News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

Started by Timo Karhunen, 10.02.2012, 11:39:04

Previous topic - Next topic

Turkulaine

Quote from: Siili on 22.03.2012, 13:25:47Peruskoululuokan paristakymmenestä oppilaasta pääsee lukioon ruotsinkielisellä puolella noin yksitoista, suomenkieliseltä noin yhdeksän.  Eli hieman tyhmemmätkin ruotsinkieliset oppilaat pääsevät lukioon.  Eivätkä kynnykset jatkossa ole ruotsinkielisellä puolella ainakaan korkeampia.

Miten määrittelet sen että pääsee? Tähän liittyy myös haluamismuuttuja. Oletko varma ettei ruotsinkielisillä ole myös suurempi kysyntä lukiokoulutukseen? Suomenkielisellä puolella lukioon pääsee sellaisiakin, jotka eivät ole selvinneet edes yläkoulun haasteista.

Kaikkiahan koulutuksia ei voida mitenkään saada tasattua kieliryhmien, sukupuolten, maahanmuuttajuuden/valtaväestöisyyden ja vastaavien mukaan. Tietenkin selvät suosimisjärjestelyt on syytä lopettaa, ei siinä mitään.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

rölli2

Valehtelijoiden klubi jatkaa ja stefan steppaa :)

vihapuhegeneraattori

Quote from: Kikken on 22.03.2012, 00:33:37
Quote from: Koskela Suomesta on 22.03.2012, 00:18:24
Samaa mieltä. Niin suuri osuus heistä äänestää RKP:tä jonka taas tiedetään kyykyttävän suomenkielisiä joka käänteessä, että nämä äänestäjät eivät mitenkään voi paeta valintojaan ja niiden seurauksia.

Mikseivät suomenkieliset sitten lopeta tätä kyykytystä? Kuitenkin vain 5% väestöstä on suomenruotsalaisia.

Ilmeisesti koska moni muu asia koetaan tärkeämmäksi ja sen takia äänestetään puolueita mitkä ovat RKP:n taskussa. Kun ajat vain yhtä asiaa ja taskut on pullollaan rahaa niin poliitiikkaa on helppo tehdä. Sinänsä "isänmaallista" menoa RKP:n äänestäjiltä koska eivät todellakaan välitä siitä mikä on oikein tai väärin, vaan äänestävät vain omaa pientä etuisuuttaan ylläpitääkseen.

Kansanäänestystä aiheesta eivät poliitikot suostu järjestämään koska silloin ihmiset voivat äänestää nimenomaan yhdestä asiasta ja silloin sen äänestyksen tulos olisi jo ennakkoon selvä.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Nuivake

Kanerva lähetti Tuksulle puutarhansa hoitoa koskevan tekstiviestin ja sitten "vedettin vähän johtopäätöksiä".
Wallin walehtelee eduskunnassa kansanedustajille....
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

Rubiikinkuutio

Quote from: Marko Parkkola on 22.03.2012, 11:44:20

Mihin on muuten kadonnut prosentti?

Yleensä nuo kadonneet tai ylimääräiset yhdet prosentit johtuvat pyöristysvirheistä. Ihan oikea matemaattinen tapa ilmaista asia on pyöristää yksittäiset prosentit matemaattisesti, täsmäsi se sata prosenttia tai ei.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

ikuturso

Tulipa tässä mieleen, että tuolla on myös perusteltu kovasti, että Dragsvikin 1500 sotilasta ei mahdu Upinniemeen...

Mihin on unohdettu:
-Ikäluokat pienenevät
-Palvelusajat lyhenevät
-Jengiä ei siirretä yhdessä rysäyksessä, vaan uudistukselle on aikansa, jolloin Upinniemen omienkin joukkojen ryhmitystä ja kokoa voidaan säätää, ja jostain nykyisestä Uppnäsin joukkiosta voidaan tehdä ruåtsinkielinen.
-Osa nyk. Dragsvikin toiminnoista voidaan siirtää jonnekin suomenkieliseen varuskuntaan. Olihan rannikkojääkärikomppania käsittääkseni ennen suomenkielinen, ja muutos onnistui suomesta ruotsiin, miksei sitten myös toisinpäin.

Olen ymmärtänyt, että tässä tehdään kokonaisvaltaista uudistusta puolustusvoimiin. Ei silloin pidä jäätyä siihen, että jotain 1500 hengen lössiä ei saada yhtenä homogeenisena joukkona mahdutettua johonkin tiettyyn koloon. Muitakin toimintoja sekä pilkotaan, että yhdistellään.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Fiftari

Quote from: ikuturso on 22.03.2012, 15:59:18
Tulipa tässä mieleen, että tuolla on myös perusteltu kovasti, että Dragsvikin 1500 sotilasta ei mahdu Upinniemeen...

Mihin on unohdettu:
-Ikäluokat pienenevät
-Palvelusajat lyhenevät
-Jengiä ei siirretä yhdessä rysäyksessä, vaan uudistukselle on aikansa, jolloin Upinniemen omienkin joukkojen ryhmitystä ja kokoa voidaan säätää, ja jostain nykyisestä Uppnäsin joukkiosta voidaan tehdä ruåtsinkielinen.
-Osa nyk. Dragsvikin toiminnoista voidaan siirtää jonnekin suomenkieliseen varuskuntaan. Olihan rannikkojääkärikomppania käsittääkseni ennen suomenkielinen, ja muutos onnistui suomesta ruotsiin, miksei sitten myös toisinpäin.

Olen ymmärtänyt, että tässä tehdään kokonaisvaltaista uudistusta puolustusvoimiin. Ei silloin pidä jäätyä siihen, että jotain 1500 hengen lössiä ei saada yhtenä homogeenisena joukkona mahdutettua johonkin tiettyyn koloon. Muitakin toimintoja sekä pilkotaan, että yhdistellään.

-i-

Kaikki aseet käytetään ettei vain tarvitsisi tehdä muutoksia tuohon ruotsalaisuuden linnakkeeseen suomessa. Sehän vain lisäisi monikulttuurisuutta jos kaislajääkärit siirrettäisiin upinniemeen.
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

Riukulehto

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

John

Porukkaa jälleen pois, koska ei haluttu äänestää Wallinin puolesta. Esimerkiksi kokoomuksen Janne Sankelo on ollut pois niin Ottawan sopimuksen, puolustusvoimain välikysymyksen kuin tämänkin kysymyksen äänestyksestä. Lisäksi monet muut.

ikuturso

Quote from: Riukulehto on 22.03.2012, 16:07:10
Wallin sai eduskunnan luottamuksen äänin 95-59. Tyhjiä 1. Poissa 44.

Edit: http://www.eduskunta.fi/triphome/bin/thw.cgi/trip/?${APPL}=aanestysu&${BASE}=aanestysu&${THWIDS}=0.49/1332425389_94629&${oohtml}=aax/hex5000&${html}=aax/aax5000&${snhtml}=aax/aaxnosyn&${savehtml}=/thwfakta/aanestys/aax/aax.htm

Tämmöisessäkö asiassa Wallinista äänestettiin?
QuoteHallituksen esitys eduskunnalle turvallisuusluokitellun tiedon vastavuoroisesta suojaamisesta Suomen ja Israelin välillä tehdyn sopimuksen hyväksymisestä sekä laiksi mainitun sopimuksen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta

En kyllä äkkiä keksinyt, miten Wallin liittyy Israeliin?
Olenko ihan tyhmä, vai kannattaako asia tarkistaa ennen kuin alatte soitella kansanedustajille?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Riukulehto

Olisit ikuturso katsonut suoraa lähetystä tv:stä/netistä, niin ei tarvitsisi sinunkaan ihmetellä..
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Marko Parkkola

#701
http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/pubman/templates/1.htx?id=4794

9 edustajaa PS:stä poissa. Tsk, tsk. Tosin ei tuo olisi auttanut mitään vaikka olisivat olleetkin paikalla.

Äänestykset menivät juuri kuten ennenkin, eli hallitus vs oppositio. Tällä kertaa edes vasemmistolainen ei poikennut linjasta. Olen entistä enemmän sitä mieltä, että eduskuntaan ei tarvita kuin yksi edustaja per puolue. Edustajan äänivalta olisi suhteessa puolueen saamiin ääniin. Tulisi huomattavan paljon halvemmaksi kuin tämä teatteri.

ikuturso

#702
Quote from: Riukulehto on 22.03.2012, 16:26:58
Olisit ikuturso katsonut suoraa lähetystä tv:stä/netistä, niin ei tarvitsisi sinunkaan ihmetellä..

Ei tässä kaikki ehdi keskellä päivää telkkaria katsomaan.

Olisit tietty voinut vähän valottaa, jos tässä on joku logiikka kuinka Israel-asian kolmannessa äänestyksessä äänestetään puolustusministerin luottamuksesta.

Mutta täytynee lähettää kaikille kristillisdemokraattien kansanedustajille s-postia ja kysyä miksi siunaavat valehtelun.
EDIT: Kristillisdemokraattien Sari Palm sentään äänesti tyhjää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

John

Quote from: ikuturso on 22.03.2012, 16:36:02
Mutta täytynee lähettää kaikille kristillisdemokraattien kansanedustajille s-postia ja kysyä miksi siunaavat valehtelun.

Turha tästä on kristillisdemokraatteja syyttää. Lähetä sähköpostia mieluummin demareille ja kokoomuslaisille.

Mika.H

Quote from: Nuivake on 22.03.2012, 14:42:18
Kanerva lähetti Tuksulle puutarhansa hoitoa koskevan tekstiviestin ja sitten "vedettin vähän johtopäätöksiä".
Wallin walehtelee eduskunnassa kansanedustajille....

Politiikka on ihmeellistä. Kukaan ei tainnut löytää moitteita Iken työtehtävien hoidosta, mutta niiden ulkopuolelta kylläkin.
Stefu sitten mokasi duunissaan kunnolla, mutta mitäs siitä. Politiikka voitti. Oikeus hävisi.

Noh, kun kuitenkin kaikki vaikuttaa kaikkeen niin nyt on taas jotain lehmänkauppoja tehty kun hallituspuolueiden linja piti noinkin hienosti. Ainoastaan yksi kristillinen äänesti tyhjää.

Politiikka on /ceestä.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Marko Parkkola

Quote from: ikuturso on 22.03.2012, 16:36:02
Mutta täytynee lähettää kaikille kristillisdemokraattien kansanedustajille s-postia ja kysyä miksi siunaavat valehtelun.

Kysy samalla 8. käskyn merkityksestä.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 12:11:38
Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 00:20:57mutta varmasti on paljon suomenruotsalaisia jotka pitävät kiinni etuisuuksistaan vaikka tietävät sen olevan väärin.

Ottaen huomioon, että samat asiat joista suomenkieliset nauttivat, kuten oikeus omakieliseen koulutukseen, eivät ole etuuksia, niin mitä nämä varsinaiset etuisuudet ovat?

Olen seurannut tätä "keskusteluksi" virheellisesti kutsuttua lietsontaa jo pitkään, ja minulle on jäänyt epäselväksi mistä kaikesta olen jäänyt paitsi. Ruotsinkieliset tuttavani tuntuvat viettäneen kovin samanlaista elämää kuin minäkin. En tiedä onko heillä sitten jossain suljettujen ovien takana salaisia menoja, joissa he saavat jotain sellaista mitä minä en.

Tässä on aihe mitä on puitu ikuisuuksia joten en koko hommaa kaiva esille. Mutta pari esimerkkiä:

-Päiväkotipaikat
-Lukiopaikat
-Jatkoopintopaikat

Lisäksi tietysti se pääkyykytys, eli 95% pakotetaan tekemään jotain sen 5% takia, eli opiskelemaan ruotsia. Ei suoranainen etuus, paitsi niille suomenruotsalaisille jotka oppivat suomea "orgaanisesti" eli normaalissa kanssakäymisessä (taitaa olla suurin osa, koska harva on täysin ummikko). Helppo numero vähällä opiskelulla, jää aikaa muuhunkin. Samaan aikaan suomalainen saa hikoilla että saa sen vitosen mikä on pakko saada että pääsee mihinkään.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: mietinen on 22.03.2012, 13:16:15
Freudenthalilainen rotupuolueen politiikka on eri asia kuin suomenruotsalaiset. Arvostan ja viihdyn suomenruotsalaisten kanssa sekä pidän suomenruotsalaisesta kulttuurista, mutta en RKPn politiikasta.

Hiukan kärjistetysti, mutta suoraan sydämmestä:

Suomenruotsalaiset olisivat paljon arvostetumpi osa kansaa jos heidän nimissäin ei käyttäydyttäisi kuin valloittajat alamaisia kohtaan. Pakkoruotsi on se kaikkein isoin asia. Kun olo on kuin orjalla valloitetussa maassa niin en tee eroa valloittajan sotilaan (RKP kansanedustaja) ja valloittajan siviilin (suomenruotsalainen) välillä.
En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

vihapuhegeneraattori

Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 13:36:04
Quote from: Siili on 22.03.2012, 13:25:47Peruskoululuokan paristakymmenestä oppilaasta pääsee lukioon ruotsinkielisellä puolella noin yksitoista, suomenkieliseltä noin yhdeksän.  Eli hieman tyhmemmätkin ruotsinkieliset oppilaat pääsevät lukioon.  Eivätkä kynnykset jatkossa ole ruotsinkielisellä puolella ainakaan korkeampia.

Miten määrittelet sen että pääsee? Tähän liittyy myös haluamismuuttuja. Oletko varma ettei ruotsinkielisillä ole myös suurempi kysyntä lukiokoulutukseen? Suomenkielisellä puolella lukioon pääsee sellaisiakin, jotka eivät ole selvinneet edes yläkoulun haasteista.

Kaikkiahan koulutuksia ei voida mitenkään saada tasattua kieliryhmien, sukupuolten, maahanmuuttajuuden/valtaväestöisyyden ja vastaavien mukaan. Tietenkin selvät suosimisjärjestelyt on syytä lopettaa, ei siinä mitään.

Asia on ilmaistu tilastoissa myös niin että sen kanssa ei voi saivarrella  halukkuudesta: Ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan pienemmällä keskiarvolla.

Toinen asia mihin tarttuisin: kun sanoit että "on syytä lopettaa" tai "voitaisiin lopettaa" ei paljon auta. Kyseessä on nimenomaan se että niitä ei lopeteta!
Sano niille ruotsinkielisille kavereilles että tekee jotain asialle muuta kuin äänestää kokkareita ja RKP:ta.. siihen asti saavat kyllä tyytyä siihen että heitä ei välttämättä rakasteta.


En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

nonoo

Voi kun oli söpöä, kun Thors oikein silitteli Stefanin olkapäätä äänestystuloksen selvittyä.  ;D

Riukulehto

"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Turkulaine

Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 16:51:56Asia on ilmaistu tilastoissa myös niin että sen kanssa ei voi saivarrella  halukkuudesta: Ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan pienemmällä keskiarvolla.

Missä ja miten tämä on tilastoitu? En löydä sitä tilastokeskuksen tilastoista, enkä kyllä äkkiseltäni uskokaan, että mitään keskiarvoja sen kummemmin tilastoidaan.


Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 16:51:56Sano niille ruotsinkielisille kavereilles että tekee jotain asialle muuta kuin äänestää kokkareita ja RKP:ta.. siihen asti saavat kyllä tyytyä siihen että heitä ei välttämättä rakasteta.

Suomalaisista noin 16 % ilmoittaa kannattavansa nykyistä kielipolitiikkaa vastustavaa puoluetta, mikä on aika vähän. Syy nykytilaan ei ole siis erityisesti ruotsinkielisten äänestäjien.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

ikuturso

Quote from: nonoo on 22.03.2012, 16:56:28
Voi kun oli söpöä, kun Thors oikein silitteli Stefanin olkapäätä äänestystuloksen selvittyä.  ;D
http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg965587.html#msg965587

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jukka Wallin

Quote from: Siili on 21.03.2012, 11:31:27
Quote from: AuggieWren on 21.03.2012, 08:49:32
^ Kukaan wallininpuolustelija RKP:n perseennuolija ei ota kuuleviin korviinsa ajatuksia ruotsinkielistä varusmieskoulutusta antavien varuskuntien lisäämistä. (Ajatus siitä, että Dragsvik pois ja ruotsinkielinen koulutus useampaan varuskuntaan) Ei: kaikki on vain kielivihaa ja kaikenlainen keskustelu on kiellettävä. Piste.

Lain mukaan vähintään yhden joukko-osaston on oltava ruotsinkielinen, joten ruotsinkieliset komppaniat eri varuskunnissa eivät täytä ehtoa.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Joukko-osasto

Ja se joukko-osasto voi olla vaikka Sodankylässä tai Keuruulla, ei kuten nyt keskellä Uudenmaan maakuntaa..
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Turkulaine

Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 16:45:29Suomenruotsalaiset olisivat paljon arvostetumpi osa kansaa jos heidän nimissäin ei käyttäydyttäisi kuin valloittajat alamaisia kohtaan. Pakkoruotsi on se kaikkein isoin asia. Kun olo on kuin orjalla valloitetussa maassa niin en tee eroa valloittajan sotilaan (RKP kansanedustaja) ja valloittajan siviilin (suomenruotsalainen) välillä.

Suomessa on symmetrinen järjestely toisen kotimaisen opetuksen suhteen. Se on päätetty aikoinaan eduskunnassa, oliko se nyt 60-luvun lopussa. Ruotsinkieliset eivät ole pakottaneet, eivätkä ole voineet pakottaa, muita hyväksymään tätä symmetristä järjestelyä, vaan valtaosa lain puolesta äänestäneistä oli suomenkielisiä.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

skrabb

Jaahas! Vaalilupauksen syöminen ja takinkääntö on demariksi ja vasuriksi kompromissi. Jos moista korkkiruuveilua esim. Perussuomalaiset harrastaisivat, se olisi ilman muuta äänestäjien hirveetäkin hirveempää pettämistä, sanojen syömistä, epärehellisyyttä, selkärangattomuutta jne.
Kokoomukseksi se on ketku-Kataisen loppuunkuluttamaa vastuunkantoa.
Mitä sitten lie krisuliksi? Audi? "Tämä on audia, tämä sixpack-hallituksen aisankannattajana oleminen."

Urpilaisen teatteria kompromissi-ilmeineen (tärkeän näköistä otsan rypistelyä, silmien siristelyä, nyrkkien puristelua - "kyllä tässä ihan rehellisen suoraselkäisiä ollaan ja ihan tottakin puhutaan") - oli vaivaanuttavaa katsoa.
Heti alkuun, kun ketkuli aloitti puheenvuoronsa vastuunkanto-argumentilla, nauruhepuli yllätti. On se vaan niin vitsikäs vesseli.
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Porilainen munalla

Quote from: Fimbulvetr on 22.03.2012, 17:05:19
Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 16:59:42
Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 16:51:56Asia on ilmaistu tilastoissa myös niin että sen kanssa ei voi saivarrella  halukkuudesta: Ruotsinkieliset pääsevät opiskelemaan pienemmällä keskiarvolla.

Missä ja miten tämä on tilastoitu? En löydä sitä tilastokeskuksen tilastoista, enkä kyllä äkkiseltäni uskokaan, että mitään keskiarvoja sen kummemmin tilastoidaan.

Ruotsinkielisen pääsykokeen kiintiöstä tiettyihin halutuimpiin yliopistopaikkoihin pääseen noin puolet opiskelijoista, kun samaan aikaan suomenkielisistä pääsee suurimmillaan hieman vajaa kolmasosa, tällöinkin täytyy pyrkiä johonkin hieman arktisempaan yliopistoon. Tämä kertoo mielestäni ihan riittävästi ruotsinkielisten eli suomenruotsalaisten suosimisesta. Esimerkiksi venäjänkielisille eli venäläisvähemmistöllemme ei ole varattu vastaavia kielikiintiöitä.

Johtuiskohan tuo yhtään siitä ettei venäjän kieli ole virallinen kieli maassamme?
Vaikka aikoinaan oli kyllä lähellä ettei täällä puhuttaisi mitään muuta kuin venäjää.

Koska nyt on käynyt selväksi että kaikki suomenruotsalaiset ovat varakkaita Hannu Hanhia, pääsevät kouluihin kehnoilla todistuksilla ja muutenkin elämä ankkalammikossa on yhtä juhlaa, niin pitää vaan ihmetellä ettei useampi halua liittyä heidän joukkoonsa.
Ota riski, rakastu suomenruotsalaiseen.

http://www.youtube.com/watch?v=N1xklnE5Btg

http://hurriksi.fi/
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

skrabb

QuoteKun häpeä ei merkitse mitään - Suomi parlamentarismin slummina

22.3.2012 14:19 Arto Luukkanen Kotimaa,
Jyrki Katainen, Wallin skandaali, Jutta Urpilainen, puolustusvoimien säästöt
15 kommenttia

Suomen sanotaan muuttuneen presidenttivetoisesta demokratiasta parlamentaariseksi demokratiaksi. Maamme päättäjät aloittivat tämän pitkän marssin kohti parlamentin valtaa Urho Kaleva Kekkosen valtakauden jälkeen. 

Motiivina oli ilmeisesti päästä irti poliittisen järjestelmämme tsaristisista jäänteistä ja halu välttää Kekkosen kaltaisen itsevaltaisen presidentin valtaa. Viimeinen askel tähän otettiin vuoden 2000 perustuslaki-uudistuksessa.

Kansalle tätä uudistusta myytiin parlamentarismin ja kansanvallan nimissä.  Presidentinvallan riisuminen tapahtui tässä samassa hengessä. Nyt hallitsisi kansa ja periaatteena oli se, että toimeenpanovallan (hallituksen ja sen ministereiden) tulisi nauttia lainsäädäntöelimen luottamusta, joka ilmenee luottamusäänestyksen myötä. Isänmaamme vanhat ja epädemokraattiset ajat olisivat nyt takanapäin!

Parlamentarismi – ajatus kansan tuesta ja luottamuksesta

Tämän järjestelmän kotimaassa Iso-Britanniassa parlamentarismilla on vahvat juuret.  Nämä juuret ovat itse asiassa niin vahvat, että varsinaista perustuslakia ei ole varsinaisesti kodifioitu.  Ajatus luottamuksesta, parlamentin ja lain vallasta on ollut niin sitkeä, että sitä ei ole edes kirjattu erikseen ylös. 

Parlamentarismin eettiset periaatteet ovat myös niin väkevät, että skandaaleihin, valheisiin tai jujuttamiseen syyllistynyt hallitus tai ministeri on joutunut pyytämään eroa jo ns. vahvan epäilyksen perusteella.

Traditio on ollut niin vahva, että vasta maaliskuun 19 pnä vuonna 1997 Iso-Britannian parlamentti katson asialliseksi kirjata ylös ns. ministerin vastuunjulistuksen. Siinä todetaan yksiselitteisesti: "...if Minister knowingly mislead the House, The House will expect them to offer their resignation to the Prime Minister". 

Suomen henkinen slummi

Meillä tämä parlamentaarisen vastuun periaate on vielä tyhjä käsite. Parlamentarismin sijasta Suomessa hallitsee vielä ajatus itsevaltaisen hallitsijan nimittämästä hallituksesta, joka on vastuullinen vain ainoastaan ylhäälle. 

Mikä on herralta annettu, sitä eivät pienemmät herrat voi ottaa pois! Meillä koti-Suomessa ministerit ja myös virkamiehet eivät noudata parlamentarismin periaatteita. Päinvastoin, hallituksen jäsenet takertuvat asemiinsa ja pitävät niistä kiinni kouristuksenomaisesti – ikäänkuin julkinen häpeä koittaisi vasta sitten jos on pakko erota. 

Parlamentarismin syntymaassa on toisin – siellä on todella häpeällistä, halveksittavaa ja surkuteltavaa, jos joku ministeri jatkaisi edustuslaitokselle tarjoillun avoimen valheen jälkeen. 

Lojaalius porukalle vai parlamentarismille

Näyttää siltä, että länsimaiseen parlamentarismiin kuuluvat kunniakäsitykset ja periaatteet ovat meillä täällä pohjolassa vielä tuntemattomia käsitteitä.  Tässä mielessä Suomi on vielä neuvostohenkinen slummi tai poliittinen banaanitasavalta.

Viimepäivien skandaali on tästä hyvä esimerkki. Ministeri Wallin valehteli eduskunnalle & medialle avoimesti sekä pimitti tietoa omalta hallitukseltaan. Kyse ei ole kielikysymyksestä vaan yksinkertaisesta periaatteesta: voiko ministeri jatkaa jos hän on syyllistynyt valehteluun?

Britanniassa Wallin olisi jo poliittinen ruumis mutta meillä täällä kotoisessa Suomessamme Wallin aikoo jatkaa virassaan; harhautusten, selittelyjen, kovisteluiden, uhkailuiden, ja lopulta anteeksipyytelyiden ja säälittävien vetoomusten jälkeen. Kuten A-studion haastattelussa hän hyvin kuvaavasti lipsautti: "hän tekee sitä mitä porukka haluaa". 

Se, mitä Wallin tekee tahraa vain hänet. 

Mutta se, että pääministeri Katainen ei myöskään toiminut parlamentarismin sääntöjen ja hengen mukaan on vielä uskomattomampaa. Samoin SDP:n reaktio oli kuin suoraan juonittelun käsikirjasta: Wallin teki väärin mutta hän saa jäädä. Lausumattomana ajatuksena on se, että nyt Wallin on tottelevaisempi ja sopuisampi ministeri – nyt SDP:n vaatimuksia kuunnellaan hallituksessa herkemmällä korvalla. Alhaista jopa tovereilta!

Eräs looginen vaihtoehto on se, että niin Katainen kuin Urpilainenkin olivat itsekin tietoisia Wallinin antamasta poliittisesta ohjauksesta.  Onko Walehtelevaa Wallia nyt  pakko suojella ettei hän anna ilmi omia kumppaneitaan?

Tänään 21.3. 2012 klo 16.00 kansanedustajat päättävät mitä tietä Suomi kulkee.

Jokainen kansanedustaja on nyt vastuullinen vain äänestäjilleen ja omalle omalletunnolleen siitä valinnasta, jonka hän tekee. 

Jollei Wallin tee johtopäätöksiä tai jos hallitus jatkaa tässä samassa kokoonpanossa merkitsee se sitä, että meillä ei ole enää hallitusta – meillä on enää Wale-Hallitus joka on menettänyt moraalisen selkärankansa ja oman kansansa luottamuksen.

Ps. Suomen eduskunta siunasi tänään Wallinin toiminnan ja sen enemmistön mukaan valehtevalla ministerillä on sen luottamus. Tähän ei oikeastaan voi lisätä mitään. Suomi jatkaa poliittisena slummina. Nykyinen hallitus on kuin väärä raha;se näyttää oikealta mutta ei ole sitä. Häviäjien hallitus nilkuttaa vielä eteenpäin ja jatkaa yhteisten asioiden nakertamista Wale-Hallituksena - nyt lopullisesti ilman kansan kannatusta.

Arto Luukkanen
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/101143-kun-h%C3%A4pe%C3%A4-ei-merkitse-mit%C3%A4%C3%A4n-suomi-parlamentarismin-slummina

Komenttiosiokin kannattaa lukea
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

vihapuhegeneraattori

Quote from: Turkulaine on 22.03.2012, 17:13:47
Quote from: vihapuhegeneraattori on 22.03.2012, 16:45:29Suomenruotsalaiset olisivat paljon arvostetumpi osa kansaa jos heidän nimissäin ei käyttäydyttäisi kuin valloittajat alamaisia kohtaan. Pakkoruotsi on se kaikkein isoin asia. Kun olo on kuin orjalla valloitetussa maassa niin en tee eroa valloittajan sotilaan (RKP kansanedustaja) ja valloittajan siviilin (suomenruotsalainen) välillä.

Suomessa on symmetrinen järjestely toisen kotimaisen opetuksen suhteen. Se on päätetty aikoinaan eduskunnassa, oliko se nyt 60-luvun lopussa. Ruotsinkieliset eivät ole pakottaneet, eivätkä ole voineet pakottaa, muita hyväksymään tätä symmetristä järjestelyä, vaan valtaosa lain puolesta äänestäneistä oli suomenkielisiä.

Kuten sanoin jo aikaisemmin, tämä kaikki on hakattu jo kuoliaaksi moneen kertaan. En haluaisi olla tyly, mutta samojen asioiden läpikäyminen jokaisen Johnny-come-lately väittelijän kanssa on ajanhukkaa. Tsekkaa jokaiseen väitteeseesi vastaväite täältä:
http://www.pakkoruotsi.net/

Jos keksit väitteen mihin tuolla ei ole vastattu, heitä tänne, puidaan läpi ja pyydetään Pakkoruotsi.nettiä päivittämään sivunsa.

En pidä PS:n laiskuudesta YLE ja raja-asioissa tällä hetkellä. EU-, Eduskunta- ja Kuntavaaleissa on turha odottaa mun ääntä.

Mutta Hallis on puolueen toilailuista huolimatta ollut uskollinen asialle. Siksi ääni on 5!

Porilainen munalla

Quote from: Fimbulvetr on 22.03.2012, 17:47:36
Esimerkiksi jotkut opportunistit laittavat lapsiaan ruotsinkielisiin kouluihin, jotta lapsensa pääsisivät käsiksi suomenruotsalaisille myönnettäviin etuoikeuksiin.
On ne vaan ovelia! :facepalm:
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?