News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Kansanedustaja esittää: Kaikille yhteinen uskontotiedon ja etiikan oppiaine

Started by Emo, 19.02.2012, 15:17:06

Previous topic - Next topic

Emo

http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7513-kansanedustaja-esittaa-muutosta-uskonnonopetukseen

QuoteKansanedustaja Eeva-Johanna Eloranta (sd.) on jättänyt hallitukselle toimenpidealoitteen nykyisen uskonnon oppiaineen korvaamisesta kaikille yhteisellä uskontotiedon ja etiikan oppiaineella. Aloitteen ovat allekirjoittaneet myös muut sivistysvaliokunnan sosialidemokraattiset jäsenet Tuula Peltonen, Anneli Kiljunen ja Pauliina Viitamies.

Eloranta perustelee aloitettaan muun muassa nykyisen oman uskonnon opetuksen aiheuttamilla kustannuksilla. Hän kysyy myös, "missä määrin kuntien ja valtion tulee tukea eri uskontokuntien kasvatustehtävää".

- Nykyistä järjestelmää ei voida enää tänä päivänä pitää tarkoituksenmukaisena. Peruskouluissa tulisi siirtyä kaikille uskontokunnasta riippumatta yhteiseen uskontotiedon ja etiikan oppiaineen opetukseen, jossa käsitellään laajasti eri maailmankatsomuksia ja uskontoja. Tähän uskontotiedon oppiaineeseen kuuluisi arvokasvatuksen ja etiikan osa-alueiden lisäksi eri uskonnot ja maailmankatsomukset, Eloranta esittää.

Hän katsoo myös, että kaikille yhteinen oppiaine helpottaisi opetuksen sirpalemaisuutta ja työjärjestyksen laadintaa kouluissa.

Hallitus valmistelee paraikaa perusopetuksen tuntijakoa. Elorannan omaa puoluetta edustava opetusministeri Jukka Gustafsson (sd.) kertoi lokakuussa Kotimaa24:lle, ettei hän usko, että uskonnonopetuksen malliin ja määrään olisi tulossa muutoksia.

Hyvä esitys demariedustajalta, mutta tuskin menee läpi.
Tämähän tarkoittaisi, että muslimikotienkin lapset osallistuisivat kaikille yhteiseen uskontotiedon ja etiikan opetukseen sen sijaan, että joku turbaanipää käy opettamassa heille koraania.
Ja tähän tämä uudistus myös kariutuu; ei ole kuviteltavissa, että muslimilapset istuisivat etiikan oppitunnilla kuuntelemassa opetusta mm. seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeuksista. Eikä myöskään ole kuviteltavissa, että "viherpunasuvaitsevaisto" heidät haluaisi tällaisille oppitunneille pakottaa. Sehän olisi vähintäänkin "rasismia"!

Supolle tämä uudistus olisi silti myös tervetullut. Heidän resurssejaan vapautuisi koulujen islaminopetuksen järjestelemisestä maahanmuuttajien muuhun rauhoitteluun ja psyykkaamiseen (viittaan tällä somalinuorukaisen tipahtamiseen kerrostalosta Oulussa, sekä Supon osallisuuteen Tampereella islamin kouluopetukseen liittyvässä kiistassa).

Se, mitä uskonnonopetus nykyään Suomen kouluissa on, ei ole säilyttämisen arvoinen juttu. Lihoiksi vaan ja uusi oppiaine tilalle. Kodit hoitakoot uskontokasvatuksen (sen ne tekevät jo nytkin keille asia jotain merkitsee). Monia myönnytyksiä suomalainen yhteiskunta on jo tehnyt ja tulee tekemään tänne siirrettyjen vähemmistöjen vuoksi, mutta tässä on nyt sellainen muutos jonka toteuttamista voisin eräistä näkökulmista katsottuna kannattaakin.

Kuvio

Näitä omituisia on jo kolme. En nyt ihan varma ole siitä onko se totta enkä viitsi netistä katsella, mutta tuttava jonka iltatähti kävi lukiota, kertoi että psykologiaa joutuvat siellä opettelemaan pakolla myöskin nykyisin, eli uskonto ja pakkoruotsi ovat saaneet kaverin.

Suomi2050

Jukka Gustafsson on huono ministeri, ei uskalla tehdä mitään.

Minä kannatan tätä ehdotusta.

Aldaron

Luultavasti ei mene tällä eduskuntakaudella läpi, mutta jossain vaiheessa hyvin todennäköisesti menee, eikä vähiten siksi että sitä voidaan perustella kotouttamisnäkökulmasta.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Lemmy

Onhan siellä jo nyt "eetee" eli jonkinlainen elämänklatsomus/etiikka olemassa. Se pakolliseksi. Harmi vaan jää muutama tuhat vanhaa papiksi aikoinaan kelpaamatonta kurppaa ilman duunia.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kuvio

Quote from: Lemmy on 19.02.2012, 15:57:09
Onhan siellä jo nyt "eetee" eli jonkinlainen elämänklatsomus/etiikka olemassa. Se pakolliseksi. Harmi vaan jää muutama tuhat vanhaa papiksi aikoinaan kelpaamatonta kurppaa ilman duunia.
Eihän ne jää kun samat laitetaan sitten sitä opettamaan.

Emo

Quote from: Lemmy on 19.02.2012, 15:57:09
Onhan siellä jo nyt "eetee" eli jonkinlainen elämänklatsomus/etiikka olemassa. Se pakolliseksi. Harmi vaan jää muutama tuhat vanhaa papiksi aikoinaan kelpaamatonta kurppaa ilman duunia.

Mitäs siitä, meillähän on työvoimapula! Lisää vain kamelikuskejakin maahan!

kekkeruusi

Huono idea. Kaikki laitettaisiin saman aineen opiskelijoiksi ja käytännössä siitä tulisi uskonnonopetusta kaikille. Oli nimi mikä hyvänsä. Nykyisin ainakin uskonnottomat saavat uskonnotonta opetusta.

Parempi idea olisi poistaa uskonnon opetus, ja sitä myöten vastaavasti et. tai mikä se nyt onkin nimeltään, kokonaan kouluista. Uskonnolliset yhteisöt voivat opettaa jäseniään omalla ajallaan ja omalla kustannuksellaan.

John

Oma mallini uskonnon opetuksen järjestämiseen on kaikille yhteinen uskontotieto, jossa kuitenkin kristinuskon opeilla ja etiikalla on vahva osuus.  Kristilliset juuret ja perinteet on mielestäni edelleen siirrettävä seuraaville sukupolville. Punavihreiden ajamassa uskontotiedossa todennäköisesti käytäisiin läpi kaikkia uskontoja melko tasaisin määrin ja varmasti islamin osuus olisi suuri, koska monikulttuurisuus.

Farrow

Kannatan.
Kaikille yhteinen, nimenomaan. Kuten muissakin oppiaineissa.
Eiköhän tossa myös tulisi säästöjä, kun ei tarttisi järjestää vain muutaman oppilaan takia jotain elämänkatsomustietoa tai tiettyä uskontoa tms.

Ei mitään jumalan tai allahin sanaa kouluihin, kiitos.

Ehkä joskus vielä toteutuu...
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Kuvio

Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:14:32
Huono idea. Kaikki laitettaisiin saman aineen opiskelijoiksi ja käytännössä siitä tulisi uskonnonopetusta kaikille. Oli nimi mikä hyvänsä. Nykyisin ainakin uskonnottomat saavat uskonnotonta opetusta.

Parempi idea olisi poistaa uskonnon opetus, ja sitä myöten vastaavasti et. tai mikä se nyt onkin nimeltään, kokonaan kouluista. Uskonnolliset yhteisöt voivat opettaa jäseniään omalla ajallaan ja omalla kustannuksellaan.
Perusteena mikä? Ettei vain ole se opettaja kirkon jäsen kuitenkin?
Samaa mieltä poistamisesta olen. Vapaaehtoisena sitä voisi olla niin suurissa kouluissa että 30 löytyy kiinnostuneita. Kovin tärkeä ainehan se ei ole, kieliä tulisi sen sijaan olla tarjolla halukkuuden mukaan pienemmillekin ryhmille. Eli esim. 20 jos oisi jotain kieltä kohtaan kiinnostuneita. Kunhan ensin pääsisivät lapset eroon pakkoruotsista joka haittaa kaikkien muitten kielien oppimista.

kekkeruusi

Quote from: John on 19.02.2012, 16:17:07
Oma mallini uskonnon opetuksen järjestämiseen on kaikille yhteinen uskontotieto, jossa kuitenkin kristinuskon opeilla ja etiikalla on vahva osuus.  Kristilliset juuret ja perinteet on mielestäni edelleen siirrettävä seuraaville sukupolville.
Siirrelkää te kristityt ihan vaan keskenänne niitä kristillisiä juuria ja perinteitä. Me uskonnottomat emme niitä tarvitse ja voin vakuuttaa että jos joskus jälkeläisiä aikaiseksi saan, niin heille ette tule siirtämään kristinuskon höpinöitä pätkääkään.

kekkeruusi

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:14:32
Huono idea. Kaikki laitettaisiin saman aineen opiskelijoiksi ja käytännössä siitä tulisi uskonnonopetusta kaikille. Oli nimi mikä hyvänsä. Nykyisin ainakin uskonnottomat saavat uskonnotonta opetusta.

Parempi idea olisi poistaa uskonnon opetus, ja sitä myöten vastaavasti et. tai mikä se nyt onkin nimeltään, kokonaan kouluista. Uskonnolliset yhteisöt voivat opettaa jäseniään omalla ajallaan ja omalla kustannuksellaan.
Perusteena mikä? Ettei vain ole se opettaja kirkon jäsen kuitenkin?
Se ei ole olennaista, vaan opetuksen käytännön sisältö.

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Samaa mieltä poistamisesta olen. Vapaaehtoisena sitä voisi olla niin suurissa kouluissa että 30 löytyy kiinnostuneita. Kovin tärkeä ainehan se ei ole, kieliä tulisi sen sijaan olla tarjolla halukkuuden mukaan pienemmillekin ryhmille. Eli esim. 20 jos oisi jotain kieltä kohtaan kiinnostuneita. Kunhan ensin pääsisivät lapset eroon pakkoruotsista joka haittaa kaikkien muitten kielien oppimista.
En kannata, sille opetusajalle on muutakin käyttöä. Vaikka lisäopetusta edistyneemmille esim. matematiikassa ja kielissä tai lisäopetusta vaikka samoissa aineissa hitaammin oppiville.

VikaTikki

Kouluissa pitäisi käsitellä uskontoa puhtaasti yleissivistyksen kannalta.
Yhteiskuntaopin sivussa menisi mainiosti, satuolentoihin ja pommivyön sovitteluun voitaisiin sitten keskittyä kotona.
Valtion tehtävä ei ole aavikkodogmien pakkosyöttäminen lapsille.
Bryssä on bryssä vaikka voissa paistais.

Kuvitteellinen hahmo

Kannattaa muistaa, että tällä päästään eroon niistä islaminopettajistakin, jotka palkataan muutaman muslimin takia ja kaikenlaisista muistakin resurssisyöpöistä. Opettakoot islamia omissa kerhoissaan ja kristityt oppejaan pyhäkouluissa ja rippikoulussa.

Kaikki vaan samalla tunnille ja opetetaan maailmanuskonnoista yleistiedot, tokihan kristinuskossa voi olla enemmän painotusta kuin bahai-uskonnossa.  ;)

Kuvio

Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:32:19
Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:14:32
Huono idea. Kaikki laitettaisiin saman aineen opiskelijoiksi ja käytännössä siitä tulisi uskonnonopetusta kaikille. Oli nimi mikä hyvänsä. Nykyisin ainakin uskonnottomat saavat uskonnotonta opetusta.

Parempi idea olisi poistaa uskonnon opetus, ja sitä myöten vastaavasti et. tai mikä se nyt onkin nimeltään, kokonaan kouluista. Uskonnolliset yhteisöt voivat opettaa jäseniään omalla ajallaan ja omalla kustannuksellaan.
Perusteena mikä? Ettei vain ole se opettaja kirkon jäsen kuitenkin?
Se ei ole olennaista, vaan opetuksen käytännön sisältö.

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Samaa mieltä poistamisesta olen. Vapaaehtoisena sitä voisi olla niin suurissa kouluissa että 30 löytyy kiinnostuneita. Kovin tärkeä ainehan se ei ole, kieliä tulisi sen sijaan olla tarjolla halukkuuden mukaan pienemmillekin ryhmille. Eli esim. 20 jos oisi jotain kieltä kohtaan kiinnostuneita. Kunhan ensin pääsisivät lapset eroon pakkoruotsista joka haittaa kaikkien muitten kielien oppimista.
En kannata, sille opetusajalle on muutakin käyttöä. Vaikka lisäopetusta edistyneemmille esim. matematiikassa ja kielissä tai lisäopetusta vaikka samoissa aineissa hitaammin oppiville.
Heh, ensimmäiseen. Miten kirkon jäsen voisi olla puolueeton?
Toiseen, olen sitä mieltä että kaikille sitä mitä tahtovat oppia. Enempi valinnaisuutta. Matikka ja suomi pakollisiksi mutta sitten muut asiat on toisisijaisia, koska opettaja vaikuttaa liiaksi mielipiteisiin. Koulujen olisi hyvä olla suurempia ja opettajien puoluekytkökset julkisia ja lapsille oikeus valita opettajansa joka aineessa.
Tosin nykykoulusta en tiedä mitään näin pappaikäisenä. Joskus olen kaverin lastenlapsille opettanut matikkaa parhaani mukaan, kun olin vieraisilla ja oudolle näytti heidän kirjansa, taisi olla toisen luokan kirja. Lapseton olen itse joten jätän enemmän arvioinnin koulusta tähän.
Quote from: VikaTikki on 19.02.2012, 16:34:51
Kouluissa pitäisi käsitellä uskontoa puhtaasti yleissivistyksen kannalta.
Yhteiskuntaopin sivussa menisi mainiosti, satuolentoihin ja pommivyön sovitteluun voitaisiin sitten keskittyä kotona.
Valtion tehtävä ei ole aavikkodogmien pakkosyöttäminen lapsille.
Toisaalta, olisi hyvä oppia sovittelemaan sitä vyötä ajoissa ettei sitten kun kaikki ollaan muslimeita, menisi väärään osoitteeseen eli tänne.

Aldaron

Quote from: Lemmy on 19.02.2012, 15:57:09
Onhan siellä jo nyt "eetee" eli jonkinlainen elämänklatsomus/etiikka olemassa. Se pakolliseksi. Harmi vaan jää muutama tuhat vanhaa papiksi aikoinaan kelpaamatonta kurppaa ilman duunia.
Tuskin jää, sillä nehän siirtyvät tietenkin ET:n opettajiksi, ainakin enimmäkseen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

kekkeruusi

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.02.2012, 16:37:57
Kannattaa muistaa, että tällä päästään eroon niistä islaminopettajistakin, jotka palkataan muutaman muslimin takia ja kaikenlaisista muistakin resurssisyöpöistä. Opettakoot islamia omissa kerhoissaan ja kristityt oppejaan pyhäkouluissa ja rippikoulussa.

Kaikki vaan samalla tunnille ja opetetaan maailmanuskonnoista yleistiedot,
Siihen sopii muutama tunti yhteiskuntaopista, mitään omaa ainetta ei tarvita. Historian tunnilla voi sitten oppia sen mitä historian kautta on uskonnoista opetettavaa.

Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 19.02.2012, 16:37:57
tokihan kristinuskossa voi olla enemmän painotusta kuin bahai-uskonnossa.  ;)
Tokihan ei.

kekkeruusi

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:39:20
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:32:19
Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:14:32
Huono idea. Kaikki laitettaisiin saman aineen opiskelijoiksi ja käytännössä siitä tulisi uskonnonopetusta kaikille. Oli nimi mikä hyvänsä. Nykyisin ainakin uskonnottomat saavat uskonnotonta opetusta.

Parempi idea olisi poistaa uskonnon opetus, ja sitä myöten vastaavasti et. tai mikä se nyt onkin nimeltään, kokonaan kouluista. Uskonnolliset yhteisöt voivat opettaa jäseniään omalla ajallaan ja omalla kustannuksellaan.
Perusteena mikä? Ettei vain ole se opettaja kirkon jäsen kuitenkin?
Se ei ole olennaista, vaan opetuksen käytännön sisältö.

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 16:22:51
Samaa mieltä poistamisesta olen. Vapaaehtoisena sitä voisi olla niin suurissa kouluissa että 30 löytyy kiinnostuneita. Kovin tärkeä ainehan se ei ole, kieliä tulisi sen sijaan olla tarjolla halukkuuden mukaan pienemmillekin ryhmille. Eli esim. 20 jos oisi jotain kieltä kohtaan kiinnostuneita. Kunhan ensin pääsisivät lapset eroon pakkoruotsista joka haittaa kaikkien muitten kielien oppimista.
En kannata, sille opetusajalle on muutakin käyttöä. Vaikka lisäopetusta edistyneemmille esim. matematiikassa ja kielissä tai lisäopetusta vaikka samoissa aineissa hitaammin oppiville.
Heh, ensimmäiseen. Miten kirkon jäsen voisi olla puolueeton?
Jos haluaa olla, niin voi. Silti, sisältö on ratkaisevaa. Jos aine kerran ei ole uskontoa, niin aika vaikea sitä on opettaa uskontona. Varsinkin kun lasten vanhemmat saavat kyllä tietää, jos joku hihhulimaikka yrittää sellaista siitä vääntää.

John

Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:28:58
Quote from: John on 19.02.2012, 16:17:07
Oma mallini uskonnon opetuksen järjestämiseen on kaikille yhteinen uskontotieto, jossa kuitenkin kristinuskon opeilla ja etiikalla on vahva osuus.  Kristilliset juuret ja perinteet on mielestäni edelleen siirrettävä seuraaville sukupolville.
Siirrelkää te kristityt ihan vaan keskenänne niitä kristillisiä juuria ja perinteitä. Me uskonnottomat emme niitä tarvitse ja voin vakuuttaa että jos joskus jälkeläisiä aikaiseksi saan, niin heille ette tule siirtämään kristinuskon höpinöitä pätkääkään.

Satuinpa minäkin muinoin ajattelemaan tuolla tavalla. Nuivistuessani satuin hoksaamaan, että tämän maan juurina on pitkälti ollut kristillinen etiikka ja kristilliset arvot. Olen sitä mieltä, että kristillisten juurien hylkääminen on samalla kädenojennus yhteiskunnan islamisoitumiselle.

Suomi2050

7. luokalla opiskelimme yleisesti maailmanuskontoja, 8. luokalla kristinuskoa ja nyt 9. luokalla raamattua ja etiikkaa.

IDA

Ateismi/kommunismi ja valtio pitäisi erottaa toisistaan täysin. Tämän vuoksi ei pelkästään uskonnon, vaan myös kaikenlaisen etiikan ja myös yhteiskuntaopin opetus pitäisi lopettaa kouluissamme kokonaan. Vaihtoehtoisesti voisi opettaa maailman etiikkoja ja maailman yhteiskuntia erityisen Maailman yhteiskunnalliset etiikat eilen, tänään ja huomenna - kurssin puitteissa. Tämä siis yhteiskunnallisesti valveutuneille perheille tehtynä kädenojennuksella. Lapsille noin yleisesti opetettaisiin sitten lukemista, laskentoa, laulua ja liikuntaa niin hyvin kuin pystytään. Tietokoneen käytössä oppilaat saisivat edelleenkin vapaasti neuvoa opettajia kuten tähänkin asti.
qui non est mecum adversum me est

Roope

Quote from: Aldaron on 19.02.2012, 15:39:09
Luultavasti ei mene tällä eduskuntakaudella läpi, mutta jossain vaiheessa hyvin todennäköisesti menee, eikä vähiten siksi että sitä voidaan perustella kotouttamisnäkökulmasta.

Ei mene läpi, ellei EU pakota. EU ei pakota, koska EU:lla ei ole tässä asiassa yhtenäistä linjaa. Perusteluilla ei ole tässä(kään) koulukysymyksessä mitään merkitystä, vaan tämä on pelkkää politiikkaa. On monia tahoja, jotka kukin omista syistään haluavat ja tarvittaessa ärhäkkäästi lobbaavat erilistä uskonnonopetusta eri ryhmille ja vain harvoja tahoja, lähinnä yksittäisiä ihmisiä, jotka ajavat yhteistä opetusta. Ainakaan perinteisillä pääpuolueilla ei ole haluja ryhtyä ajamaan tällaista uudistusta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

Quote from: John on 19.02.2012, 17:09:21
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 16:28:58
Quote from: John on 19.02.2012, 16:17:07
Oma mallini uskonnon opetuksen järjestämiseen on kaikille yhteinen uskontotieto, jossa kuitenkin kristinuskon opeilla ja etiikalla on vahva osuus.  Kristilliset juuret ja perinteet on mielestäni edelleen siirrettävä seuraaville sukupolville.
Siirrelkää te kristityt ihan vaan keskenänne niitä kristillisiä juuria ja perinteitä. Me uskonnottomat emme niitä tarvitse ja voin vakuuttaa että jos joskus jälkeläisiä aikaiseksi saan, niin heille ette tule siirtämään kristinuskon höpinöitä pätkääkään.

Satuinpa minäkin muinoin ajattelemaan tuolla tavalla. Nuivistuessani satuin hoksaamaan, että tämän maan juurina on pitkälti ollut kristillinen etiikka ja kristilliset arvot. Olen sitä mieltä, että kristillisten juurien hylkääminen on samalla kädenojennus yhteiskunnan islamisoitumiselle.
Samanlaista uskonnollista haitallista huuhaata kuin kristinuskokin.

Perttu Ahonen

Kerrankin järkeä demareilta.  :)  Kouluihin pitäisi nimenomaan saada tunnustuksellisen uskonnon sijaan etiikka ja uskontojen historia ja itseasiassa filosofia.  Vaikkapa niin, että etiikka ja uskontojen historia alakouluissa ja yläkoulussa filosofia.  Tässä olisi järkeä.

kekkeruusi

Quote from: Markku Stenholm on 19.02.2012, 17:32:06
Ateismi/kommunismi ja valtio pitäisi erottaa toisistaan täysin.
Ateismi ei ole mitään kommunismia, päin vastoin. Kommunismi on uskontoon rinnastuva aate. Uskonnot pitäisi erottaa valtiosta täysin.

Quote from: Markku Stenholm on 19.02.2012, 17:32:06
Tämän vuoksi ei pelkästään uskonnon, vaan myös kaikenlaisen etiikan ja myös yhteiskuntaopin opetus pitäisi lopettaa kouluissamme kokonaan.
Miten yhteiskuntaioppi rinnastuu noihin muihin?

Kuvio

Quote from: Markku Stenholm on 19.02.2012, 17:32:06
Ateismi/kommunismi ja valtio pitäisi erottaa toisistaan täysin. Tämän vuoksi ei pelkästään uskonnon, vaan myös kaikenlaisen etiikan ja myös yhteiskuntaopin opetus pitäisi lopettaa kouluissamme kokonaan. Vaihtoehtoisesti voisi opettaa maailman etiikkoja ja maailman yhteiskuntia erityisen Maailman yhteiskunnalliset etiikat eilen, tänään ja huomenna - kurssin puitteissa. Tämä siis yhteiskunnallisesti valveutuneille perheille tehtynä kädenojennuksella. Lapsille noin yleisesti opetettaisiin sitten lukemista, laskentoa, laulua ja liikuntaa niin hyvin kuin pystytään. Tietokoneen käytössä oppilaat saisivat edelleenkin vapaasti neuvoa opettajia kuten tähänkin asti.
Uskontojen opetuksessa voisi olla ihan hyvä että suurten uskontojen edustajat kävisivät itse kertomassa uskonnoistaan, pyytäisivät vaikka halukkaat lapset käymään (ilmattees, voisi sen valtio maksaa) uskonharjoituspaikoissaan. Ei me kumminkaan eroon niistä päästä, joten annetaan kaikille mahis harjoittaa. Nykyinen pakkojärjestelmä on kuitenkin väärin.
Uskontojen opetus voisi kuitenkin liittyä biologian tunteihin.
Viimeiseen lauseeseen liittyen, samaa mieltä. Saisivat tuoda vihdoin opettajia siihenkin, miksi tuhotaan maa sillä ettei lapsia opeteta. Jos se opettaja olisikin ällöttävä nörtti jostain niin ei siihen maa kaatuisi vaan siitä se nousisi. Ainoastaan korruptoitunut hallinto tahtoo olla opettamatta lapsia muussa kuin alistumisessa pakkoruotsiin ja vastaavaan.
Quote from: Suomi2050 on 19.02.2012, 17:19:08
7. luokalla opiskelimme yleisesti maailmanuskontoja, 8. luokalla kristinuskoa ja nyt 9. luokalla raamattua ja etiikkaa.
Ei pitäisi varmaan kertoa mutta kaikkihan ne valehtelee ne uskonnut. Ei sillä etteikö hyviä moraalisääntöjä jokainen niistä sisältäisi. Ne poliitikot vaan ei ole huomanneet niitä sääntöjä - ja siksi istuvatkin päättämässä.
Yhdessä vaiheessa valitusta oli etteivät saa yhtä paljoa kuin yksityiset - samaan aikaan kun lahjukset oli melkoisesti suuremmat kuin yksityisten palkat.

kekkeruusi

Quote from: Enkeksi on 19.02.2012, 17:35:22
Erilliselle "uskontotiedolle" ei siis ole tarvetta, vaan kaikille voitaisiin opettaa samaa evankelis-luterilaista uskontoa.
Sori, mutta meillä on lakiin kirjattuna sellainen ihmisoikeus kuin uskonnonvapaus. Se tarkoittaa myös vapautta uskonnosta.

Quote from: Enkeksi on 19.02.2012, 17:35:22
Myös maahanmuuttajat oppisivat silloin katsomaan asioita suomalaisesta ja kristillisestä näkökulmasta, eivätkä pelkästään oman uskontonsa näkökulmasta.
Kukas opettaisi kristityt katsomaan asioita toisuskoisten ja uskonnottomien näkökulmasta?

Kuvio

Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 17:43:35
Quote from: Enkeksi on 19.02.2012, 17:35:22
Erilliselle "uskontotiedolle" ei siis ole tarvetta, vaan kaikille voitaisiin opettaa samaa evankelis-luterilaista uskontoa.
Sori, mutta meillä on lakiin kirjattuna sellainen ihmisoikeus kuin uskonnonvapaus. Se tarkoittaa myös vapautta uskonnosta.
Ethän nyt oikeasti kuvittele että sitäkään lakia noudatettaisiin?

kekkeruusi

Quote from: Kuvio on 19.02.2012, 17:45:42
Quote from: kekkeruusi on 19.02.2012, 17:43:35
Quote from: Enkeksi on 19.02.2012, 17:35:22
Erilliselle "uskontotiedolle" ei siis ole tarvetta, vaan kaikille voitaisiin opettaa samaa evankelis-luterilaista uskontoa.
Sori, mutta meillä on lakiin kirjattuna sellainen ihmisoikeus kuin uskonnonvapaus. Se tarkoittaa myös vapautta uskonnosta.
Ethän nyt oikeasti kuvittele että sitäkään lakia noudatettaisiin?
En, kokemus on osoittanut muuta koko elämäni ajan. Silti, se on sinne laiksi kirjattu ja sen perusteella pakollinen ev-lut.-opetus on mahdollista estää.