News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2012-03-19 Ranska: Juutalaiskoulussa ammuskeltu

Started by chacha2, 19.03.2012, 10:47:08

Previous topic - Next topic

Koskela Suomesta

Quote from: foobar on 22.03.2012, 19:39:55
Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 19:33:55
Quote from: ekto on 22.03.2012, 19:01:50
Satuin osallistumaan erääseen radio-ohjelmaan joka käsitteli rasismia. Ohjelman lopussa eräs suvis kertoi, kuinka jotkut ovat tämän ranskan tapauksen liittäneet islamiin, vaikka tekiä ei kuulu alqaidaan. Ja tuo kait oli rasismia tai ainakin ikävää. En itse ymmärrä miten jonkun maan presidentti voi kiistää hepun omat sanat ja kuinka joku sen vielä nielee...

Tuo nyt on vain taas yksi osoitus siitä miten pihalla suvikset ovat. Puhuvat suurellä äänellä ja kovalla tunteella asioista joista eivät tiedä mitään. Toisaalta se kertoo myös siitä miten hyvin median "sarjamurhaaja" sumutus toimii yksinkertaisiin sieluihin.

Kommentistasi välittyy vähän sellainen "ne on tyhmiä" -meininki. Mielestäni tuota mentaliteettia harrastavat nimenomaan suvaitsevaiset toiseen suuntaan. Itse käyttäisin jotain toisenlaista ilmaisua. Ehkäpä "todellisuuspakoinen" tai kaunistellusti "idealisti" (tai "arvoistaan tinkimätön") olisivat parempia. Epämiellyttäviä realiteetteja ei kertakaikkiaan haluta älyllisesti kohdata, ja halutaan ettei ympäröivässä yhteiskunnassa kukaan muukaan tekisi niin, koska se voisi särkeä ideaalin.

Jos oikein positiivisesti yrittäisin muotoilla monesta humasuviksesta välittyneen mielikuvan, niin sanoisin että heille tavoitteena kauneus on tärkeämpää kuin totuus. Sääli, että epätäydellisissä maailmankaikkeuksissa ihmiset joutuvat kuitenkin olemaan enemmän tekemisissä totuuksien kuin idealisoidun kauneuden kanssa.

Anteeksi että pidän sellaisia ihmisiä tyhminä, jotka kohdatessaan todellisuuden rumuuden pistävät sormet korviinsa ja alkavat kiljua, ja vaativat että minäkin teen niin tai....

Ei voi mitään.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Emo

Quote from: sekäettä on 22.03.2012, 21:02:57
Quoteextremely violent scene, fleeing on his scooter whilst shouting 'Allahu akbar'

Olenkin sitä ihmetellyt että miksi ne aina huutaa allahu akbraunsa? Libyasta on netissä video missä ''demokratia aktivistit'' tuhoavat juutalaisten ja kristittyjen hautausmaita huutaen samalla ''allahu akhbar. Afganistanissa taleban herätysliikkeen jäsenet teloittivat aatekumppaninsa ampumalla hänet kanuunasta ja liki 20 hengen joukko riemuitsi huutaen allahu akhbar.

Mahtaako ne huutaa allahu akhbar kun käyvät kyykkypaskalle?

Sarkazy ehtisi jo sanoa ettei Mohamedin teoilla/motiiveilla ole mitään yhteyksiä islamin kanssa! :o Onko oikeasti näin?

Jos Sarkozy noin on sanonut, niin silloin mitä suuremmassa määrin on asialla tekemistä islamin kanssa. Euroopan mokuttavat johtajat pelkäävät islamvastaisuuden nousemista, ja Sarkozy pelkää lisäksi presidentinpallinsa puolesta.

Lisäksi, jos henkilö huutaa allahua, hän on muslimi ja mielestään tekemässä jotain allahin kunniaksi. Kukaan muu ei huuda tuollaista, itse en sitä edes kirjoita kokonaisuudessaan.

jmm

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:30:07Lisäksi, jos henkilö huutaa allahua, hän on muslimi ja mielestään tekemässä jotain allahin kunniaksi. Kukaan muu ei huuda tuollaista, itse en sitä edes kirjoita kokonaisuudessaan.

Allah=Jumala=God jne.

Se tarkoittaa arabiaksi ihan samaa kuin Jumala suomeksi. Myös arabikristityt kutsuvat kristinuskon jumalaa Allahiksi. Allahu Akbar on kylläkin vakiintunut muslimijihadistien "sotahuuto".
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

akez

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:30:07
Quote from: sekäettä on 22.03.2012, 21:02:57
Sarkazy ehtisi jo sanoa ettei Mohamedin teoilla/motiiveilla ole mitään yhteyksiä islamin kanssa! :o Onko oikeasti näin?

Jos Sarkozy noin on sanonut, niin silloin mitä suuremmassa määrin on asialla tekemistä islamin kanssa. Euroopan mokuttavat johtajat pelkäävät islamvastaisuuden nousemista, ja Sarkozy pelkää lisäksi presidentinpallinsa puolesta.

Die Weltissä oli äsken juttu islamisti-räpistä. Alla muutama lainaus niiden sanoituksista:

"Huudot kovenevat, haavoja tulee lisää, täyttämätön velvollisuus, ei anna rauhaa. Vielä tänään on mentävä, huomenna on jo liian myöhäistä. Äiti ole horjumaton, poikasi on jihadissa!"

"Juokse mujahid" laulussa sanotaan: "Juokse mujahid, taistele mujahid! Katso kuinka Kafir kuolee ja palaa! (...) Allah on luvannut, voitto on tulossa (...) Shahada on palkinto, kyllä Shahada on palkinto! (...) Me pidämme linjat, kunnes kuolema meidät kohtaa! Tavoitteemme on Sharia, kunnes kuolema meidät kohtaa!"

"Sydämeni sykkii jihadin puolesta, tuomiopäivään asti! (...) Tie paratiisiin – paras voitto! Miekka ei lepää koskaan – rakkaudesta vuodatamme veremme!"

Ei siis niinku mitään tekemistä islamin kanssa vai? Tuskin Saksan ja Ranskan jihdistien aatteet juuri toisistaan poikkeaa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

foobar

Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 21:21:05
Anteeksi että pidän sellaisia ihmisiä tyhminä, jotka kohdatessaan todellisuuden rumuuden pistävät sormet korviinsa ja alkavat kiljua, ja vaativat että minäkin teen niin tai....

Ei voi mitään.

Eipä siinä mitään. Itse uskon enemmän siihen että tyhmyys on pitkälti syntymässä ja lapsuudessa määräytyvä biologisluonteinen ominaisuus jolle ei paljoa voi, mutta maailmankatsomus (ts. realismi vs. idealismi) ovat ajatuskonstruktioita, joiden vaihtamattomuus on oma päätös ja jonka seuraamuksista pitäisi kantaa myös vastuu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Emo

Quote from: jmm on 22.03.2012, 21:34:14
Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:30:07Lisäksi, jos henkilö huutaa allahua, hän on muslimi ja mielestään tekemässä jotain allahin kunniaksi. Kukaan muu ei huuda tuollaista, itse en sitä edes kirjoita kokonaisuudessaan.

Allah=Jumala=God jne.

Se tarkoittaa arabiaksi ihan samaa kuin Jumala suomeksi. Myös arabikristityt kutsuvat kristinuskon jumalaa Allahiksi. Allahu Akbar on kylläkin vakiintunut muslimijihadistien "sotahuuto".

Raamatun Jumala ei ole sama kuin muslimien allah. Sanat (nimet) voidaan kääntää samoiksi (mikä sekin on tietenkin asiallisesti väärin mutta ei-uskoville yhdentekevää), silti persoona sanojen takana ei ole sama. Islam on saatanasta, ja saatana on Jumalan vastustaja. Hedelmistään puu tunnetaan, vertaile Jeesusta ja Muhammedia.


jmm

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Raamatun Jumala ei ole sama kuin muslimien allah.

Tietysti se on sama jos on monoteisti. Olet ilmeisesti polyteisti?

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Sanat (nimet) voidaan kääntää samoiksi (mikä sekin on tietenkin asiallisesti väärin mutta ei-uskoville yhdentekevää), silti persoona sanojen takana ei ole sama.

Mitä nimeä suosittelet arabikristityille? Pitäisikö heidän omaksu suomen- vai englanninkielinen sana tarkoittamaan Jumalaa?

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Islam on saatanasta, ja saatana on Jumalan vastustaja.

Halleluja!

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Hedelmistään puu tunnetaan, vertaile Jeesusta ja Muhammedia.

En osaa vertailla satuolentoa ja sotapäällikköä.
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Tuomas3

Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 18:26:24
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:35:46
Quote from: Siili on 22.03.2012, 16:23:59
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:12:34
Kunnon muslimi ei tapa.

Mitäs Koraanin mukaan pitää tehdä niille saastoille, joka luopuvat islamista?
Kerro mistä suurasta löytyy niin luen sen ääneen. Videot kiihkoimaamista eivät kelpaa. Hiljentykäämme odottamaan.

Et kerinnyt kovin kauaa odottamaan. Mikä sinulla on että viitsit vääntää paskaa aivan selvistä asioista?

Sharia-laki määrää heille kuolemantuomion.

' ... Profeetta (Muhammed) sanoi " jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet" ' (Sahih Bukhari, V4B52N260)
Koskelalle voi koraani olla täysin selvää asiaa, mutta minulle ei. Taaskin tuot Bukharin höpinöitä kehiin. Enkö pyytänyt suoraan Koraanista? Emo sen sijaan pisti pari linkkiä Koraanista, joita käsittelen asiaan kuuluvassa ketjussa. Jos Bukhari oli niistä päätellyt, että uskosta luopujat pitää tappaa, niin on vetänyt mutkat suoriksi.

IDA

Quote from: jmm on 22.03.2012, 21:58:31
En osaa vertailla satuolentoa ja sotapäällikköä.

Se on ihan turhaakin, kun kummastakaan ei vaikuta olevan mitään tietoa.
qui non est mecum adversum me est

Tuomas3

Quote from: jmm on 22.03.2012, 21:58:31
Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Raamatun Jumala ei ole sama kuin muslimien allah.

Tietysti se on sama jos on monoteisti. Olet ilmeisesti polyteisti?

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Sanat (nimet) voidaan kääntää samoiksi (mikä sekin on tietenkin asiallisesti väärin mutta ei-uskoville yhdentekevää), silti persoona sanojen takana ei ole sama.

Mitä nimeä suosittelet arabikristityille? Pitäisikö heidän omaksu suomen- vai englanninkielinen sana tarkoittamaan Jumalaa?

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Islam on saatanasta, ja saatana on Jumalan vastustaja.

Halleluja!

Quote from: Emo on 22.03.2012, 21:48:40Hedelmistään puu tunnetaan, vertaile Jeesusta ja Muhammedia.

En osaa vertailla satuolentoa ja sotapäällikköä.
Jos uskoo Jumalaan, eikä pidä muslimien Jumalaa samana kuin kristittyjen, on tietenkin polyteisti. Monoteismissa kaikilla on sama Jumala.

Koraanin mukaan Saatana on Allahin vihollinen, joten tuo nyt ei ainakaan pidä paikkaansa.

Jeesusta pidettiin henkiolennon kiksauttamana myös koraanissa ja siksi hän pystyi täydellisyyteen hyvyydessä. Muhammed oli vain ihminen.

IDA

Quote from: ekto on 22.03.2012, 19:01:50
Satuin osallistumaan erääseen radio-ohjelmaan joka käsitteli rasismia. Ohjelman lopussa eräs suvis kertoi, kuinka jotkut ovat tämän ranskan tapauksen liittäneet islamiin, vaikka tekiä ei kuulu alqaidaan.

Liittyisikö se sitten islamiin, jos tekijä kuuluisi al-qaidaan? Mielenkiintoinen huomio suvikselta. Useinhan nimittäin väitetään, että al-qaidalla ei ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa :)
qui non est mecum adversum me est

MW

Maikkarin uutiset äsken: sarjamurhaaja. Ei vaikuttimia, nimiä, yhteyksiä, ei mitään. Vaikeneminen on kultaa.

Siili

Quote from: Markku Stenholm on 22.03.2012, 22:08:32
Quote from: ekto on 22.03.2012, 19:01:50
Satuin osallistumaan erääseen radio-ohjelmaan joka käsitteli rasismia. Ohjelman lopussa eräs suvis kertoi, kuinka jotkut ovat tämän ranskan tapauksen liittäneet islamiin, vaikka tekiä ei kuulu alqaidaan.

Liittyisikö se sitten islamiin, jos tekijä kuuluisi al-qaidaan? Mielenkiintoinen huomio suvikselta. Useinhan nimittäin väitetään, että al-qaidalla ei ole mitään tekemistä oikean islamin kanssa :)

Eikö eräs entinen maahanmuuttoministeri todennut, että edes sharialla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa?

Emo

Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 21:59:47
Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 18:26:24
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:35:46
Quote from: Siili on 22.03.2012, 16:23:59
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:12:34
Kunnon muslimi ei tapa.

Mitäs Koraanin mukaan pitää tehdä niille saastoille, joka luopuvat islamista?
Kerro mistä suurasta löytyy niin luen sen ääneen. Videot kiihkoimaamista eivät kelpaa. Hiljentykäämme odottamaan.

Et kerinnyt kovin kauaa odottamaan. Mikä sinulla on että viitsit vääntää paskaa aivan selvistä asioista?

Sharia-laki määrää heille kuolemantuomion.

' ... Profeetta (Muhammed) sanoi " jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet" ' (Sahih Bukhari, V4B52N260)
Koskelalle voi koraani olla täysin selvää asiaa, mutta minulle ei. Taaskin tuot Bukharin höpinöitä kehiin. Enkö pyytänyt suoraan Koraanista? Emo sen sijaan pisti pari linkkiä Koraanista, joita käsittelen asiaan kuuluvassa ketjussa. Jos Bukhari oli niistä päätellyt, että uskosta luopujat pitää tappaa, niin on vetänyt mutkat suoriksi.

Kokeile googlettaa vaikka " What Quran says about killing converts/ apostasy/ muslims leaving islam" tai vastaavaa , kyllä löytyy kun eri sanayhdistelmin etsii.

IDA

Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 22:05:49
Jos uskoo Jumalaan, eikä pidä muslimien Jumalaa samana kuin kristittyjen, on tietenkin polyteisti. Monoteismissa kaikilla on sama Jumala.

Mielestäni noin syvällistä filosofiaa ei kannattaisi kytkeä näihin rikostapauksiin ;)

Tuossa on kuitenkin virhe. Monoteismissa on tietenkin vain yksi Jumala. Muslimit vain eivät tunnusta sitä ja heidän käsityksensä on väärä ( ja muslimit varmaan ajattelevat päinvastoin ). Polyteisti voisi hyväksyä molempien jumalkäsitykset omiksi, itsenäisiksi jumalikseen.
qui non est mecum adversum me est

Ilkka

"The police had never seen anything like this kind of violence and the RAID officers had to protect themselves."

Lähde: http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/9157126/Toulouse-siege-live.html (sieltä keskivaiheilta)

Musta tuntuu että noita erikoisjoukkojen kavereita ois kyllä hyvä lähettää sitten vastaisuudessa Afganistaniin vähän oppia ottamaan miten taistellaan. Ilmeisestikään teoria ei korvaa käytännön kokemusta, koskaan.

Tarkennuksena jotta lueskelin noita tarkempia kuvauksia siitä rynnäköstä ja en oikein vakuuttunut erikoisjoukkojen toiminnasta. Ei ne olleet sitten näemmä osanneet varautua kuitenkaan että siellä tosiaankin on aatteenmies vastassa joka nimenomaan odottaa tilaisuutta päästä tulitaisteluun.

Miniluv

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Tuomas3

Quote from: Markku Stenholm on 22.03.2012, 22:14:36
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 22:05:49
Jos uskoo Jumalaan, eikä pidä muslimien Jumalaa samana kuin kristittyjen, on tietenkin polyteisti. Monoteismissa kaikilla on sama Jumala.

Mielestäni noin syvällistä filosofiaa ei kannattaisi kytkeä näihin rikostapauksiin ;)

Tuossa on kuitenkin virhe. Monoteismissa on tietenkin vain yksi Jumala. Muslimit vain eivät tunnusta sitä ja heidän käsityksensä on väärä ( ja muslimit varmaan ajattelevat päinvastoin ). Polyteisti voisi hyväksyä molempien jumalkäsitykset omiksi, itsenäisiksi jumalikseen.
Sorry. Meni ketjut sekaisin, kun pidän useampaa auki saman aikaisesti. Ei tosiaan liity tähän ketjuun. Kumman käsitys Jumalasta on väärä, jos Jumala on sama? Toivottavasti "oikea" Jumala ei johdattanut ranskalaista rikoksentekijää tai Breivikiä... :-\

AjatusRikollinen

Al Stubbido: "Tehdään tästä rasistinen maa". https://www.youtube.com/watch?v=hIYTHG9qxmc

Peril

Raamatussa on tappokäskyjä ja ohjeita vääräuskoisten ja uskosta luopujien varalta. Pääosin VT:ssä, joka tietysti meidän näkökulmastamme on etenkin juutalaisten kirja. UT on kristittyjen. Ongelma on siinä, että UT viittaa vähän väliä VT:n teksteihin ja VT:ssä on sellaisia määrittelyjä, ohjeita ja käskyjä joita myös kristityt käyttävät ja noudattavat. Pelkästään Mooseksen kolmanteen kirjaan on kymmeniä linkkejä.

Onkohan siis jossakin muslimien hommelifoorumilla keskustelu, jossa joku todistaa väkevästi raamatusta ja sen ohjeista vaikkapa uskosta luopuvien varalta, aviorikkojien käsittelystä tai vanhempiensa herjaajien kohtalosta? Osa porukoista on vakaasti sitä mieltä, että semmoisia ne kristityt ovat, onhan se nähty jo moneen kertaan ja sitten vedetään sata linkkiä kristittyjen ja niiden kavereiden juutalaisten toimista maailmalla...viimeisimpänä jenkkisotilas Afganistanissa ampumassa siviilejä.

Oikeasti, jos muslimit yleisesti ottaen lukisivat ja soveltaisivat koraania kirjaimellisesti ei yhdenkään länsimaalaisen matkatoimiston ohjelmassa olisi matkoja Turkkin, Egyptiin jne. Paitsi masokistien matkatoimiston.

Fundamentalistit ovat asia erikseen. Kyllä niitäkin muslimien joukossa on, mutta eivät muslimit yleisesti ottaen ole tappamassa kaikkia muita tai ole fundamentalisteja.

Koskela Suomesta

#830
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 21:59:47
Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 18:26:24
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:35:46
Quote from: Siili on 22.03.2012, 16:23:59
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:12:34
Kunnon muslimi ei tapa.

Mitäs Koraanin mukaan pitää tehdä niille saastoille, joka luopuvat islamista?
Kerro mistä suurasta löytyy niin luen sen ääneen. Videot kiihkoimaamista eivät kelpaa. Hiljentykäämme odottamaan.

Et kerinnyt kovin kauaa odottamaan. Mikä sinulla on että viitsit vääntää paskaa aivan selvistä asioista?

Sharia-laki määrää heille kuolemantuomion.

' ... Profeetta (Muhammed) sanoi " jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet" ' (Sahih Bukhari, V4B52N260)
Koskelalle voi koraani olla täysin selvää asiaa, mutta minulle ei. Taaskin tuot Bukharin höpinöitä kehiin. Enkö pyytänyt suoraan Koraanista? Emo sen sijaan pisti pari linkkiä Koraanista, joita käsittelen asiaan kuuluvassa ketjussa. Jos Bukhari oli niistä päätellyt, että uskosta luopujat pitää tappaa, niin on vetänyt mutkat suoriksi.

Miksi höpäjät tästä asiasta edelleen jos et mitään tiedä siitä?

Bukhari ei kuule ole ihminen.....  :facepalm:

Shahith al-Bukhari, as it is commonly referred to, is one of the six canonical hadith collections of Sunni Islam.

Sharia perustuu Muhammedin opetuksiin ja esimerkilliseen elämään. Se on aivan yhtä kovaa tavaraa kuin koraanikin. Ihme juttuja sinulla. Että jos sitä ei ole kirjoitettu koraaniin, niin se ei muka ole olemassa. Taatusti on ja sitä noudatetaan kaikissa niissä maissa joissa sharia on voimassa. Näihin Muhamedin opetuksiin (jotka eivät siis ole koraanissa, tiedoksesi) ja esimerkkiin pohjautuva sharia laki siis käskee yksiselitteisesti tappamaan uskosta luopujat. Tästä asiasta ei ole mitään epäselvyyttä muilla kuin sinun kaltaisillasi mustan valkoiseksi selittämään pyrkivillä.

"Sharia Suomessa:

Ihmisoikeusliiton tekemän selvityksen mukaan "Uskontoaan
harjoittavista (muslimeista) 63% oli islamilaisen
lain noudattamisen kannalla, ja 26% Suomen
lain noudattamisen kannalla."

Kumpaa lakia noudatat Suomessa?

Shariaa 63,00%
Suomen lakia 26,00%
Ei varmoja kumpaa 11,00%"
(Ihmisoikeusliiton selvitys, 2007, s.47-48)

Mistä islamin laissa on kyse?

Sharia perustuu Koraaniin ja Haditheihin eli perimätietoon
profeetta Muhammadin elämästä. "Profeetta
ei elämässään ollut toiminut yksinomaan
senhetkisen tilanteen mukaan vaan pitäen samalla
silmällä myös tulevaisuutta. Profeetan elämän yksityiskohdat
oli tarkoitettu islamin yhteisön ikuisen
jäljittelyn kohteeksi" (Hämeen-Anttila 2004:37) "Koraani
on sanasta sanaan jumalan puhetta" eikä Profeetta
Muhammad tehnyt käytöksessään "mitään
väärää." (Hämeen-Anttila 2001:28)

Täten islamin laki sallii edelleen muun muassa
pedofilian, jopa kehottaa siihen, sillä Profeetta itse
kirjoitti aviosopimuksen 6-vuotiaan tytön, Aishan,
kanssa ja pani (kirjaimellisesti) avioliiton täytäntöön
tämän ollessa 9-vuotias. (Bukhari 7:62:88)
Tekohetkellä Muhammad itse oli 53-vuotias.

Sharia ja Suomen perustuslaki

Suomen perustuslaissa (2 luku, 6 §) sanotaan mm.
että, "Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä." Koraani
kuitenkin määrää toisin: "Mies on naisen pää,
koska Jumala on toisia suosinut enemmän kuin toisia
ja koska mies elättää vaimoaan..." Samassa jakeessa
laillistetaan myös vaimon pahoinpitely. "Jos
pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, niin varoittakaa
häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja
lyökää häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää
ahdistako häntä enää." (Koraani 4:34)

Suomen perustuslain mukaan (2 luku, 11 §)
"Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus."
Profeetta Muhammad kuitenkin käski, että "Jos joku
(muslimi) hylkää uskonsa, tappakaa hänet." (Bukhari
4:52:260) Islam siis langettaa uskostaan
luopuville kuolemantuomion.

Muhammad kävi myös useita sotia vääräuskoisia
vastaan, ryösteli karavaaneja, teloitti ja kidutti
sotavankeja ja käytti hyväkseen sotasaaliina
saatuja naisia. Nämä asiat on kirjattu islamin omiin
lainvoimaisin lähteisiin ja profeetta Muhammad on
vielä tänäkin päivänä hyvän muslimin virheetön
esikuva.

Voiko shariaa tulkita tai muuttaa?

"Koska sharian oikeuslähteet ovat historiallisia ja
lopullisia (Koraani, hadith ja jo määritelty konsensus
eivät voi enää muuttua), ei myöskään sharia voi
muuttua, ainakaan teoriassa. Enintään vain tulkinta
voi kehittyä ja tämäkin on vaikeata, koska lakikoulukuntien
klassiset esitykset ovat hyvin yksityiskohtaisia
eivätkä jätä paljon tilaa uudelle tulkinnalle."
(Hämeen-Anttila 2001:26)

Islamin laki on siis aina, kaikille (myös eimuslimeille)
ja kaikkialla sama, eikä sitä voi islamin
opin mukaan uudistaa.

Mihin tämä johtaa?

Enemmän kuin 1 000 000 (44%) Britannian muslimeista
ei halua sopeutua brittiläiseen yhteiskuntaan.
(Daily Star, 21.1.09) 36% Britannian nuorista
muslimeista on sitä mieltä, että ihminen joka luopuu
islaminuskosta tulisi tappaa. (Telegraph
30.1.07)

Enemmän kuin 30 000 (32%) Britannian
muslimiopiskelijoista on sitä mieltä että tappaminen
uskonnon nimissä on oikeutettua. (Telegraph
27.7.2008)

Britannian muslimiväestö kasvaa kymmenen
kertaa nopeammin kuin Britannian muu väestö.
(Timesonline 30.1.2009)








'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Vasarahammer

Tämä amatöörin kuvaama video näyttää Toulousen terroristin pakoyrityksen asunnosta. Video on todennäköisesti aito.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

ekto

Ylen radiouutiset tiesivät kaverin islamistiseksi sarjamurhaajaksi. Myös tiedustelutietoja oltiin saatu.

Tekstimuodossakin islami mainitaan:
QuoteRanskan sisäinen tiedustelupalvelu oli selvillä sekä Mohamed Merahin että hänen veljensä islamistisista aatteista.

QuoteKun Merah vielä puhui poliisille, hänen viimeisiä viestejään oli, ettei hän aikonut jäädä kiinni elävänä ja joutua vankilaan, vaan halusi kuolla kuin uskonsotilas
http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2012/03/toulousen_jalkipyykki_alkoi_3352295.html

Olen melko tyytyväinen siitä, että kerrankin puhutaan edes vähän oikeilla nimillä.

Spesialisti

Quote from: MW on 22.03.2012, 22:10:21
Maikkarin uutiset äsken: sarjamurhaaja. Ei vaikuttimia, nimiä, yhteyksiä, ei mitään. Vaikeneminen on kultaa.

Maikkari saa nähtävästi olla polittisesti itsenäinen vaikka ruotsinjuutalaisten omistuksessa onkin.

normi

Maikkarin otsikko: "LePen ratsastaa islamistipelolla"  :roll:

No jokatapauksessa 3 lapsen kohdalla islamismin uhka toteutui peruuttamattomalla tavalla. Kyse siis ei ole pelkästään uhasta vaan konkreettisista seurauksista.
Impossible situations can become possible miracles

normi

PS voisi tehdä hallitukselle kysymyksen, että mihin toimiin hallitus on ryhtynyt ehkäistäkseen islamismin juurtumisen Suomeen?
Impossible situations can become possible miracles

ekto

Quote from: normi on 23.03.2012, 09:01:06
PS voisi tehdä hallitukselle kysymyksen, että mihin toimiin hallitus on ryhtynyt ehkäistäkseen islamismin juurtumisen Suomeen?

No ei kyllä voi eikä tee. Se ilman muuta käännettäisiin juutalaislasten kuolemalla ratsastamiseksi. Ja onhan äärioikeiston "uhasta" huudeltu vuositolkulla ennen ABB:tä, sitten se vain toteutui. Muistaakaa mitä mieltä oltiin SDP:stä joka lähti tämän ratsun selkään. Eivätkä he sillä mitään saaneet aikaan.

Tuomas3

Quote from: Koskela Suomesta on 23.03.2012, 01:56:48
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 21:59:47
Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 18:26:24
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:35:46
Quote from: Siili on 22.03.2012, 16:23:59
Quote from: Tuomas3 on 22.03.2012, 16:12:34
Kunnon muslimi ei tapa.

Mitäs Koraanin mukaan pitää tehdä niille saastoille, joka luopuvat islamista?
Kerro mistä suurasta löytyy niin luen sen ääneen. Videot kiihkoimaamista eivät kelpaa. Hiljentykäämme odottamaan.

Et kerinnyt kovin kauaa odottamaan. Mikä sinulla on että viitsit vääntää paskaa aivan selvistä asioista?

Sharia-laki määrää heille kuolemantuomion.

' ... Profeetta (Muhammed) sanoi " jos joku (muslimi) luopuu uskostaan, tapa hänet" ' (Sahih Bukhari, V4B52N260)
Koskelalle voi koraani olla täysin selvää asiaa, mutta minulle ei. Taaskin tuot Bukharin höpinöitä kehiin. Enkö pyytänyt suoraan Koraanista? Emo sen sijaan pisti pari linkkiä Koraanista, joita käsittelen asiaan kuuluvassa ketjussa. Jos Bukhari oli niistä päätellyt, että uskosta luopujat pitää tappaa, niin on vetänyt mutkat suoriksi.

Miksi höpäjät tästä asiasta edelleen jos et mitään tiedä siitä?
Kannattaa laittaa islamkeskustelu sille kuuluvaan ketjuun, niin ei käy, kuten Emolle. Toivoin tosiaan koraanin linkkejä. Nämä muut ovat tulleet jo kovin selväksi. Tulkitaan Koskela me Islam-ketjussa koraani uusiksi. Sitä kuulemma saa tulkita vain oppineet, mutta meidät laskettaneen.

Merahin kaltaisia en toivoisi Suomeen, kuten en amerikkalaistappajankaan tapaisia. Paljon enemmän siviiliuhreja sai kristitty jenkki aikaan, joka nyt viedään tuomiolle, ettei tilanne räjähdä käsiin.

normi

Kyllä islam kuuluu miltei kakkiin ketjuihin missä käsitellään yhteiskunnallisia ilmiöitä ja ongelmia. Emo on oikeassa, moderaatio hiukan pihalla...
Impossible situations can become possible miracles

ekto

QuotePaljon enemmän siviiliuhreja sai kristitty jenkki aikaan

Tappoiko tämä amerikkalainen ne siiviilit siis jonkun papin siunauksella uskontonsa vuoksi? Kristinusko on pyhässä sodassa näitä siviilejä vastaan? Jotenkin luulin että nämä murhat eivät liity kristinuskoon...