Suora demokratia -kansalaisaloite

[Oami]

Luuletteko oikeasti, että istuvat hommalaiset kansanedustajat tukevat tätä. Sehän veisi heiltä työpaikan.

No, itse olisin tehnyt kyseisen aloitteen kansanedustajan ominaisuudessa, jos olisin sellaiseksi päässyt.

Sitä paitsi onhan Sveitsissäkin kansanedustajia.

[desperaato]

Taitaa 1200 olla utopistinen summa. Realistinen olisi jotain 600-900€

Ja mitäs sitten? Kaikki kansalaisetuutta nauttivat jonossa sossuun aneleen sitäsuntätä tukee?

[Histon]

Vihreät Nuoret (ViNo) puuhaa näköjään myös suoran demokratian aloitetta ainakin ajatuksen tasolla http://vino.fi/pdf/Ronsu_1_2012.pdf

[Rubiikinkuutio]

Hankkeen kannalta etusivun mainoksella ei ole mitään merkitystä. Sen avuklla voisi saada 0.5-1% tarvittavista allekirjoituksista.

Kaikki olisi eteenmpäin ja hyödyksi nuivuuden edistämisessä. Itselläni kysymys on enemmänkn periaatteesta. Sekä täsä aloitteessa, että etusivussa.

[Rubiikinkuutio]

Vihreät Nuoret (ViNo) puuhaa näköjään myös suoran demokratian aloitetta ainakin ajatuksen tasolla http://vino.fi/pdf/Ronsu_1_2012.pdf

Hassua, että vihreiden johdon piirissä kun kansan todellinen mielipide on tullut esiin on alettu ottaa takapakkia asian suhteen.

[Rubiikinkuutio]

Kun tätä on kyselty tätä allekirjoitusta pikeviestein minulta, niin sen voi kopioida tästä viestistä lainaamalla:

Lakialoite OIKEASTI suoran demokratian puolesta.

[Edit:]

Astalle: En voi vastata yksityisviestillä kun olet estänyt ne minulta.

[AstaTTT]

Kun tätä on kyselty tätä allekirjoitusta pikeviestein minulta, niin sen voi kopioida tästä viestistä lainaamalla:

Lakialoite OIKEASTI suoran demokratian puolesta.

[Edit:]

Astalle: En voi vastata yksityisviestillä kun olet estänyt ne minulta.

No kun olet ignore-listallani, vaikka klikkaankin kaikki viestisi auki! 
Menen ottamaan sinut pois ignoresta. 
---

Done. 

[Tabula Rasa]

Kymmenkunta nimeä voisi saada täältä kasaan, mutta hiukan heikolta tuntuu jos tahti on ollut kk ja alle 100 nimeä. Mitä se lainsäädäntö sanoikaan keräysajasta? vuosikin kun on oikeastaan aika lyhyt aika tällaiseen.

Kyllä enemmänkin lähtisin siitä että jonkinlainen keräysorganisaatio pitäisi laittaa pystyyn ja hommata edes jonkin verran näkyvyyttä että olisi minkäänlaisia läpimenon mahdollisuuksia. Tätä tahtia syksyllä on tuhatkunta nimeä kerättynä.

[Miniluv]

Mitä se lainsäädäntö sanoikaan keräysajasta?

Puoli vuotta.

[Oami]

Kyllä enemmänkin lähtisin siitä että jonkinlainen keräysorganisaatio pitäisi laittaa pystyyn ja hommata edes jonkin verran näkyvyyttä että olisi minkäänlaisia läpimenon mahdollisuuksia. Tätä tahtia syksyllä on tuhatkunta nimeä kerättynä.

Jep, voisi tämä paremminkin mennä. Kesä voisi ylipäänsä olla parempaa aikaa.

Periaatteessa yksi tulkinta voisi olla se, että kansalaiset ovat yksinkertaisesti tyytyväisiä vallitsevaan järjestelmään, vaikka siinä nyt poliitikot pistävätkin rahoja Kreikkaan ja kumppaneille ja yhdet suunnittelevat pakkokuntaliitoksia vasten kuntien tahtoa ja toiset taas uusia autoilijankyttäys-kyykytys-välineitä. Ja mitä kaikkea.

Siis voisi, jos edes jokunen niistä kymmenistä medioista olisi tästä sanonut yhtään mitään ja tahti olisi siinäkin tapauksessa tämä.

[Karkka]

Itse huomasin kyseisen aloitteen vasta tänään Rubikinkuution sigusta.

http://www.hs.fi/politiikka/Eduskunta+hyv%C3%A4ksyi+lain+kansalaisaloitteesta/a1305550887533 Tuossa hesarin artikkelissa sanotaan, että nimet voisi kerätä myös sähköisesti. Onko tuo mahdollista?

[Oami]

Itse huomasin kyseisen aloitteen vasta tänään Rubikinkuution sigusta.

http://www.hs.fi/politiikka/Eduskunta+hyv%C3%A4ksyi+lain+kansalaisaloitteesta/a1305550887533 Tuossa hesarin artikkelissa sanotaan, että nimet voisi kerätä myös sähköisesti. Onko tuo mahdollista?

Kyllä, mutta se maksaa kymppitonneja. Ei mun rahoillani, siis.

1.12. tulee käyttöön mahdollisuus kerätä niitä ilmaiseksi valtion tarjoaman nettihärpäkkeen kautta. Silloin otetaan uusiksi, jollei tämä nyt ensi yrittämällä onnistu.

[Oami]

Voiko istuva kansanedustaja muuten olla kansalaisaloitteen tekijä?

En näe syytä miksei voisi, mutta pidän sitä typeränä - kun kerran istuva kansanedustaja voi tehdä lakialoitteen jo muutenkin.

[PaulR]

No sittenhän meidän ei tarvitse huolehtia mistään.

[Pietari]

No sittenhän meidän ei tarvitse huolehtia mistään.

Juuri tuossa lienee ongelman ydin.
Se, ettei median kautta tule asialle näkyvyyttä, on lopulta vain pikkuhidaste. Jos ihmiset oikeasti ottaisivat itseään niskasta kiinni tajutessaan mistä on kysymys, esittäisivät asian edes muutamalle muulle selkärankaiselle jotka taas puolestaan jne, olisi nuo 50.000 korttia kerätty loppujen lopuksi muutamassa viikossa.
Mutta kun on totuttu siihen että eihän meidän tartte huolehtia mistään kun kerran kansanedustajat on sitä varten...

voi kyynel...

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Kyllä enemmänkin lähtisin siitä että jonkinlainen keräysorganisaatio pitäisi laittaa pystyyn ja hommata edes jonkin verran näkyvyyttä että olisi minkäänlaisia läpimenon mahdollisuuksia. Tätä tahtia syksyllä on tuhatkunta nimeä kerättynä.

Jep, voisi tämä paremminkin mennä. Kesä voisi ylipäänsä olla parempaa aikaa.

Periaatteessa yksi tulkinta voisi olla se, että kansalaiset ovat yksinkertaisesti tyytyväisiä vallitsevaan järjestelmään, vaikka siinä nyt poliitikot pistävätkin rahoja Kreikkaan ja kumppaneille ja yhdet suunnittelevat pakkokuntaliitoksia vasten kuntien tahtoa ja toiset taas uusia autoilijankyttäys-kyykytys-välineitä. Ja mitä kaikkea.

Siis voisi, jos edes jokunen niistä kymmenistä medioista olisi tästä sanonut yhtään mitään ja tahti olisi siinäkin tapauksessa tämä.

Tai se myös lisäksi että koko suora demokratia ei ole tunnettu juttu suurimalle osalle ihmisistä. Asia ei ole monellekkaan noin yksinkertainen mitä voisi ajatella.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Lehdistötiedote meni muutamallekymmenelle sanomalehdelle, Ylelle, MTV3:lle, Neloselle ja STT:lle.

Jollei kyseessä ole tämän vuoden suurin kotimaan/politiikan uutinen, niin sitten..
..no eivät ainakaan demokratiaa kannata.
Melkoisen varmasti suoralla demokratialla olisi vältetty valtion tuleva konkurssi kun vastuunkannot tulevat maksuun.

Vanhasta kokemuksesta voi melkoisella varmuudella sanoa, että yksikään noista medioista ei mainitse aloitteesta sanaakaan. Ja kuten muualla tämän forumin ketjuissa itseään viisaana pitävät ovat todenneet, se johtuu siitä, että nämä muutosmaiset aloitteet ovat silkkaa paskaa. Minä tyhmyyttäni en tämänkään paskuutta taas ymmärrä, joten tuloistan nyt ensialkuun oman lappuseni.
Kiitos Nissemandille pohjasta!

Teillä tuntuu nyt olevan hieman ylimielinen asenne. Tuo 50 000 on sellainen määrä allekirjoituksia että ylimielisyyteen ei olisi varaa. Tai siihen että annetaan kuva että suorassa demokratiassa mikään asia ei hoidu ilman kansanäänestystä. Koittakaapas tehdä taustatyö edes jotenkin kunnolla, niin jotakin voisi saada aikaiseksi

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

No sittenhän meidän ei tarvitse huolehtia mistään.

Juuri tuossa lienee ongelman ydin.
Se, ettei median kautta tule asialle näkyvyyttä, on lopulta vain pikkuhidaste. Jos ihmiset oikeasti ottaisivat itseään niskasta kiinni tajutessaan mistä on kysymys, esittäisivät asian edes muutamalle muulle selkärankaiselle jotka taas puolestaan jne, olisi nuo 50.000 korttia kerätty loppujen lopuksi muutamassa viikossa.
Mutta kun on totuttu siihen että eihän meidän tartte huolehtia mistään kun kerran kansanedustajat on sitä varten...

voi kyynel...

Nyt unohdatte sen että kukaan ei halua järjestelmää missä mikään asia ei hoidu ilman kansanäänestystä. Muutoskin antaa omilla sivuillaan vähän huonon kuvan suorasta demokratiasta. Koittakaas ihan oikeasti selvittää mistä kyse niin joskus nämä nimet voisi olla kerättynä.

[Maisterinna]

Totta kai lappua laitan tulemaan! Äänestin muuten Oamia eduskuntavaaleissa, seurattuani kohtalaisen aikaa hänen kirjoituksiaan ja mielipiteitään. Vaikuttaa juuri sellaiselta ihmiseltä, jota minä pidän ideaalina poliitikkona: viisaan ja kiihkottoman oloinen, rationaalinen ja aikaansaapa henkilö. Harvoin tällä tavalla ylistän ketään paitsi Halla-ahoa. En ole tavannut livenä kumpaakaan, mutta liekö sillä näinä virtuaaliaikoina niin merkitystä.

[Oami]

Totta kai lappua laitan tulemaan! Äänestin muuten Oamia eduskuntavaaleissa, seurattuani kohtalaisen aikaa hänen kirjoituksiaan ja mielipiteitään. Vaikuttaa juuri sellaiselta ihmiseltä, jota minä pidän ideaalina poliitikkona: viisaan ja kiihkottoman oloinen, rationaalinen ja aikaansaapa henkilö. Harvoin tällä tavalla ylistän ketään paitsi Halla-ahoa. En ole tavannut livenä kumpaakaan, mutta liekö sillä näinä virtuaaliaikoina niin merkitystä.

Kiitos molemmista.

[Habaneroz]

Lapun tulostin, katon jos jossain vaiheessa jaksan heittää postiin...

[Professori]

Hyvä aloite. Kannatan ja allekirjoitan. Pari muutakin allekirjoittajaa saan varmasti mukaan.

Lisäksi kirjoitin aiheesta blogiini allekirjoittamiseen kehottavan tekstin. Jospa tieto välittyisi sitäkin kautta.

[AstaTTT]

No tulihan se sinne Homman etusivulle!
http://cms.hommaforum.org/index.php

Minä sain postitettua oman lomakkeeni tänään. 

[rölli2]

mmmm. mielenkiintoista olisi tosiaan äänestää vaikkapa pakkoruotsia vastaan.Mitähän mieltä ruotsinkieliset olisivat suorasta demokratiasta....

[Tabula Rasa]

Laittakaapa päivityksiä sitten nimimääristä. Itse laitan oman nimen+mahdollisesti muita siinä vaiheessa kun ensimmäiset 10 000 saadaan kasaan.

[Oami]

Laittakaapa päivityksiä sitten nimimääristä. Itse laitan oman nimen+mahdollisesti muita siinä vaiheessa kun ensimmäiset 10 000 saadaan kasaan.

Haluatko avata vähän tämän takana olevaa logiikkaa?

[Tabula Rasa]

Logiikka on se, että en jaksa vaivautua parintuhannen nimen keräykseen, ja en usko teidän keräysorganisaationne olevan kyllin tehokas edes tuohon määrään. Kuitenkin mikäli saatte jotain järkevää pystyyn suora demokratia kiinnostaa.

Laittakaa edes ensin jonkinlaiset puitteet pystyyn missä keräyksessä olisi onnistumisen mahdollisuuksia. nythän tämä on yhtä järkevää kun mennä metsään huutamaan ''SUORAA DEMOKRATIAA''

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

mmmm. mielenkiintoista olisi tosiaan äänestää vaikkapa pakkoruotsia vastaan.Mitähän mieltä ruotsinkieliset olisivat suorasta demokratiasta....

Meinasitkos ihan vakavissasi että joskus äänestettäisiin pakkoruotsia vastaan? Ymmärrätkös ollenkaan mitä suora demokratia tarkoitaa?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Logiikka on se, että en jaksa vaivautua parintuhannen nimen keräykseen, ja en usko teidän keräysorganisaationne olevan kyllin tehokas edes tuohon määrään. Kuitenkin mikäli saatte jotain järkevää pystyyn suora demokratia kiinnostaa.

Laittakaa edes ensin jonkinlaiset puitteet pystyyn missä keräyksessä olisi onnistumisen mahdollisuuksia. nythän tämä on yhtä järkevää kun mennä metsään huutamaan ''SUORAA DEMOKRATIAA''

Onneksi en kirjoittanut ÄÄLIÖ, koska ajatuksessasi on pointtia. Valitettavasti esim. Oulussa yritin saada hommaa pystyyn ja minua siitä kritisoitiin. Ok, vetäydyin koko jutusta, ettei asia ole minusta ole kiinni, niin nyt on aivan hiljaista. Missä ovat öyhöttäjät Hantta Klaar klaaneineen ja Henri Kinnunen?  Ei ole näkö- eikä kuulohavaintoa. Ainoan minkä Henkka teki, oli häväistyskirjoitus Riita Puolukasta US-blogiin. Siinä näiden sankareiden aikaansaannokset suoran demokratian puolesta.

Rouva klaar vaikutti ihan fiksulta tädiltä. Ja kysymys kuuluu kuka täyspäinen jaksaa puuhata jonkun jutun kimpussa jolla ei ole mitään edellytystä onnistua.

[Oami]

Logiikka on se, että en jaksa vaivautua parintuhannen nimen keräykseen, ja en usko teidän keräysorganisaationne olevan kyllin tehokas edes tuohon määrään. Kuitenkin mikäli saatte jotain järkevää pystyyn suora demokratia kiinnostaa.

Laittakaa edes ensin jonkinlaiset puitteet pystyyn missä keräyksessä olisi onnistumisen mahdollisuuksia. nythän tämä on yhtä järkevää kun mennä metsään huutamaan ''SUORAA DEMOKRATIAA''

Jos kansa kokee asian tärkeäksi, tämän pitäisi olla helppoa. Jos se ei koe, niin ei se organisaatiolla sen paremmaksi muutu. Niin tai näin, ainakin mahdollisuutta on tarjottu.

Jollet halua pariatuhatta kerätä, niin yksikin on eteenpäin.