News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Suora demokratia -kansalaisaloite

Started by Oami, 04.03.2012, 14:44:30

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

#120
Quote from: Oami on 04.04.2012, 11:54:43
Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.04.2012, 09:33:34
Logiikka on se, että en jaksa vaivautua parintuhannen nimen keräykseen, ja en usko teidän keräysorganisaationne olevan kyllin tehokas edes tuohon määrään. Kuitenkin mikäli saatte jotain järkevää pystyyn suora demokratia kiinnostaa.

Laittakaa edes ensin jonkinlaiset puitteet pystyyn missä keräyksessä olisi onnistumisen mahdollisuuksia. nythän tämä on yhtä järkevää kun mennä metsään huutamaan ''SUORAA DEMOKRATIAA''

Jos kansa kokee asian tärkeäksi, tämän pitäisi olla helppoa. Jos se ei koe, niin ei se organisaatiolla sen paremmaksi muutu. Niin tai näin, ainakin mahdollisuutta on tarjottu.

Jollet halua pariatuhatta kerätä, niin yksikin on eteenpäin.

Ihan oikeasti Suora demokratia on asiana vaikeaselkoisempi kuin uskottekaan. Ei kansa jaksa innostua sellaisesta jota se ei ymmärrä. Suora demokratia ei todellakaan tarkoita sitä että äänestetään joka asiasta. Tai kansan pitäisi perehtyä kaikkeen.
Ja et tainut olla mukana muutos 2011 kannatuskorttien keruu hankkeessa.
Jotta keräyksen saisi onnistumaan niin suoran demokratian hyvät puolet pitäisi tehdä tutuksi. Jos M11 kortit oltaisiin kerätty näin niin olisivat kyllä jääneet keräämättä. Ja miksi ihmeessä tämä hanke ei näy missään muualla kuintäällä?


sivullinen.

Quote from: Marshal_Mannerheim[Fin] on 04.04.2012, 09:33:34
Logiikka on se, että en jaksa vaivautua parintuhannen nimen keräykseen, ja en usko teidän keräysorganisaationne olevan kyllin tehokas edes tuohon määrään. Kuitenkin mikäli saatte jotain järkevää pystyyn suora demokratia kiinnostaa.

Olen samoilla linjoilla. Muna ja kana ongelma. Voisin kunnioittaa Aatamin ja Eevan nimipäivääkin kulkemalla alasti kadulla - mutta vain jos olisin osa massaa (en masse). Parin sadan nimen takia ei kannata tehdä mitään. Jostain pitäisi löytyä joukkokiima ja alkuhurma. Sen jälkeen nimiä voisi tulla vaikka miten paljon. Sitä ennen ei tule mitään.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Oami

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 04.04.2012, 12:17:18
Ja miksi ihmeessä tämä hanke ei näy missään muualla kuintäällä?

Tämä kysymys on esitettävä tiedotusvälineille, jotka päättivät jättää tämän uutisen julkaisematta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

#123
Quote from: sivullinen. on 04.04.2012, 23:26:43
Olen samoilla linjoilla. Muna ja kana ongelma. Voisin kunnioittaa Aatamin ja Eevan nimipäivääkin kulkemalla alasti kadulla - mutta vain jos olisin osa massaa (en masse). Parin sadan nimen takia ei kannata tehdä mitään. Jostain pitäisi löytyä joukkokiima ja alkuhurma. Sen jälkeen nimiä voisi tulla vaikka miten paljon. Sitä ennen ei tule mitään.

Jos lähetät kannatusilmoituksen, menetät kirjekuoren, postimerkin, paperiarkin ja jonkin verran mustetta. Miten näitä menetyksiäsi kompensoisi se, jos saman menetyksen kokisi 49999 muutakin ihmistä?

Jos jonkun ihmisen talous on yllämainituista neljästä asiasta kiinni, niin tottakai ymmärrän jos tällaista projektia ei halua tukea. En vaan ymmärrä, miten tällaista projektia voisi sitten tukea sen paremmin minkään massan osanakaan. (No, kieltämättä postimaksuissa ja kirjekuorissa voi vähän säästää jos saa lähetettyä monta kerralla.)
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Huxley

Quote from: Oami on 05.04.2012, 07:09:42Tämä kysymys on esitettävä tiedotusvälineille, jotka päättivät jättää tämän uutisen julkaisematta.

Voisihan sitä esimerkiksi järjestää julkisen mielenilmaisun, jakaa trakuja kadunkulmissa, käydä kopiointipuljun kautta jakamassa täsmälähiöihin paperimatskua, lähettää mielipidekirjoituksia vaikkapa ilmaisjakelulehtiin, koettaa hyödyntää tekstaripalstoja, levittää sanomaa netissä ja somessa, nykäistä kansanedustajaa hihasta... tai sitten voi taas vaihteeksi verhoutua sananvapauden tallomisen viittaan ja surkutella sitä, etteivät muut teekään työtä toisen asian puolesta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Huxley on 05.04.2012, 08:39:19
Quote from: Oami on 05.04.2012, 07:09:42Tämä kysymys on esitettävä tiedotusvälineille, jotka päättivät jättää tämän uutisen julkaisematta.

Voisihan sitä esimerkiksi järjestää julkisen mielenilmaisun, jakaa trakuja kadunkulmissa, käydä kopiointipuljun kautta jakamassa täsmälähiöihin paperimatskua, lähettää mielipidekirjoituksia vaikkapa ilmaisjakelulehtiin, koettaa hyödyntää tekstaripalstoja, levittää sanomaa netissä ja somessa, nykäistä kansanedustajaa hihasta... tai sitten voi taas vaihteeksi verhoutua sananvapauden tallomisen viittaan ja surkutella sitä, etteivät muut teekään työtä toisen asian puolesta.

Tuollaiset ilmaisjakelut lentää roskiin. Mielenilmaukset eivät kiinnosta ketään ja yleisönosastokirjoituksia ei ole pakko julkaista. Ei luulisi muutos aktivisteille olevan epäselvää mitenkä tiedoitusvälineet pelaa tätä peliä.
Mutta eräs keino on elikkä internnet. Kampanjoiminen internetissä on tehoklasta ja vaivatonta ja halpaa  jos se on hyvin organisoitua.
Ps menetät postimerkin ja vaivaa jos lähetät tämän allekirjoituksen hankkeen onnistumistodennäköisyys on 0% jos edes vetäjät eivät usko tähän.

Oami

#126
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 10:02:27
Ps menetät postimerkin ja vaivaa jos lähetät tämän allekirjoituksen hankkeen onnistumistodennäköisyys on 0% jos edes vetäjät eivät usko tähän.

Tietenkin uskon.

Ja jollei ensimmäisellä kerralla onnistu niin sitten kokeillaan toisen kerran. Jos ei toisella kerralla onnistu niin sitten kolmannen.

Ja jos kansa on tyytyväinen nykytilaan niin sitten voi toki olla, ettei se kolmaskaan kerta onnistu.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Oami on 05.04.2012, 10:06:15
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 10:02:27
Ps menetät postimerkin ja vaivaa jos lähetät tämän allekirjoituksen hankkeen onnistumistodennäköisyys on 0% jos edes vetäjät eivät usko tähän.

Tietenkin uskon.

Ja jollei ensimmäisellä kerralla onnistu niin sitten kokeillaan toisen kerran. Jos ei toisella kerralla onnistu niin sitten kolmannen.

Ja jos kansa on tyytyväinen nykytilaan niin sitten voi toki olla, ettei se kolmaskaan kerta onnistu.

Ja pöh
99 99% Suomalaisista ei ole tietoisia koko keräyksestä. liki 100% kansasta ei edes tajua mitä suora demokratia tarkoitaa.
Mitäs jos koittaisitte ensiksi selvittä mitä suora demokratia oikein tarkoitaa niin sitten voisi onnistua.

Huxley

Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 10:02:27Tuollaiset ilmaisjakelut lentää roskiin. Mielenilmaukset eivät kiinnosta ketään ja yleisönosastokirjoituksia ei ole pakko julkaista. Ei luulisi muutos aktivisteille olevan epäselvää mitenkä tiedoitusvälineet pelaa tätä peliä.

Ei kannata tehdä mitään, annetaan jo ennakkoon periksi. Ilkeä valtamedia talloo sananvapautta ja poliittisia oikeuksia minkä kerkiää. Samat tahot myös estävät muita toimimasta samalla tavalla, sillä onhan printtimedia Suomessa luvanvarainen niukkuushyödyke, jota saavat painaa ja levittää ainoastaan sertifioidut lafkat. On se surullista, kun tiedotusvälineet pelaavat pelejään ja aktiivisesti estävät muilta julkisen tiedonvälityksen.

Meille tulee postiluukusta ilmaisjakeluita kaksi kertaa viikossa. Lisäksi kaupungilta tarttuu mukaan muutama ilmainen lehti. Kumma, etteivät näiden lukuisten painotuotteiden tekijät ole ymmärtäneet, ettei paperia kannata jakaa, koska ketään ei kuitenkaan kiinnosta ja kaikki menee suoraan roskiin. Luulisi mainostajienkin vihdoin heräävän siihen, että jokaviikkoinen lappurundi tuottaa pelkkää tappiota nollahuomiolla.  :roll:

No, julkiset mielenilmaisut sentään keräävät jonkin verran huomioarvoa, jos ei nyt aina valtakunnallisesti niin edes paikallisesti ja ainakin alueellisesti. Hesarin arkistohaku jo pelkästään muutamasta lehden osiokategoriasta tietää puolestaan kertoa, että valtakunnan päälehdessä on viimeisen vuoden aikana kirjoitettu erilaisista kotimaisista mielenosoituksista n. kahdeksassakymmenessä eri jutussa. Artikkelit käsittelivät muun muassa Piraattipuoluetta, Guggenheimin vastustajia, Wallinin eroamisen vaatijoita ja Suomen vastarintaliikettä.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Huxley on 05.04.2012, 10:25:01
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 10:02:27Tuollaiset ilmaisjakelut lentää roskiin. Mielenilmaukset eivät kiinnosta ketään ja yleisönosastokirjoituksia ei ole pakko julkaista. Ei luulisi muutos aktivisteille olevan epäselvää mitenkä tiedoitusvälineet pelaa tätä peliä.

Ei kannata tehdä mitään, annetaan jo ennakkoon periksi. Ilkeä valtamedia talloo sananvapautta ja poliittisia oikeuksia minkä kerkiää. Samat tahot myös estävät muita toimimasta samalla tavalla, sillä onhan printtimedia Suomessa luvanvarainen niukkuushyödyke, jota saavat painaa ja levittää ainoastaan sertifioidut lafkat. On se surullista, kun tiedotusvälineet pelaavat pelejään ja aktiivisesti estävät muilta julkisen tiedonvälityksen.

Meille tulee postiluukusta ilmaisjakeluita kaksi kertaa viikossa. Lisäksi kaupungilta tarttuu mukaan muutama ilmainen lehti. Kumma, etteivät näiden lukuisten painotuotteiden tekijät ole ymmärtäneet, ettei paperia kannata jakaa, koska ketään ei kuitenkaan kiinnosta ja kaikki menee suoraan roskiin. Luulisi mainostajienkin vihdoin heräävän siihen, että jokaviikkoinen lappurundi tuottaa pelkkää tappiota nollahuomiolla.  :roll:

No, julkiset mielenilmaisut sentään keräävät jonkin verran huomioarvoa, jos ei nyt aina valtakunnallisesti niin edes paikallisesti ja ainakin alueellisesti. Hesarin arkistohaku jo pelkästään muutamasta lehden osiokategoriasta tietää puolestaan kertoa, että valtakunnan päälehdessä on viimeisen vuoden aikana kirjoitettu erilaisista kotimaisista mielenosoituksista n. kahdeksassakymmenessä eri jutussa. Artikkelit käsittelivät muun muassa Piraattipuoluetta, Guggenheimin vastustajia, Wallinin eroamisen vaatijoita ja Suomen vastarintaliikettä.

Toki kannattaa tehdä. 90% kansasta vaan on sellaista että politiikka ja ajattelu ei kiinnosta. Lehtien jakaminen on myös erittäin tehoton tapa.
Mutta nettspämmäys on toista maata. Hyvin organisoitu pitkäjänteinen nettikampanja on se keino millä tämän voisi saada onnistumaan. Tästä on hyvä esimerkki persujen vaalimanifesti ja Halla-ahon saamat 15 000 ääntä.  Olisiko tämä muka onnistunut jotain pöljiä lausuntoja tiedoitusvälineille lähettämällä? Tai jotain lappuja ihmisten postilaatikkoon työntämällä? Halla-Aholla kesti 6 vuotta ennen kuin maahanmuuttopolitiikka saatiin puheenaiheeksi. Suoran demokratian saaminen vaaliteemaksi vie minimissän yhden vaalikauden.

Oami

Ritva: valitettavasti se esitteiden painaminen on rahanarvoista touhua. Minulla sen enempää kuin muutoksellakaan ei ole varaa kovin kummoiseen kampanjointiin. Kiitos nyt kuitenkin tarjouksesta.

Ja osakesäästäjä kuten kaikki muutkin ovat ihan vapaat markkinoimaan tätä aloitekeräystä ihan haluamallaan tavalla. Kaikki apu on eteenpäin.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Oami on 05.04.2012, 10:59:35
Ritva: valitettavasti se esitteiden painaminen on rahanarvoista touhua. Minulla sen enempää kuin muutoksellakaan ei ole varaa kovin kummoiseen kampanjointiin. Kiitos nyt kuitenkin tarjouksesta.

Ja osakesäästäjä kuten kaikki muutkin ovat ihan vapaat markkinoimaan tätä aloitekeräystä ihan haluamallaan tavalla. Kaikki apu on eteenpäin.

Ei ole yhden miehen hanke näin ison jutun saaminen läpi. ja ritvahan voisi itse käydä painattamassa näitä lappuja paikallisessa kopiofirmassa.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Ritva Puolakka on 05.04.2012, 11:48:48
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 11:27:16
Quote from: Oami on 05.04.2012, 10:59:35
Ritva: valitettavasti se esitteiden painaminen on rahanarvoista touhua. Minulla sen enempää kuin muutoksellakaan ei ole varaa kovin kummoiseen kampanjointiin. Kiitos nyt kuitenkin tarjouksesta.

Ja osakesäästäjä kuten kaikki muutkin ovat ihan vapaat markkinoimaan tätä aloitekeräystä ihan haluamallaan tavalla. Kaikki apu on eteenpäin.

Ei ole yhden miehen hanke näin ison jutun saaminen läpi. ja ritvahan voisi itse käydä painattamassa näitä lappuja paikallisessa kopiofirmassa.
Kyllä tietenkin voin, mutta jos ei puolueella tai paikallisyhdistyksellä ole varaa, on kai kohtuutonta vaatia sitä minulta. Varsinkaan kun en edes ole puolueen jäsen. Vapaaehtoistyötä voin kyllä hyvän aatteen puolesta tehdä.
Tämä lappujen painaminen ja jakaminen on kallista puuhaa tehoonsa nähde ja jos niitä joudutaan lähettämään maan ääriin niin postituskulut lisäksi. Hinta on äkkiä yli euron per allekirjoitus.

linnun_löysä

Anteeksi, jos oon vähän yksinkertainen mutta: luin keskustelun kolme ensimmäistä sivua, eikä mulle selvinnyt täysin, että miten minä voin osallistua eli tukea tätä hanketta. En pidä itseäni erityisen tyhmänä, mutta tällaiset kansalaisaloitteet on mulle ihan tuntematon asia. Saisko siis jonkinlaisen "for dummies" -tyyppisen rautalankaohjeistuksen. Varmistan vielä, että ymmärsin oikein:

a) voin tulostaa lomakkeen, täyttää sen ja postittaa Oamille
b) voin toivoa, että joku tulee ja kerää nimeni johonkin listaan kun kuljen kaupungilla

Siis, tehkää aloitteeseen selkokielisemmät ohjeet, niin että politiikasta ymmärtämättömätkin tietävät, miten toimia. Kiitos yritteliäisyydestä muuten. Osallistun kyllä. Kunhan menen johonkin turkkilaisten internet-kahvilaan ensin tulostamaan sen paperin. Harmi, ettei netissä voi osallistua, vai?

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Vapaa Umpihanki on 05.04.2012, 15:05:28
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 05.04.2012, 11:27:16
Ei ole yhden miehen hanke näin ison jutun saaminen läpi.

Lakisääteisesti vielä kahden. Muuten kyllä näkisin, että suoran demokratian hienous on juurikin se, että voi olla yhden miehen hanke.

Just joo näin ison muutoksen selvittäminen niin isolle joukolle ihmisiä josta tuo 50 000 nimeä tulee kasaan ei onnistu helpolla. Valitettavasti ne jotka tajuavat mitä suora demokratia tarkoitaa taitavat olla niitä jotka eivät sitä tänne halua. samoiten he ovat myös niitä joilla on vaikutusvaltaa torpata hanke.

sivullinen.

Quote from: Oami on 05.04.2012, 07:12:56
Jos lähetät kannatusilmoituksen, menetät kirjekuoren, postimerkin, paperiarkin ja jonkin verran mustetta. Miten näitä menetyksiäsi kompensoisi se, jos saman menetyksen kokisi 49999 muutakin ihmistä?

Ei se ole rahasta kiinni - siis ainakaan tuossa hintaluokassa. Vaan en ole pitkiin aikoihin käyttänyt edes Itellan palveluita, joten kirjeen ostaminen - 10kpl paketti; jostain - postimerkkien ostaminen ja kaikki muu on niin henkisesti haastavaa. Enkä lisäksi halua leimautua mihinkään häviäjien jengiin. Miten noloa olisikaan osallistua mielenosoitukseen johon tulee vain neljä henkeä? Tämä on vain oma tunteiden pohjalta tullut näkemykseni enkä sillä halua masentaa oikeaan suuntaavaa toimintaa, mutta uskoakseni monet muut ajattelevat samaan tapaan. Tuomalla totuuden esiin on siihen mahdollista puuttua. Syvennän hieman - jos sallit.

Kirjeen lähettely on ainakin minulle erittäin suuri askel. Mielestäni pitäisi edetä pienen pienin askelin jossa ihmiset salakavalasti vietellään sitoutumaan toimintaa joka on heille mieleen ja parhaaksi. Vähän samaan tapaan kuin nainen hankkii itselleen miehen. Ei sitä voi mennä suoraan baarissa kysymään josko kelpaisi vaimoksi. Ei sinne päinkään. Ensin pitää olla tyrkky; viettelevä ja kiinnostusta herättävä. Sitten pitää saada kontakti, sen jälkeen päästä treffeille, sitten totuttaa yhteiseloon ja lopulta kun mies ei enää osaa itse valmistaa ruokaa anelevalla mutta vaativalla äänellä alkaa ilmoitella että nyt on aika suurelle askeleelle. Suora Demokratia on minut jo vietellyt ja olen kontaktin saanut eli asiaan tutustunut. Olisin jopa valmis jo peukuttamaan sen puolesta; vertautukoon se nyt vaikka kahville lähtöön, mutta nettiadressiin en vielä ole langennut nimeäni laittamaan; en siis ole kotiini suostunut neitiä tuomaan. Tässä vaiheessa on oma seurusteluni Suoran Demokratian kanssa. Sosiologisen "musta tuntuu" menetelmän mukaan on vielä paljon enemmmän ihmisiä jotka ovat vasta kontakti vaiheessa. Kuvittelisin että jopa 50000 voisi ylittyä. Siksi sen vaiheen ruokkiminen olisi siis nyt tärkeämpää kuin epätoivoinen yritys löytää sulho joka suostuu jo tänä kesänä häitä viettämään. Siis lisää julkisuutta, lisää kirjoittelua, lisää tällaisia ketjuja joka ainoalle internetfoorumille, lisää Suora Demokratia on ratkaisu kaikkiin ongelmiin propagandaa, lisää sydämmiä ja kukkasia, lisää rakkautta!
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

rölli2

yritin tuossa aiemmin olla vitsikäs, siinä ilmeisesti onnistumatta. Vaikka ol hymiö lopussa iskemässä silmää ;D

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: sivullinen. on 05.04.2012, 16:34:10
Quote from: Oami on 05.04.2012, 07:12:56
Jos lähetät kannatusilmoituksen, menetät kirjekuoren, postimerkin, paperiarkin ja jonkin verran mustetta. Miten näitä menetyksiäsi kompensoisi se, jos saman menetyksen kokisi 49999 muutakin ihmistä?

Ei se ole rahasta kiinni - siis ainakaan tuossa hintaluokassa. Vaan en ole pitkiin aikoihin käyttänyt edes Itellan palveluita, joten kirjeen ostaminen - 10kpl paketti; jostain - postimerkkien ostaminen ja kaikki muu on niin henkisesti haastavaa. Enkä lisäksi halua leimautua mihinkään häviäjien jengiin. Miten noloa olisikaan osallistua mielenosoitukseen johon tulee vain neljä henkeä? Tämä on vain oma tunteiden pohjalta tullut näkemykseni enkä sillä halua masentaa oikeaan suuntaavaa toimintaa, mutta uskoakseni monet muut ajattelevat samaan tapaan. Tuomalla totuuden esiin on siihen mahdollista puuttua. Syvennän hieman - jos sallit.

Kirjeen lähettely on ainakin minulle erittäin suuri askel. Mielestäni pitäisi edetä pienen pienin askelin jossa ihmiset salakavalasti vietellään sitoutumaan toimintaa joka on heille mieleen ja parhaaksi. Vähän samaan tapaan kuin nainen hankkii itselleen miehen. Ei sitä voi mennä suoraan baarissa kysymään josko kelpaisi vaimoksi. Ei sinne päinkään. Ensin pitää olla tyrkky; viettelevä ja kiinnostusta herättävä. Sitten pitää saada kontakti, sen jälkeen päästä treffeille, sitten totuttaa yhteiseloon ja lopulta kun mies ei enää osaa itse valmistaa ruokaa anelevalla mutta vaativalla äänellä alkaa ilmoitella että nyt on aika suurelle askeleelle. Suora Demokratia on minut jo vietellyt ja olen kontaktin saanut eli asiaan tutustunut. Olisin jopa valmis jo peukuttamaan sen puolesta; vertautukoon se nyt vaikka kahville lähtöön, mutta nettiadressiin en vielä ole langennut nimeäni laittamaan; en siis ole kotiini suostunut neitiä tuomaan. Tässä vaiheessa on oma seurusteluni Suoran Demokratian kanssa. Sosiologisen "musta tuntuu" menetelmän mukaan on vielä paljon enemmmän ihmisiä jotka ovat vasta kontakti vaiheessa. Kuvittelisin että jopa 50000 voisi ylittyä. Siksi sen vaiheen ruokkiminen olisi siis nyt tärkeämpää kuin epätoivoinen yritys löytää sulho joka suostuu jo tänä kesänä häitä viettämään. Siis lisää julkisuutta, lisää kirjoittelua, lisää tällaisia ketjuja joka ainoalle internetfoorumille, lisää Suora Demokratia on ratkaisu kaikkiin ongelmiin propagandaa, lisää sydämmiä ja kukkasia, lisää rakkautta!

ja tolkullista propagandaa eikä propagandaa mallia muutos että mikään asia ei onnaa ilman kansanäänestystä. Ja hankkeen pitäisi olla pitkäkestoinen minimissään vuosien juttu.

Mansikka

Minusta kritiikki on kohtalaisen paikallaan, mutta ketä tai mitä kritisioidaan? Minusta meitä kaikkia suoran demokratian kannattajia. Peiliin pitää katsoa.

Pidän lupauksestani kiinni. Vähintään sata nimeä tulee minun kauttani ja menen kadulle keräämään lisää, jos nimiä ei kesällä ole riittävästi.

Oami

Quote from: linnun_löysä on 05.04.2012, 13:48:45
Anteeksi, jos oon vähän yksinkertainen mutta: luin keskustelun kolme ensimmäistä sivua, eikä mulle selvinnyt täysin, että miten minä voin osallistua eli tukea tätä hanketta. En pidä itseäni erityisen tyhmänä, mutta tällaiset kansalaisaloitteet on mulle ihan tuntematon asia. Saisko siis jonkinlaisen "for dummies" -tyyppisen rautalankaohjeistuksen. Varmistan vielä, että ymmärsin oikein:

a) voin tulostaa lomakkeen, täyttää sen ja postittaa Oamille
b) voin toivoa, että joku tulee ja kerää nimeni johonkin listaan kun kuljen kaupungilla

Siis, tehkää aloitteeseen selkokielisemmät ohjeet, niin että politiikasta ymmärtämättömätkin tietävät, miten toimia. Kiitos yritteliäisyydestä muuten. Osallistun kyllä. Kunhan menen johonkin turkkilaisten internet-kahvilaan ensin tulostamaan sen paperin. Harmi, ettei netissä voi osallistua, vai?

Ketjun aloitusviestissä tosiaan lukee näin. Kaikella kunnioituksella, en oikein tiedä, miten voisin tuon selvemmin sanoa.

Quote
Kannatusilmoitusten kerääminen
Mikäli kannatat aloitetta, tulosta oheinen lomake (PDF) oikeusministeriön verkkopalvelusta. Täytä lomake huolellisesti suuraakkosin ja postita se jompaankumpaan seuraavista osoitteista. Samassa kirjekuoressa voi lähettää useita kannatusilmoituksia. Postimaksu on maksettava.

Oula Lintula
Otsontie 2 B 12
37800 Toijala

Kyuu Eturautti
Multisillankatu 5 C 35
33850 Tampere

Eli kyllä, a-kohta toimii. b-kohta toimii myös jos on tuuria.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

#140
Quote from: sivullinen. on 05.04.2012, 16:34:10
Enkä lisäksi halua leimautua mihinkään häviäjien jengiin. Miten noloa olisikaan osallistua mielenosoitukseen johon tulee vain neljä henkeä? Tämä on vain oma tunteiden pohjalta tullut näkemykseni enkä sillä halua masentaa oikeaan suuntaavaa toimintaa, mutta uskoakseni monet muut ajattelevat samaan tapaan. Tuomalla totuuden esiin on siihen mahdollista puuttua. Syvennän hieman - jos sallit.

Ei siinä mihinkään leimaudu. Jos kannatusilmoituksia ei kerry tarpeeksi, ne kaikki hävitetään. Ei sinun nimeäsi koskaan näkisi kukaan muu kuin minä tai Kyuu, ja mekin vain sen hetken kun laittaisimme ilmoituksesi samaan pinoon niiden muiden kanssa - eikä meilläkään tietenkään olisi mitään mahdollisuutta yhdistää nimeäsi nimimerkki sivulliseen.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Uuno Nuivanen

Jos oletetaan, että kymmenettuhannet kirjekuoret saadaan kerättyä, avattua, laskettua ja toimitettua jonnekin, josta aloite etenee eduskunnan käsiteltäväksi, niin kauanko aloitteen hylkääminen käsittely kestää? 2 minuuttia? 1?

Oami

Quote from: Uuno Nuivanen on 06.04.2012, 01:32:16
Jos oletetaan, että kymmenettuhannet kirjekuoret saadaan kerättyä, avattua, laskettua ja toimitettua jonnekin, josta aloite etenee eduskunnan käsiteltäväksi, niin kauanko aloitteen hylkääminen käsittely kestää? 2 minuuttia? 1?

Ei rehellisesti sanoen aavistusta. Kysyin tätä valtioltakin eikä sielläkään tiedetty. Tämä nyt kuitenkin on ensimmäinen laatuaan.

Mutta vaikka aloite tulisi hylätyksi, niin julkista tietoa on sitten se, ketkä sen hyväksymistä/hylkäämistä kannattivat.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Miniluv

Lopettakaa Muutosjankutus tässä ketjussa. Varsinkin, jos teitä on sellaisesta aikaisemmin varoitettu.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

crissaegrim

Tänne voisi myös päivitellä kannatusilmoitusten määrää sitä mukaan kuin niitä tulee.
In a world of fiction everything is true.

Oami

Quote from: crissaegrim on 06.04.2012, 13:51:04
Tänne voisi myös päivitellä kannatusilmoitusten määrää sitä mukaan kuin niitä tulee.

Määrä on 67. Kieltämättä paremminkin voisi olla...
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Teiskolainen

Quote from: Oami on 06.04.2012, 20:32:02
Quote from: crissaegrim on 06.04.2012, 13:51:04
Tänne voisi myös päivitellä kannatusilmoitusten määrää sitä mukaan kuin niitä tulee.

Määrä on 67. Kieltämättä paremminkin voisi olla...

Eiköhän sitä ole jalkauduttava ihmisten pariin, niin alkaa nimiä tulla. Itsekin pistän sitten nimeni, kunhan nyt
ensin olen toipunut suoralla kansanvaalilla valitusta Tarja Halosesta.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Pietari on 05.03.2012, 13:42:29
Quote from: Kuvio on 05.03.2012, 13:32:19
Quote from: Rubiikinkuutio on 05.03.2012, 13:27:51
Quote from: Pietari on 05.03.2012, 13:21:29

Vanhasta kokemuksesta voi melkoisella varmuudella sanoa, että yksikään noista medioista ei mainitse aloitteesta sanaakaan.

Näin on. Kyllä ne nimet pitäsi saada kasaan. Sitä ennen ei julkisuutta heru. Korkeintaan homman etusivulla jos sielläkään.
Mansikalta ainakin hyvä haaste tuli muille. :) Kyseen ollessa Muutoksen, eli ei sinänsä Homman nimikeräyksestä, ehkä muualtakin väkeä lähtisi mukaan?
Käytin tuossa aiemmin sanaa 'muutosmainen', koska tämähän ei ole varsinaisesti Muutoksen, eikä Hommankaan keräys, vaan yksityishenkilöitten Lintula ja Eturautti alullepanema. Tämä 'epäpoliittinen' lähtökohta kannattaa pitää mielessä juuri sen takia, että kaikenlaiset homma/muutosfoobikot saadaan keräykseen mukaan.
hmmm
Muutos ja homma foobikot saadaan varmasti sillä mukaan kun ainut paikka jossa koko hanke näkyy on hommaforrumi.

AstaTTT

Quote from: Teiskolainen on 08.04.2012, 08:06:10
Itsekin pistän sitten nimeni, kunhan nyt ensin olen toipunut suoralla kansanvaalilla valitusta Tarja Halosesta.

;D

Eiköhän organisoiduta. Kirjastot olisivat hyvä paikka kohdata ihmisiä ja tehdä suoraa demokratiaa tunnetuksi. Selvitän Oulun pääkirjastolta, miten heiltä saisi tilaa käyttöön ja järkätään sitten meitä Oulun alueen ihmisiä sinne paikalle mahdollisuuksien mukaan.

valkovuokko

Oami, anteeksi tyhmä kysymys, mutta oletko sinä sama henkilö kuin kuvassasi?
Minusta olisi hyvä, jos niin on. Kuvan henkilö herättää luottamusta ja osaksi sen perusteella olen ajatellut osallistua tähän kansalaisaloitteeseen.