2012-02-18 YLE: Yksi kuollut ampumavälikohtauksessa Oulussa

[perunanena]

Käsittämätöntä on, että tuo impulsiivinen kakkakasa käveli vapaana, vaikka oli 2006 tuomittu taposta ja tunnettiin erittäin väkivaltaisena ihmisenä. Eihän tuomiosta ole kuin 6 vuotta aikaa. Jokaisesta toisen ihmisen surmaamisesta (olipa teko sitten suunniteltu tai ei) pitäisi istua vähintään toistakymmentä vuotta - mieluummin paljon enemmän.

[törö]

Äsken YLEn radiouutisissa tapauksesta uutisoitiin näin. Itseasiassa koko uutinen alkoi tuolla lauseella: "Oulun pizzeria-ampumistapauksessa uhrit ovat ulkomaalaistaustaisia". Tapaus on järkyttävä riippumatta tapahtumaketjuun osallisena olleitten etnisestä taustasta huolimatta. Näin minun mielestäni. Mutta kaikille ei näköjään tuo riitä tai ole oleellista.

Miksi jätettiin mainitsematta, että kyse on näistä liivityypeistä, joiden naama ei kestä valoa? Miksi vain uhrit halutaan leimata?

http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2011/11/28/pahkinarinteen-paloittelusurman-kasittely

[Agent provocateur]

Tämä surma ei johtunut rasismista.

Näyttää tuolla Janne Vähäsarjan Facebook sivulta löytyvän Favourites ryhmistä: "Auttakaamme Maahanmuuttaja Rikolliset Takaisin Kotiin <3"

Ehkä Janne oletti ampumisen auttavan tätä hommaa.

[IDA]

Tämän rikoksen tekijä on vuonna 2006 saanut käräjäoikeudessa elinkautisen kirvessurmasta. Oli hakannut kaverinsa kirveellä kiistan päätteeksi selkeästi tarkoituksenaan tappaa. Hovioikeus on ilmeisesti muuttanut tuomion tapoksi. Näitä tappoja aina sattuu, eikä niistä voi viittä vuotta kauempaa ainakaan vankilassa pitää.

[Muuttohaukka]

Kirvessurma muuttui murhasta tapoksi http://www.kaleva.fi/uutiset/juttu/661792

Mitähän tästäkin päätöksestä voisi sanoa noin oikeutta kunnioittavaan sävyyn? Hulluja nuo suomalaiset oikeudet. Viisi ja puoli vuotta tapettuaan kirveellä kaverinsa. Hyi stna, jos iskee monta kymmentä kertaa, niin eiköhän se ole murha.
Lieventävä seikka, että soittaa isälleen ja oli huutanut apua.
Pääsisikö kokonaan vapaaksi, jos soittaisi isoisälleen? Pappaa pitää kunnioittaa ja vanhuksia arvostaa.

[Kuvio]

Vähäpään vapaaksi päästänyt on itsekin syyllinen tämän tekoihin. Vastuun siirtelyä ja kapeaa rajaamista ei voida hyväksyä, vaikka se onkin maan tapa. Vastuu mielisairaasta väkivaltarikollisesta on alun alkaenkin ollut laaja ja kaikilla niillä, jotka ovat hänen rangaistuksistaan ja mahdollisista hoidoistaan päättäneet, eikä se vastuu katoa nytkään. Joka ei halua vastuuta tällaisista tapauksista, älköön kiivetkö tuomarin, lainsäätäjän tai lausuntoja antavan lääkärin pallille ratkaisemaan ihmisten asioita ihmisten puolesta. Joka käyttää valtaansa yli ihmisten, kantaa siitä vastuun.

Kalevan mukaan tämä oli ollut edellistä tappoa tehdessään lääkeriippuvainen. Suurin osa tappajista on sitä, vaikka yleensä eivät mainitsekaan lehdissä.

Nykyisin alkavat kouluissa syöttämään piriä vähän syystä kuin toisestakin. Jos on vetänyt piriä jo koulussa, adhd lääkkeiksi niitä kutsuvat, niin ei mikään ihme että alkaa muutkin huumeet kelpaamaan. Pitäisi lähteä siitä että huumeitten syöttäjä on vastuullinen teoista joita tekevät he, keille niitä on syötetty.
Poikkeuksena sitten sotatilan aikana syötetyt.

Tämä surma ei johtunut rasismista.

Näyttää tuolla Janne Vähäsarjan Facebook sivulta löytyvän Favourites ryhmistä: "Auttakaamme Maahanmuuttaja Rikolliset Takaisin Kotiin <3"

Ehkä Janne oletti ampumisen auttavan tätä hommaa.

Voihan tuo olla. Kovimmat asenteet rikollisiin taitaakin olla heillä jotka eniten itse rikoksia ovat tehneet.

[AstaTTT]

Ammuskelussa kuoli 21-vuotias marokkolainen mies. Luodeista haavoittunut 42-vuotias marokkolainen mies on toipumassa. Pitserian algerialaiseen omistajaan ampuja ei yrityksistä huolimatta osunut.

Tietääkseni omistaja on myös marokkolainen. Tuo ammuttu nuorimies oli iloinen ja ystävällinen asiakaspalvelija - tämä on erittäin surullinen tapaus.

[VikaTikki]

Tässä on ongelma, jos ihminen on psykopaatti, häneen ei missään nimessä pitäisi soveltaa samoja sääntöjä.
Psykopaatit "kärsivät" poikkeuksellisesta aivotoiminnasta, ja väkivaltaiset psykopaatit uusivat rikoksensa erittäin suurella todennäköisyydellä.
Ystävän tappaminen takaapäin kirveellä päähän lyömällä pitäisi jo olla selkeä merkki mielenhäiriöisen ihmisen toiminnasta.
Yksi suuri syy miksi nämä ihmiset uusivat rikoksensa on se, että he eivät kadu tekojaan vilpittömästi ja he ovat täysin kyvyttömiä empatiaan.
Kun tämä mies vapautetaan, niin hän tulee syyllistymään uuteen rikokseen vapauduttuaan, ja joku tulee kuolemaan mikäli häntä ei vangita vähäisemmästä rikoksesta ensin.

[Mursu]

HS: Poliisin vanha tuttuhan se

Oulussa ammuskelusta epäilty nuori suomalaismies on poliisin vanha tuttu, kerrotaan Oulun poliisin johtokeskuksesta.

Poliisin mukaan epäilty ampuja on 20-30-vuotias suomalaismies.

Minua ihmetyttää tällaisen vähettävän kiertoilmaisun käyttäminen, kun rikoksenuusija tekee rikoksen. Miksi asioista ei voi puhua suoraan?

[Blanc73]

Tämä surma ei johtunut rasismista.

Näyttää tuolla Janne Vähäsarjan Facebook sivulta löytyvän Favourites ryhmistä: "Auttakaamme Maahanmuuttaja Rikolliset Takaisin Kotiin <3"

Ehkä Janne oletti ampumisen auttavan tätä hommaa.

Kehnoa provoilua vakavalla asialla...tarkoitit kai sitä hommaa?

[Lemmy]

Hulluja nuo suomalaiset oikeudet.

Pitäisiköhän PS:n kansanedustajien tehdä aloite, jonka mukaan ennen käsittelyä, tuomareille tehdään mielentilatutkimus?

[Aeon]

Olikohan täällä vai Murha.infossa spekulointia siitä, kumpi on vaarallisempi yhteiskunnalle, pikaisuksissaan tappava ihminen vai kylmäverisesti murhan tekevä ihminen. Pointtina tällä spekuloinnille oli se, että murhan suunnitteleva ihminen haluaa päästä eroon siitä kohteesta, eikä (välttämättä) halua vahingoittaa muita. Pikaistuksissaan tehdyt henkirikokset, kuten tuo kirvesmurha, ovat yleensä viite siitä, että henkilöllä on vaikeuksia kontrolloida tekojaan ja tulee todennäköisesti uusimaan rikoksensa. Joten miksi pikaistuksissaan tehdystä taposta annetaan reilusti lievempiä tuomioita kuin murhasta? Tämäkin kaveri olisi mielestäni joutanut istumaan elinkautista, koska kuka normaali lyö "pikaistuksissaan" kaveria kirveellä useita kertoja?

Suomessa ei ainakaan toistaiseksi ole ollut vastaavia sarjamurhaajia kuin isossa maailmassa, mutta näitä sarjatappajia löytyy useita. Jossain on vikaa, jos tunnetusti väkivaltainen ja henkirikoksen tehnyt hemmo on vapailla muutaman vuoden istumisen jälkeen.

edit. nuiseva mainitsikin toisen hyvän esimerkin eli Porvoon autokaistasurman.

[JPU]

Jos tästä tapauksesta jotain positiivista on löydettävissä, niin ehkä nyt vihdoin vaarallisten väkivaltarikollisten, tappajien ja murhaajien saamat naurettavat tuomiot alkavat kiinnostaa myös liberaaleja poliitikkoja. Aiemminhan asia ei ole kiinnostanut. Nyt löperö kriminaalipolitiikka tappoi maahanmuuttajan, siis kunniakansalaisen. Jäämme seuraamaan tilannetta.

[Octavius]

Voisiko hovioikeuden vapauttavasta päätöksestä vastuussa olevat tuomarit tuoda julkisuuteen?

Mielestäni Suomen kriminaalipolitiikka tulisi asettaa enemmän kuin kyseenalaiseksi.

[Ystävä]

Facebookissa olleen kuvan perusteella kaveri selvästikin käyttää hormoneja, jotka lisäävät väkivaltaista käyttäytymistä erityisesti alkoholin vaikutuksen alaisena. Käsittääkseni valtaosa suomalaisista veriteoista liittyy alkoholiin. Olisikohan mahdollista edellyttää päihdeongelmaisilta vankilasta vapautuneilta henkilöiltä antabuksen käyttöä ja/tai huume/hormoniseuloja vaikkapa 10 vuoden ajaksi. Tyyliin siten, että jos päihteettömyyteen sitoutuu, niin pääsee nopeammin linnasta pois ja vastaavasti jos jää kiinni, niin joutuu lusimaan tuomion täysimittaisena. Tämä tietenkin vaatisi sitä, että tuomioiden pituutta lisättäisiin.

[Leijona78]

Jos tekijä on liivijengiläinen aikaisemmalla tappo/murhataustalla, olisi hän todennäköisesti tehnyt samalla tavalla tuossa ravintolassa, oli sitten ravintolanpitäjä marokkolainen, suomalainen, nigerialainen tai vaikkapa grönlantilainen.

Tässä yhteydessä uhrien etnisyys on sinänsä siis irrelevantti asia, koska uhri olisi tullut tässä tapauksessa samalla tavalla uhriksi riippumatta hänen etnisestä taustastaan.

Liivijengiläisethän tappavat toisiaankin, vaikka kaikki olisivat etnisesti Suomalaisia.

[Blanc73]

Jos tästä tapauksesta jotain positiivista on löydettävissä, niin ehkä nyt vihdoin vaarallisten väkivaltarikollisten, tappajien ja murhaajien saamat naurettavat tuomiot alkavat kiinnostaa myös liberaaleja poliitikkoja. Aiemminhan asia ei ole kiinnostanut. Nyt löperö kriminaalipolitiikka tappoi maahanmuuttajan, siis kunniakansalaisen. Jäämme seuraamaan tilannetta.

Ei toivoakaan tuollaisesta jäsen JPU. Ei ole humaania pistää psykopaattia lukkojen taakse koko loppuelämäkseen. Se on fasismia ja oikeistolaista ihmisoikeuksien polkemista. Kysykääpä asiaa vaikkapa Lipposilta,Tavjlata, Arhinmäeltä tai Tuomiojalta...

[JoKaGO]

Olikohan täällä vai Murha.infossa spekulointia siitä, kumpi on vaarallisempi yhteiskunnalle, pikaisuksissaan tappava ihminen vai kylmäverisesti murhan tekevä ihminen. Pointtina tällä spekuloinnille oli se, että murhan suunnitteleva ihminen haluaa päästä eroon siitä kohteesta, eikä (välttämättä) halua vahingoittaa muita. Pikaistuksissaan tehdyt henkirikokset, kuten tuo kirvesmurha, ovat yleensä viite siitä, että henkilöllä on vaikeuksia kontrolloida tekojaan ja tulee todennäköisesti uusimaan rikoksensa. Joten miksi pikaistuksissaan tehdystä taposta annetaan reilusti lievempiä tuomioita kuin murhasta? Tämäkin kaveri olisi mielestäni joutanut istumaan elinkautista, koska kuka normaali lyö "pikaistuksissaan" kaveria kirveellä useita kertoja?

Suomessa ei ainakaan toistaiseksi ole ollut vastaavia sarjamurhaajia kuin isossa maailmassa, mutta näitä sarjatappajia löytyy useita. Jossain on vikaa, jos tunnetusti väkivaltainen ja henkirikoksen tehnyt hemmo on vapailla muutaman vuoden istumisen jälkeen.

En kiistä, että vikaa ei olisi, mutta onhan se murhaaminen herranjestas aika paljon isompi asia, kuin pikaistuksissa tehty tappo. Tappaminen edes pikaistuksissaan on korkean kynnyksen takana, kun taas suunnitelmallinen murhaaminen osoittaa todellista paatuneisuutta.
Paatuneen "eheyttäminen" lienee mahdotonta, ainakin teon uusiminen on aina helpompaa kuin "eka kerta", siksi murhasta pitää tulla elinkautinen, siis lopun elämäänsä vankina.
Äkkipikaisen kaverin impulssikontrolliin voidaan vaikuttaa helpommin. Tosin tämän Vähäsarjan kohdalla on epäonnistuttu totaalisesti, johtuen tietenkin käsittämättömän lyhyestä vankeudesta. Pitempi psykiatrinen hoito olisi ehkä, paino sanalla ehkä, auttanut. Ainakin tämä 21-vuotias eläisi vielä.

[Viimeinen suomalainen]

Nyt hommalaiset kansanedustajat, nouskaapa esiin siellä eduskunnassa ettei tappajat ole vapaalla kuuden vuoden kuluttua edellisestä taposta!

Olli Immonen oululaisena hoitanee homman?

[Ystävä]

Voisiko hovioikeuden vapauttavasta päätöksestä vastuussa olevat tuomarit tuoda julkisuuteen?
Mielestäni Suomen kriminaalipolitiikka tulisi asettaa enemmän kuin kyseenalaiseksi.

Yksittäisien tuomarien jahtaamisesta tuskin on mitään hyötyä, mutta kriminaalipolitiikkaa tulisi todella kyseenalaistaa. Homman kansanedustajat herätys?

[Mursu]

Erinomainen esimerkki tämän pahointiyhteiskunnan tuottamien naurettavien väkivaltarikostuomioiden hedelmistä, tuollaisen kuuluisi olla linnassa. Kokoomus-demla-akselin lakinäädät tappavat meidän mammut  Sääli vain kun nämä teot menevät aina ohi niistä joita teoista on kiittäminen.

Tuo koko käsite "pahoinvointi" on jotain vasemmistolaista propagandaa, jolla yritetään vähentää yksilön vastuuta. Pahoinvointi tarkoittaa sitä, että oksettaa, ei mitään muuta.

[törö]

Jos tästä tapauksesta jotain positiivista on löydettävissä, niin ehkä nyt vihdoin vaarallisten väkivaltarikollisten, tappajien ja murhaajien saamat naurettavat tuomiot alkavat kiinnostaa myös liberaaleja poliitikkoja. Aiemminhan asia ei ole kiinnostanut. Nyt löperö kriminaalipolitiikka tappoi maahanmuuttajan, siis kunniakansalaisen. Jäämme seuraamaan tilannetta.

Ei toivoakaan tuollaisesta jäsen JPU. Ei ole humaania pistää psykopaattia lukkojen taakse koko loppuelämäkseen. Se on fasismia ja oikeistolaista ihmisoikeuksien polkemista. Kysykääpä asiaa vaikkapa Lipposilta,Tavjlata, Arhinmäeltä tai Tuomiojalta...

Puhumattakaan siitä mitä loppuelämäksi vankilaan tuomitseminen maksaa. Ei saa, on väärin. Kysy vaikka kaikilta hallituspuolueilta.

[Marko Parkkola]

Minusta on outoa, että huono lapsuus tai lääkeriippuvuus koetaan lieventävänä asianhaarana rangaistusta määrätessä. Ne voivat olla toki syy teoille, mutta miksi niistä pitäisi lyhentää istuma-aikaa. Eikö tuollaiset seikat kerro vain siitä, että tekijää tulisi tarkkailla pidempään, ehkä laittaa pakkohoitoon ja ainakin harkita asiaa siltä kannalta, että 5,5 vuoden istuminen ei paranna tällaista henkilöä tippaakaan, vaan hän on entistäkin vaarallisempi istuttuaan muiden vatipäiden seassa.

Tiedän henkilöitä jotka ovat linnatuomion jälkeen siirtyneet kaidalle polulle. Nämä ovat istuneet erinäköisistä syistä (ei kuitenkaan henkirikoksista tai raiskauksista) ja ovat ottaneet opikseen. He olivatkin täyspäisiä ihmisiä, jotka kuvittelivat rikoksen kannattavan, mutta havaitsivat asian toisin. Sen sijaan tiedän tutun-tutun-tutun kautta tapauksia, joista näki jo linnaan lähtiessä, että ainakaan mitään hyvää ei tule seuraamaan heidän vapauduttuaan. Huumeongelmat ja väkivaltainen käytös vain paheni.

Ratkaisu ei todellakaan ole lyhentää rangaistuksia entisestään. Ainakin ovat sen aikaa pois pahan teosta, kun istuvat tuomiotaan.

[ElenaDaylights]

HS: Poliisin vanha tuttuhan se

Oulussa ammuskelusta epäilty nuori suomalaismies on poliisin vanha tuttu, kerrotaan Oulun poliisin johtokeskuksesta.

Poliisin mukaan epäilty ampuja on 20-30-vuotias suomalaismies.

Minua ihmetyttää tällaisen vähettävän kiertoilmaisun käyttäminen, kun rikoksenuusija tekee rikoksen. Miksi asioista ei voi puhua suoraan?

Juuh. Tällainen  :

Oulun  poliisin johtokeskus kertoo tiedotteessaan että alkaa pikkuhiljaa v*tuttamaan tämä meininki. Turhaunut poliisimies on yleisempi näky ammattiryhmässä. Poliisit toivovat että päättäjät nostaisivat vihdoinkin pään pois hanurista ja alkaisivat miettimään toden teolla miksi yhteiskunta antaa tämän tämän tapahtua. Poliisi on ymmällään sillä aikaan kun poliisijohto raapii tornissa haarojaan.

[AstaTTT]

Puhumattakaan siitä mitä loppuelämäksi vankilaan tuomitseminen maksaa. Ei saa, on väärin. Kysy vaikka kaikilta hallituspuolueilta.

Onkohan rikollisilta itseltään kyselty, minkäpituinen tuomio eri rikoksista toimisi sellaisena pelotteena, että kynnys rikoksen uusimiseen kasvaisi? Hehän ovat tavallaan asiantuntijoita.

[törö]

Erinomainen esimerkki tämän pahointiyhteiskunnan tuottamien naurettavien väkivaltarikostuomioiden hedelmistä, tuollaisen kuuluisi olla linnassa. Kokoomus-demla-akselin lakinäädät tappavat meidän mammut  Sääli vain kun nämä teot menevät aina ohi niistä joita teoista on kiittäminen.

Tuo koko käsite "pahoinvointi" on jotain vasemmistolaista propagandaa, jolla yritetään vähentää yksilön vastuuta. Pahoinvointi tarkoittaa sitä, että oksettaa, ei mitään muuta.

Kyllä sitä vitutuksesta johtuvaa pahoinvointia esiintyy paljonkin siihen saakka, että pääsee järjestelemään omaa elämäänsä mielensä mukaan, mutta sitten se tapaa kadota. Ehkäpä äärivasemmalla ei halutakaan itsenäistyä vaan muiden pitäisi tehdä olot mukaviksi?

Jos yliopisto pantaisiin kokonaan uusiksi tai jos työpaikan vittumaiset tyypit kävisivät aivojensiirtoleikkauksissa niin niissä voisi roikkua hymyssä suin koko ikänsä. Missään tapauksessa ei saa pakottaa etsimään aidan toiselta puolelta sitä vihreämpää ruohoa, koska silloin on itse vastuussa omasta hyvinvoinnistaan.

[Nuivanlinna]

Erinomainen esimerkki tämän pahointiyhteiskunnan tuottamien naurettavien väkivaltarikostuomioiden hedelmistä, tuollaisen kuuluisi olla linnassa. Kokoomus-demla-akselin lakinäädät tappavat meidän mammut  Sääli vain kun nämä teot menevät aina ohi niistä joita teoista on kiittäminen.

Tuohon mädännäisyyteen auttaisi maksuttoman oikeusavun poistaminen. Pienet tuomiot pitävät taparikollisen tienaamassa asianajotoimistoille rahaa eikä mitään syytä että opiskelukaverien "työmiesten" toimintaa rajoitettaisiin pitkillä linnatuomioilla!
Seuraa rahaa!

[törö]

Erinomainen esimerkki tämän pahointiyhteiskunnan tuottamien naurettavien väkivaltarikostuomioiden hedelmistä, tuollaisen kuuluisi olla linnassa. Kokoomus-demla-akselin lakinäädät tappavat meidän mammut  Sääli vain kun nämä teot menevät aina ohi niistä joita teoista on kiittäminen.

Tuohon mädännäisyyteen auttaisi maksuttoman oikeusavun poistaminen. Pienet tuomiot pitävät taparikollisen tienaamassa asianajotoimistoille rahaa eikä mitään syytä että opiskelukaverien "työmiesten" toimintaa rajoitettaisiin pitkillä linnatuomioilla!
Seuraa rahaa!

Työttömät ja eläkeläiset olisivat pulassa joutuessaan käräjille ilman omaa syytään mikäli ilmaisia oikeusavustajia ei olisi, mutta heihin turvautumiseen kannattaisi säätää jokin henkilökohtainen kiintiö. Muutama kerta menisi yhteiskunnan piikkiin, mutta sen jälkeen joutuisi maksamaan lystin itse. Tästä eivät kärsisi muut kuin kanta-asiakkaat.

[Lemmy]

Yksittäisien tuomarien jahtaamisesta tuskin on mitään hyötyä

No en mä tiedä, jos laittaisi tuomarin ja sellaisen kirvespsykopaatin vaikka korkeasaaren vanhaan karhulinnaan leikkimään hippaa päiväksi, niin voisi tehdä tuomarinvastuusta tuntuvampaa.

[perunanena]

Sellainen systeemi voisi olla hyvä, että kaikki henkirikoksiin syyllistyneet saisivat elinkautisen tuomion. Mitään lieventäviä asianhaaroja ei olisi, eikä jaottelua murha/tappo. Kymmenen vuoden päästä voitaisiin päästää vankilasta ulos ne, joiden katsottaisiin olevan VAARATTOMIA yhteisölle. Impulsiivisia yms. tapauksia ei päästettäisi vapaalle jalalle koskaan. Yhteiskunnalla pitäisi olla keinot eristää muista tyypit, joiden vapaalla käveleminen aiheuttaa hengenvaaran muille ihmisille. Kyse ei kymmenen vuoden jälkeen olisi enää rankaisemisesta vaan kansalaisten suojelemisesta.