HS Mielipide: Kiintiöt voisivat kasvattaa naisten osuutta pörssiyhtiöissä

[törö]

Naiskiintiöt vain pakottavat siirtämään pääkonttoritkin muualla, mutta mitäpä siitä.

Keskiluokka ampui itseään päähän jo silloin kun se tuijotti osakekursseja ja veti tumppuun samalla kun tuotanto nosti kytkintä. Meillä ei enää ole varaa siihen ja suurin osa siitä putoaa työväenluokkaan tai kortistoon heti kun velaksi eläminen loppuu.

Kenellekään muulle se ei tule minään yllätyksenä eli eipä tässä mitään varsinaista hätää ole.

[Lalli IsoTalo]

Linuxin 1000 kehittäjästä naisia on muistaakeni peräti 2.

Että sikäli.

[jopelius]

On vain ja ainoastaan omistajan asia päättää yrityksensä hallinnosta. Kaikki muu on rikollista sosialismia.

[Oami]

Pohl [Hannoverin yliopiston sosiologian professori] myöntää, että kiintiöissä ei ole järkeä, koska ne eivät tekisi naisille oikeutta ja saattaisivat jopa synnyttää uusia epäoikeudenmukaisuuksia.
"Mutta niin kauan kuin meillä ei ole muuta välinettä ratkaista vielä olemassa olevia epätasa-arvoisuuksia, se on valitettavasti ainoa väline, joka toimii."  (käännös)

Millä tavalla se toimii?

Toimiiko se niin, että jatkossa jokainen Saksan kansalainen sukupuolesta riippumatta on pörssiyhtiön hallituksessa?

[Kalevi Aronen]

Toistaiseksi ovat vanhat konstit parempia. Ainakin rekrytoinnissa, jossa omistaja tai omistajan sijaan asetettu johtaja päättää, kenet palkkaa. Tätä päätösvaltaa voi aina delegoida esimerkiksi työnjohtajalle, mutta silti uuden ihmisen palkkaus on ainoastaan firman asia.

Sama koskee yksityisen firman kaikkia tehtäviä. Jos tosiaan pörssiyhtiön hallitukseen määrätään jokin kiintiö, niin se merkitsee sitä, että sivuutetaam päteviä ehdokkaita jonkun muun perusteen, kuin pätevyyden vuoksi. Jos firma on tähän mennessä toiminut hyvin, niin siitä se alamäki alkaa.

[Roope]

Rkp vaatii puoluekokouksessaan pörssiyhtiöiden hallituksiin 40 prosentin naiskiintiöitä.

SFP vill att könskvoter införs för börsbolagens styrelser 2018 om inte en könsbalans uppnås före det.

Vartdera könet ska vara representerat med minst 40 procent, beslutade partidagen i Borgå på eftermiddagen.

Hbl: SFP vill ha könskvoter i bolagsstyrelser 9.6.2013

Perustelut tuttuja eli asian vierestä:
Svenska Kvinnoförbundet: Könsbalans i bolagsstyrelserna 5.6.2013

[gloaming]

Rkp vaatii puoluekokouksessaan pörssiyhtiöiden hallituksiin 40 prosentin naiskiintiöitä.

SFP vill att könskvoter införs för börsbolagens styrelser 2018 om inte en könsbalans uppnås före det.

Vartdera könet ska vara representerat med minst 40 procent, beslutade partidagen i Borgå på eftermiddagen.

Hbl: SFP vill ha könskvoter i bolagsstyrelser 9.6.2013

Juu juu. Tietenkin "liberaalit" haluavat lisää pakkoa ja sääntöjä.

[Roope]

Juu juu. Tietenkin "liberaalit" haluavat lisää pakkoa ja sääntöjä.

Liberaalit kavahtavat sanaa pakko, ja siksi Svenska Kvinnoförbundetin edustaja rauhoitteleekin, että ehdotetusta pakkolaista (naiskiintiön täyttämisen laiminlyöviä yrityksiä rangaistaisiin) luopumista voitaisiin toki harkita myöhemmin, jos sitä ei enää katsota tarpeelliseksi.

Mitäs jos kiellettäisiin ihan vain toistaiseksi kerjääminen, ja estettäisiin irtolaisten Suomeen pääsy, ja arvioitaisiin sitten joskus ensi vuosikymmenellä, onko lain voimassaoloa ehkä syytä jatkaa?

[gloaming]

Svenska Kvinnoförbundetin edustaja rauhoitteleekin, että ehdotetusta pakkolaista luopumista voitaisiin toki harkita myöhemmin

"Liberaalit" siis nielevät jonkinlaisena perusteluna tällaisen truismin (jotain voidaan muuttaa myöhemmin)? He ovat tyhmempiä kuin luulinkaan.

[Maastamuuttaja]

Olen usein ihmetellyt, miksi eri tehtävien sukupuolijakaumaa ei voida/haluta suhteuttaa sukupuolten omaehtoiseen alakohtaiseen kiinnostukseen? Jos kaupallisen alan organisaatioissa toimii huomattavasti enemmän miehiä kuin naisia, eikö ole oikeudenmukaista ja luonnollistakin, että kiinnostussuhde näkyy myös johtotehtävien jakautumisessa? Jos miehet ovat (keskimäärin)  kiinnostuneempia johtotehtävistä kuin naiset miksi pitäisi väkisin pyrkiä fifty-fifty jakaumaan?

Miksi miesten räikeä yliedustus kaivoksilla ei herätä femiraivoa? Epäkohta paljastui koko maailmalle kun Chilessä loukkoon jääneitä kaivostyöläisiä nostettiin maan pinnalle. Joukossa ei ollut yhtään naista!   

[Lahti-Saloranta]

Minkähänlainen poru siitä syntyisi jos noiden naiskiintiöiden täyttämiseksi pörssiyhtiöiden hallituskiin valittaisiin vaikkapa Tuksu ja Mervi Tapola.

[Sitruunamelissa]

Naisen näkökulma asiaan. Itseäni hävettäisi olla ns. kiintiönainen. Siitä tulee heti mielikuva, että ainoa "pätevyys" on olla tiettyä sukupuolta. Mielestäni naisten, jotka ovat kiinnostuneet johtotehtävistä ja haluavat tähdätä uransa sellaiseen asemaan, on tehtävä työtä sen eteen, että saavuttaisivat tarvittavan pätevyyden ja tietyn meriittitason. Ei nämä johtopaikat tule miehillekään ilmaiseksi hopeisella lautasella.

Ja mitä tulee "rauhoitteluun", että lain voisi myöhemmin poistaa, niin esitän vastapallon: Uuden lain ajamiseen keskittynyt joukko ei varmasti aja lain poistamista missään vaihessa, koska tällainen laki ei todennäköisesti tule muutamassa vuosikymmenessäkään "tarpeettomaksi". Ja jos joku muu sitä poistamista alkaa ajaa, niin voi hyvänen aika millainen älämölö alkaa syrjinnästä ja naisten aseman huonontamisesta, kun ei enää saadakaan oman egon pönkitystä yhtä helposti.

Sitäpaitsi en ihan heti usko, että Svenska kvinnoförbundet haluaa suomalaiset kanssasisarensa kuokkimaan samojen mahdollisuuksien leikkikehään. Siitähän syntyisi kilpailua, ei oo reiluu hei, tää oli meidän idea. Eiköhän joku kätevä pykälä "positiivisesta ruotsinkielisten syrjinnästä" saada kyhättyä ko. bättre folk-lakiin mukaan.

[nitkunatku]

Olen usein ihmetellyt, miksi eri tehtävien sukupuolijakaumaa ei voida/haluta suhteuttaa sukupuolten omaehtoiseen alakohtaiseen kiinnostukseen? Jos kaupallisen alan organisaatioissa toimii huomattavasti enemmän miehiä kuin naisia, eikö ole oikeudenmukaista ja luonnollistakin, että kiinnostussuhde näkyy myös johtotehtävien jakautumisessa? Jos miehet ovat (keskimäärin)  kiinnostuneempia johtotehtävistä kuin naiset miksi pitäisi väkisin pyrkiä fifty-fifty jakaumaan?

Miksi miesten räikeä yliedustus kaivoksilla ei herätä femiraivoa? Epäkohta paljastui koko maailmalle kun Chilessä loukkoon jääneitä kaivostyöläisiä nostettiin maan pinnalle. Joukossa ei ollut yhtään naista!   

Koska tasa-arvo on saatava, jos ei muuten, niin vaikka väkisin! Eikä ole ole pol. korrektiuden mukaista sanoa, että miehet nyt keskimääräisesti ovat huomattavasti parempia johtoasioissa/ kaupallisessa osaamisessa ym. Kaivoksilla naisia ei näy, koska kaivostyö on paskahommaa, jossa rakennekynnet rikkoutuvat, eikä ko. ammatissa ole mahdollista kohota ylöspäin. Jos olet porari tms., porariksi jäät. Siis turha kiintiöittää. Sitäpaitsi, kaivoshomma ei ole edes naisten työtä, nalkun, nalkun, nalkun, nalkun... Tässä tapauksessa siis pätevät, että on miesten ja naisten työt, mutteivät johtamiskiintiöissä. -> Tuplastandardi. Kaiken lisäksi kaivostyö on likaista ja siinähän voi jopa tulla hiki!

[Alkuasukas]

Naisen näkökulma asiaan. Itseäni hävettäisi olla ns. kiintiönainen. Siitä tulee heti mielikuva, että ainoa "pätevyys" on olla tiettyä sukupuolta.

Älä turhaan häpeä, ei Halonenkaan hävennyt sitä että hänen ainoa pätevyytensä Presidentiksi oli munasarjat.

[RP]

Juu, kiintiöt joka paikkkaan. Kaikkeen tasan fifty-fifty. Siivoojiksi ja kätilöiksi puolet miehiä ja jäteautonkuljettajiksi ja miesvankiloiden vanginvartijoiksi puolet naisia. Kyllä se siitä. 

Kun vankilat mainitset, niin älä unohda myös vangin "virkaa". Miesten yliedustuksen täytyy johtua niiden samojen yleisten syiden yhdistelmästä kuin miesten yliedustus johtokunnissa: genetiikka, erot keskimääräisesäs kasvu- ja muussa ympäristössä ja epätasa-arvo "virkoja" täytettäessä. (viimeksimainitustakin on muuten tutkimustuloksia mitä oikeuslaitoksini tulee). Jos nämä ovat hyväksyttäviä syitä miesten yliedustukseen vankiloissa niin mikseivät sitten myös yrityksen halltuksissa, vai onko tarkoitus vain kiintiöidä ne hyvänä pidetyt asemat?

Jos tiukkoja kiintiöitä ei haluta, niin tasa-arvoahan voisi edes yrittää edistää rikoslakia muutettaessa lisäämällä sinne sellaisia teon tuntomerkkejä, joissa naiset tunnetusti ovat vahvoilla.

[Sitruunamelissa]

Naisen näkökulma asiaan. Itseäni hävettäisi olla ns. kiintiönainen. Siitä tulee heti mielikuva, että ainoa "pätevyys" on olla tiettyä sukupuolta.

Älä turhaan häpeä, ei Halonenkaan hävennyt sitä että hänen ainoa pätevyytensä Presidentiksi oli munasarjat.

Joo, en häpeä, älä huoli, koska en ole kiintiönainen, enkä koskaan tule olemaankaan vaikka kiintiöt lakiin kirjattaisiinkin. Toisinsanoen, en toimi johtotehtävissä nyt, enkä erittäin todennäköisesti tulevaisuudessakaan. Lauseeni oli konditionaalissa. Ikävä kyllä presidentinvaaleja ei mitata minkäänlaisella pätevyydellä, vaan kansanäänestyksellä. Sitäpaitsi maan presidenttinä toimii yksi henkilö kerrallaan. Monien yritysten johtotehtävissä porukkaa on hieman enemmän.

Koko jutussa vain haisee halu saada valtaa ja asemaa ja miksei rahaakin mahdollisimman helpolla.

[Finka]

Jos tässä aiheessa nousee hieman naiset vastaan miehet asetelmaa ylemmäksi, niin silmiin pistää ainainen julkisten pörssiyhtiöiden kurittaminen lisäsäädöksillä. Onko samanlaista säänöstelyintoa kohdistunut ei-julkisiin yhtiöihin ja säätiöihin?

Suomen pörssissä on huonosti happea ilman lisäsäätelyäkin. Vanhoja yrityksiä poistuu listalta mutta uusia ei tule tilalle. Miksi olen huolissani asiasta? Olen huolissani asiasta, koska julkiset osakeyhtiöt ovat niitä joiden omistajiksi voi ryhtyä tavalliset kaduntallaajatkin. Julkiset osakeyhtiöt ovat tapa, jolla työläinen voi omistaa työvälineensä. Julkiset osakeyhtiöt ovat kaikessa suhmuroinneissaankin julkisempia kuin muunlaiset yritykset ja säätiöt.

(Korjatkaa toki, jos jokin kohta on väärin. En tarkistanut kaikkia väitteitäni niin tarkasti kuin haluaisin.)

[Alkuasukas]

Pörssiyhtiön hallituksen valitsee yhtiökokous, jossa jokainen omistaja on (saa olla) edustettuna. En oikeinn tiedä miten RKP:n malli toteutettaisiin? Saatte valita ensin parhaat ja sitten naisia 40%? Kaksi listaa, toisessa pätevät ja toisessa naiset? 40% jäsenistä otetaan Miss Suomi-kilpailusta?

Pörssiyhtiön on onneksi aika helppo vaihtaa pääkonttoriaan/listautumispaikkaansa. Jos Nokia siirtyy vaikka Lontooseen, niin kuka arvaa mihin verotulot siirtyvät....

[alussaolisana]

Mä sanoisin, että tuollaisia kiintiövaatimuksia esittävät vain ja ainoastaan ihmiset, jotka jo nauttivat epäoikeudenmukaisia, ansaitsemattomia etuja elämässään ja siksi ovat menettäneet oikeudenmukaisuuden ja todellisuuden tajunsa - tyyliin ruotsinkieliset naiset.

[Fiftari]

Olen huomannut että joka paikassa missä on vähänkin enemmän naisia töissä niin siellä on aina hirveän kireä työilmapiiri, selän takana puhutaan vaikka kuinka ja paljon, naaman edessä hymyillään ja selän takana näytetään keskisormea.

En sano etteikö tätä tapahtuisi miesvaltaisillakin aloilla mutta yleensä olen jätkäporukassa huomannut että sanotaan suoraan että "koita nyt vittu....." ja jos toisesta ei tykätä niin se kyllä näytetään ihan suoraan.

Ei mitään kiintiöitä.

[Elemosina]

Toistan taas.
Ei mitään naiskiintiöitä ei!
Kertakaikkiaan EI!

Minä haluan edetä urallani omilla ansioilla enkä siksi että olen nainen.

[AuggieWren]

Olen huomannut, että näissä ryhmäkiintiöitä haluavissa puheenvuoroissa ei koskaan mainita pätevyyttä. Aina kiintiöillä halutaan nostaa naisten, maahanmuuttajien ym. osuutta, ei suinkaan "pätevien naisten", "pätevien maahanmuuttajien" ym.

[miheikki]

Jotkut eivät itke kiintiöiden perään.

http://yle.fi/uutiset/yle_uutiset_seuraa_terhi_palomieheksi__ennemmin_tai_myohemmin_onnistun/6680742

Kotimaa 10.6.2013 klo 10:07 | päivitetty 10.6.2013 klo 11:07
Yle Uutiset seuraa: Terhi palomieheksi – "Ennemmin tai myöhemmin onnistun"

Terhi Rasilan isä on palopäällikkö, molemmat veljet työskentelevät pelastuslaitoksella ja pikkusiskokin on VPK:ssa. Torstaina 28-vuotias Rasila on ehkä elämänsä kovimmassa paikassa. Hän pyrkii pelastusopistoon. Sinne ei sukunimellä pääse

[Fiftari]

Jotkut eivät itke kiintiöiden perään.

http://yle.fi/uutiset/yle_uutiset_seuraa_terhi_palomieheksi__ennemmin_tai_myohemmin_onnistun/6680742

Kotimaa 10.6.2013 klo 10:07 | päivitetty 10.6.2013 klo 11:07
Yle Uutiset seuraa: Terhi palomieheksi – "Ennemmin tai myöhemmin onnistun"

Terhi Rasilan isä on palopäällikkö, molemmat veljet työskentelevät pelastuslaitoksella ja pikkusiskokin on VPK:ssa. Torstaina 28-vuotias Rasila on ehkä elämänsä kovimmassa paikassa. Hän pyrkii pelastusopistoon. Sinne ei sukunimellä pääse

Tuollaisessa paikassa tulee kyllä kotiin ikävä jos pääsee pelkillä kiintiöillä eikä ole sitä mitä hommaan vaaditaan. Myöhemmin työelämässä saattaa ollaON myös vaaratekijä mikäli on valmistunut koska kiintiöt.

[miheikki]

 

http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/133641-tasa-arvokiintio-vaarantaa-elamia-ruotsin-palokunnissa

Ruotsalaisen Lundin kaupungin naispalomiehillä kestää 11 minuuttia tunkeutua turvaoven lävitse - silloin kukaan ei pelastu (Dispatch; Spearhead).
Miespalomiehiltä menee turvaoven lävitse tunkeutumiseen 45-60 sekuntia.
Lundin palokuntaa on luonnehdittu esimerkilliseksi tasa-arvon edistäjäksi, koska pelastushenkilökuntaan kuuluu suunnilleen yhtä paljon miehiä ja naisia.

[Timo Rainela]

Laitetaanpa tuohon nuo suoritukset:

Maksimipisteet penkkipunnerruksesta saa, kun hakija suorittaa 38 toistoa minuutissa siten, että tangossa on rautaa 45 kiloa. Minimi on 25 toistoa. Lähes kaikilla naisilla fyysinen toimintakykytesti päättyy tähän.

Suoritusten välillä on viiden minuutin lepo. Vatsalihaksia testataan istumaan nousulla. Minuutin aikana maksimipisteet heltiävät 48 toistolla. Minimi on 34 kertaa.

Jalkakyykky 45 kilolla vaatii vähintään 23 toistoa minuutissa. Maksimipisteisiin tarvitaan 34 toistoa. Naiset pääsevät harvemmin näyttämään kyykkytaitojaan, koska peli on päättynyt jo ennen sitä.

Jos nainen kutsuttaisiin Kuopioon saakka varsinaiseen valintakokeeseen, olisi seuraava haaste Cooperin–testi. Salilla hankitut raskaat lihakset kuluttavat happea ja ovat taakkana 12 minuutin juoksussa. Ehdoton minimi on 2 800 metriä. Moni juoksee sen tajunnan rajamailla.

Viimeinen fyysinen testi on uimataitotesti. Hakijan pitää osoittaa osaavansa uida 200 metriä 4 minuutissa 45 sekunnissa. Uinti suoritetaan juoksun jälkeen, joka lisää vaikeusastetta.

http://yle.fi/uutiset/nainen_palomieheksi__kokeile_selviaisitko_kuntotestista/6674751

On erinomaista, että testit ovat näinkin tiukat.
En epäile, etteikö näitäkin kriteereitä yritettäisi vesittää tulevaisuudessa.

Oma mielipide:
Itsekin entisenä palomiehenä voin todeta, ettei savusukellushommiin ole mitään asiaa naisen kanssa. Ei sinne ole asiaa puolikuntoisen äijänkään, saati pelastuslautakunnan demaripampun lellipojankaan muassa.

EDIT linkki lisätty

[Marko Parkkola]

Oma mielipide:
Itsekin entisenä palomiehenä voin todeta, ettei savusukellushommiin ole mitään asiaa naisen kanssa. Ei sinne ole asiaa puolikuntoisen äijänkään, saati pelastuslautakunnan demaripampun lellipojankaan muassa.

Mutta entä jos tila on todella pieni, jolloin pieni nainen mahtuisi sinne paremmin kuin raskasrakenteinen raavas mies?

Sori. En voinut vastustaa Nuo Laasasen blogauksen feministien kommentit ovat järkyttäviä, sairaita ja helvetin hauskoja yhtä aikaa.

[Fiftari]

Ei ole mitään naisia vastaan mutta tietyt ammatit ovat ihan oikeasti vain miehille. Entisessä työpaikassa muutama naispuolinen työntekijä itki kun ei päässyt ajamaan piiriä tai tekemään kauppakeskusta. No ei heille tullut tunteja koska ei ollut varressa voimaa saati pituutta.

[Timo Rainela]

Oma mielipide:
Itsekin entisenä palomiehenä voin todeta, ettei savusukellushommiin ole mitään asiaa naisen kanssa. Ei sinne ole asiaa puolikuntoisen äijänkään, saati pelastuslautakunnan demaripampun lellipojankaan muassa.

Mutta entä jos tila on todella pieni, jolloin pieni nainen mahtuisi sinne paremmin kuin raskasrakenteinen raavas mies?

Sori. En voinut vastustaa Nuo Laasasen blogauksen feministien kommentit ovat järkyttäviä, sairaita ja helvetin hauskoja yhtä aikaa.

Osasin odottaa tätä näkökulmaa
Minun aikanani Drägerin paineilmalaitteet painoivat 17kg. Tähän päälle suojavarusteet ja raivausvälineet. Sitten pitäisi vetää 2½ tuuman paloletkua, jossa on 8 barin paine.
Pientä kroppaa puoltaa hapenkulutus, mahdutaan ahtaisiin paikkoihin ja siihen se jää.
Upinniemen laivapalosimulaattorissa otettiin miehistä mittaa. Ei mitään asiaa naispuolisilla.
Omat kokemukseni laitteesta vuodelta 1980.

[niemi2]

Kun kiintiöiden tielle lähdetään, niin kiintiöitä voidaan perustella jokaiselle ryhmälle uskonnon, seksuaalisen suhtautumisen, ihonvärin, saamelaisten jne. perusteella. Juuri päinvastoin kuin mitä ihmisoikeussopimuksessa haettiin, jossa yritettiin ettei ihmisiä luokitella ominaisuuksiensa mukaisesti.


Kyllä meillä on paljon hyviä naisjohtajia yritysmaailmassakin, ja he ovat paikkansa ansainneet. Hallituksissa tulee olla ne, jotka parhaiten visioivat yritysten toiminnan ja kehittämisen, eikä olla päivänpolitiikan pelinappuloita. Koulutuksen lisääminen mahdollistaa moninaisimmin eri "ryhmien" etenemistä liike-elämässä. Yrittäjinäkin on paljon menestyviä naisia, eikä siinäkään tarvita kiintiöitä - se on ihmisestä kiinni mitä tavoittelee ja mitä haluaa.


Meillä on lisäksi suurempiakin huolia, kuten nuorten massoittain syrjäytyminen. Etenkin pojat ovat alttiimpia syrjäytymään, ja tytöt valtaavat vääjäämättä työelämää jos se on jollekin ongelma. Syrjäytyminen on laaja-alaista kaikille ja se on kansantaloudellisesti tärkempi kysymys.


Luin juuri Pirkkalan kunnan talousasioista, ja siellä henkilöstöstä lähes 90% on naisia, jos jollekin on tärkeätä havainnollistaa maailmaa sen perusteella mitä jalkovälistä löytyy.