia.

Määräyksellä poistetaan riskin todennäköisyydestä kieltämättä osa mutta ei riskiä kokonaan, koska jopa määräystä itseään voitaisiin periaatteessa rikkoa. Teknisesti riski voitaisiin poistaa poistaa lähes täysin. Yksi ratkaisun osa olisi varmistaa, ettei laitteita yksinkertaisesti pysty käynnistämään ellei luukku ole kiinni. Mikäli kiskot aiheuttaa sen tosiasiallisen ongelman suurimpana, Suomessa on tuhansia kotikeksijöitä, joista jokainen osaa minuutin miettimisellä kertoa miten ne pitää muuttaa halvalla, siten ettei palavan materiaalin kertymä voi haitata kiskoilla liikuteltavaa vaunua. Paras ehdotus palkittakoon. Itse ehdotan kiskojen modaamista mm. uraamalla ja vaikkapa sellaista tekniikkaa, jossa luukkua ei teknisesti saada suljetuksi, ellei arkku ole oikean minimimatkan päässä luukusta. Tekniikan kustannusarvio on ajatuksesssa korkeintaan satoja euroja per luukku+kisko. Voi olla, että suurimmasta osasta riskiä pärjättäisiin ihan kympeilläkin. Krematorioita on Suomessa vain muutamia kymmeniä, joten edes parintuhannen euron kustannus paikkakuntaa kohden ei olisi maanlaajuisesti liian kova.

Jätän sen varauman, että mikäli nykyiseen polttoon liittyy muita kuin uutisessa mainittuja riskejä ja tapahtumia, niihin pitää ottaa kanta erikseen.

[masahiro]

Mitä mieltä noita arkkuja on yleensä polttaa?

Niin, arkkukirppis krematorion vieressä voisi olla hyvä tapa piristää muuten niin tasapaksua polttobisnestä.

kroppa voisi olla siunaustilaisuudessa hienommassa arkussa, josta sitten siirrettäisiin poltettavaksi lautalootaan. Säästöä.

[IDA]

kroppa voisi olla siunaustilaisuudessa hienommassa arkussa, josta sitten siirrettäisiin poltettavaksi lautalootaan. Säästöä.

Näin itsekin näkisin.

[sivullinen.]

En ymmärrä asian saamaa kritiikkiä. Miksi ketään tulisi velvoittaa polttamaan keinokuituisilla kankailla verhottua arkkua, mikäli siitä aiheutuu hänelle tai ympäristölle vaaraa?

Itseppä ovat krematoriotyöntekijät "vaarallisen" ammattinsa valinneet.

Toimistotyöntekeminen on myös vaarallista. Voi pudota tuolilta ja loukata lonkkansa. Demarisosialistit haluavat väkisin keksiä mitä järjettömämpiä työntekijöiden turvaamistapoja. Onneksemme teollisuus, ja isot vaaralliset koneet, ovat hävinneet jo Suomesta lähes täysin. Toistemme paitojen pesemisellä emme todennäköisesti rikastu, mutta emmepä myöskään loukkaa itseämme - jos siis pesemme haalealla vedellä ilman koneita ja pesuainetta.

Turvallista elämää tahtoville haluaisin muistuttaa että on olemassa myös erittäin turvallisia ammatteja. Keskustelupalstalta poimin seuraavat:
* Lasten satukirjan kirjoittaja
* Teoreettinen fyysikko
* Webbisivujen tekijä

Jokainen saa valita vapaasti ammattinsa.