News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

Started by Timo Karhunen, 10.02.2012, 11:39:04

Previous topic - Next topic

Oto Hascak

Quote from: Axel Cardan on 19.03.2012, 09:16:58
Mielestäni paras causti pitkään aikaan. Panokset ovat niin kovat, että PS:n profiili kohoaa tässä varmasti, oli lopputulos mikä tahansa.

Sataako oikeaan laariin? Tai voisiko kenties sataa enemmän? Viikonlopun aikana vilkuilin tätä caustia ylen ja maikkarin teksti-tv:n kautta. Ei niissä uutisoinneissa olleet Persut äänessä. Siellä näkyi Demareiden sekä Keskustalaisten mielipiteitä.

Persu saa edelleen kovin huonosti äänensä kuuluviin/näkyviin, ellei kyse ole Hakkaraisen toilailuista tai facebook-kämmäilyistä...
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Oto Hascak

Quote from: Oinomaos on 19.03.2012, 10:06:44Valtamedia pitää kynsin hampain kiinni valitsemastaan linjasta, johon, ikävä kyllä, sisältyy PerSujen hyljeksintä kaikissa mahdollisissa asioissa.
Sepäs se. Koko causti on persujen ansiota, mutta yllättäen haaskalla ei näykkään Persuja laisinkaan. Erittäin valitettavaa, sillä pakkoruotsilla ja varuskunnilla lyöminen on 100% varmuudella kutakuinkin kaikkien lihaasyövienheteromiesten mieleen. Ja tietysti monen naisenkin.

Pitäisi vaan päästä ääneen.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Nuivanlinna

Quote from: Oto Hascak on 19.03.2012, 10:10:28
Quote from: Oinomaos on 19.03.2012, 10:06:44Valtamedia pitää kynsin hampain kiinni valitsemastaan linjasta, johon, ikävä kyllä, sisältyy PerSujen hyljeksintä kaikissa mahdollisissa asioissa.
Sepäs se. Koko causti on persujen ansiota, mutta yllättäen haaskalla ei näykkään Persuja laisinkaan. Erittäin valitettavaa, sillä pakkoruotsilla ja varuskunnilla lyöminen on 100% varmuudella kutakuinkin kaikkien lihaasyövienheteromiesten mieleen. Ja tietysti monen naisenkin.

Pitäisi vaan päästä ääneen.

Ei politiikassa vastustaja anna sellaista palkintoa että; hei, olit oikeassa, vaan jokainen pyrkii kakun jaolle sen kuin kerkiää. Kun Wallin kaatuu, lyö myös Kookoomus ja RKP tätä kuin vierasta sikaa jotta saa edes jotain propseja itselleen.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

pekkasuomalainen

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=75213:hautala-puolustaa-wallinia&catid=1:politiikka&Itemid=30

QuoteMinisteri Heidi Hautala (vihr.) oudoksuu hallituskumppaneiden osallistumista puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) arvosteluun.

MTV3:n Huomenta Suomi-ohjelmassa maanantaina vieraillut Hautala pitää Dragsvik-päätöstä täysin perusteltuna, "koska Dragsvik sekä varuskuntana, sekä se, että siellä toteutetaan ruotsinkielisten suomalaisten oikeuksia päästä asepalvelukseen, on normaalia".

- En näe tässä syytä suureen hyökkäykseen ja toivon, että ministeri Wallin kestää kritiikin, jota hän saa mielestäni epäoikeudenmukaisesti myös hallituspuolueilta, Hautala sanoi.

Keskusta ja perussuomalaiset ovat syyttäneet Wallinia eduskunnan harhauttamisesta, koska ministeri on pitänyt pimennossa vaikuttamisensa päätökseen, jossa Dragsvikin varuskuntaa ei lakkautettu. Viikonloppuna SDP liittyi arvostelijoiden joukkoon.

Hautala pitää lakkautettuja varuskuntia epänormaaleina?

Teiskolainen

Quote from: pw on 19.03.2012, 08:33:15
Quote from: Nuivanlinna on 19.03.2012, 07:47:20
Niille ketkä vähättelivät Oinosen metelöintiä asiasta muistuttaisin, että politiikka on politiikkaa. Aina lyödään kun vaan voidaan, joskus vahvemmin joskus heikommin, mutta jokainen isku pehmentää vastustajaa ja auttaa saamaan isompia iskuja perille. Oinonen onnistui "räksytyksessä", hallitus rakoilee kun SDP:stäkin irtautuu pisteiden kerääjiä Persujen jalaksille.
Tuollaiselle hallitukselle ei pidä työrauhaa antaakaan, ei hallituskaan tihutöitään tehdessä anna sitä kansalaisille. Hyvä Pena!

Samaa mieltä. Kaikkien Oinosta haukkuneiden on nyt syytä katsoa peiliin. Ei ole paljoa aikaa kun hommassakin monet "häpesivät Oinosen Wallin-puheita ja kanteluita". Häpeäminen on kuitenkin kummasti laantunut...

Oinonen on ehdottomasti mies paikallaan. Itse olen myös sen verran juntti, että olen hänen kanssaan asioista myös samaa mieltäkin.
Pena lienee yksi varmimmista läpimenijöistä vuoden 2015 vaaleissa.

Joidenkin maahanmuuttokriittisyyden siivellä ja nosteessa läpimenneiden vapaamatkustajien ura sen sijaan tulee varmuudella
loppumaan yhteen kauteen.

skrabb

QuoteAnteeksi, Wallin
Aihe Yleinen, 18.3.2012 17:57, Aimo Massinen

Puolustusministeri Stefan Wallin (r) on juuri nyt ehkä poliittisen uransa pahimmassa paikassa. Ei ole nimittäin ihan pieni asia, jos ministeri jää kiinni valehtelusta. Anteeksi, Wallin. Poliitikkohan ei koskaan valehtele. Poliitikko puhuu korkeintaan muunnettua totuutta tai käyttää totuutta säästeliäästi.

Tämä anteeksipyyntöni tulee nyt yhtä täydestä tai tyhjästä sydämestä kuin Helsingin Sanomien päätoimittajan Mikael Pentikäisen anteeksipyyntö Hilkka Ahteelle ja AKT:n muille asianosaisille pelkkien huhupuheiden julkaisemisesta. Tällainen anteeksipyyntökäytäntö on nimittäin nykyään kovasti muodissa.

xxx

Mutta ministeri Wallin, jo Väinö Leskinen aikoinaan opetti, että politiikassa kannattaa kokeilla totuutta, ehkä alun perinkin, mutta varsinkin silloin kun ei enää mikään kiertely ja kaartelu auta. Osin tunnustettuaankin Wallin vielä vähän väistelee ja selittelee, vaikka on jo jäänyt rysän päältä kiinni.

Puolustusvoimain komentaja Ari Puheloinen ja puolustusministeriön kansliapäällikkö Arto Räty ovat joka tapauksessa nyt vahvistaneet, että puolustusministeri Stefan Wallin käytti poliittista ohjausta säilyttääkseeen ruotsinkielisen Dragsvikin varuskunnan nykyisellään. Puolustusvoimain alkuperäisten kaavailujen mukaan Uudenmaan Prikaati oli niitten hallintoyksiköiden joukossa, joiden asemaan oli tarkoitus tehdä muutoksia. Esittelykuvissa oli Uudenmaan Prikaatin osalta merkintä sen siirtämisestä Upinniemeen vuoden 2017 loppuun mennessä.

Dragsvikin varuskunnan säilyttämisesssä ei siis ollut kysymys pelkästään maanpuolustuksellisesta näkökulmasta ja puolustusvoimain omasta linjauksesta, kuten Wallin sitkeästi eduskunnankin edessä väitti, vaan poliittisesta päätöksestä, etten sanoisi kielipoliittisesta ja aluepoliittisesta ohjauksesta.

xxx

Wallin itse on nyt sitten viitannut kielilakiin, hallitusohjelmaan ja hankkeen luonteen edellyttämään salassapitoon yksityiskohtien osalta, mitkä kaikki edellyttävä hänen mukaansa Dragsvikin varuskunnan säilyttämistä. Nyt on vain niin, että vaikka kielilaki edellyttää yhden joukko-osaston ruotsinkielisyyttä, tuo joukko-osasto voidaan toki sijoittaa muunkin varuskunnan yhteyteen kuin Dragsvikiin. Myöskään hallitusohjelmassa ei mainita mitään ruotsinkielisen varusmieskoulutuksen sijainnista.

Totta kai on sinänsä hyvin  ymmärrettävää, että Wallin halusi Dragsvikin varuskunnan säilyvän. Kontiolahti ja Dragsvik eivät myöskään olleet yhteismitallisia vaihtoehtoja.

Mutta miksi puhua muunnettua totuutta? Entisenä toimittajanakin Wallinin pitäisi ymmärtää, että totuus näinkin tärkeässä, eduskunnan käsitttelyn vaativassa asiassa on tapana tulla ennemmin tai myöhemmin julki? Miksi ministeri yritti välttää tunnustamasta, että tehtiin politiikkaa, jopa kieli- tai aluepolitiikkaa? Eihän siinä mitään kielteistä sinänsä pitäisi olla, jos ministeri käyttää valtaansa, vaikkapa sitten oman viiteryhmänsä etujen mukaista politiikkaa, jonka puolustusvoimain johtokin helposti hyväksyi.

xxx

Oppositio sai Wallinin väistelystä taas turhaan vauhtia vastustaa kaikkia uudistuksia. Persujen Pentti Oinonen on vaatimassa Wallinia jopa valtakunnanoikeuteen eduskunnan harhauttamisesta.

Sellaista sirkusta tästä tuskin kuitenkaan kannattaa tehdä, mutta jos oltaisiin Britanniassa tai Saksassa, ministeri vetäisi valehtelun paljastumisesta johtopäätökset ja eroaisi. Toki meilläkin muun muassa siviilioikeuden professori Aulis Aarnio sanoi Aamulehdessä, että Wallinin pitäisi erota. Aarnion mielestä Wallin on menettänyt kansan luottamuksen ja loukannut käyttäytymismoraalia, jota ministeriltä edellytetään.

Aina vikkelä Sdp:n puoluesihteeri Mikael Jungnerkin totesi sanomalehti Ilkassa, että päätös ruotsinkielisen varuskunnan säilyttämisestä Dragsvikissä pitää ottaa uudelleen pöydälle. Jungner haluaa, että puolustusvoimien ehdotus ja perustelut kuullaan nyt uudelleen.

Enpä tiedä, päätöksen taustat ja yksityiskohdat mahdollisine vaihtoehtoineen on toki hyvä selvittää, mutta tuskin se enää tästä mihinkään muuttuu.

xxx

Huomionarvoista on, että pääministeri Jyrki Katainen kiirehti heti antamaan täyden tukensa Wallinille. Tämä nauttii Kataisen täyttä luottamusta. Niinpä tietysti, sillä hallitus on hyvä pitää koossa ja Rkp on aina ollut kokoomuksen uskollinen apupuolue. Nykyisessä kuuden puolueen hallituksessa Katainen olisi varmasti valmis antamaan Wallinille vaikka muhkeat stay-bonukset, jotta tämä pysyisi hallituksessa kokoomuksen rinnalla.

Mutta eikö Katainen pelkää vähääkään, että saumaton tuki maineensa menettäneelle Wallinille voi ryvettää myös itsensä pääministerin ja kohun laajentuessa pahimmassa tapauksessa kaataa koko hallituksen?

Kataisen hallitus on aloittanut aika lailla sekavissa merkeissä. Ministereistä ovat Wallinin ohella ehtineet tavalla tai toisella kompuroida viime aikoina muun muassa Heidi Hautala, Merja Kyllönen ja Maria Guzenina-Richardsson.

Miten kauan pienen pääministerin tuki oikein yltää pitämään ministerit ja hallituksen pystyssä?
http://blogit.ts.fi/aimon-plokkaukset/2012/03/18/anteeksi-wallin/
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Siili

Quote from: pekkasuomalainen on 19.03.2012, 10:27:59
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=75213:hautala-puolustaa-wallinia&catid=1:politiikka&Itemid=30

QuoteMinisteri Heidi Hautala (vihr.) oudoksuu hallituskumppaneiden osallistumista puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) arvosteluun.

MTV3:n Huomenta Suomi-ohjelmassa maanantaina vieraillut Hautala pitää Dragsvik-päätöstä täysin perusteltuna, "koska Dragsvik sekä varuskuntana, sekä se, että siellä toteutetaan ruotsinkielisten suomalaisten oikeuksia päästä asepalvelukseen, on normaalia".

- En näe tässä syytä suureen hyökkäykseen ja toivon, että ministeri Wallin kestää kritiikin, jota hän saa mielestäni epäoikeudenmukaisesti myös hallituspuolueilta, Hautala sanoi.

Keskusta ja perussuomalaiset ovat syyttäneet Wallinia eduskunnan harhauttamisesta, koska ministeri on pitänyt pimennossa vaikuttamisensa päätökseen, jossa Dragsvikin varuskuntaa ei lakkautettu. Viikonloppuna SDP liittyi arvostelijoiden joukkoon.

Hautala pitää lakkautettuja varuskuntia epänormaaleina?

Hautala ei liene huomannut, että kohu ei johdu niinkään Dragsvikpäätöksestä, vaan Wallinin epärehellisyydestä päätöksen taustojen esille tuonnin yhteydessä.  Muistettakoon, että sama ämmä antoi kenkää Finnairin hallintoneuvostolle päätösten piilottelun vuoksi, ei niinkään itse päätösten vuoksi.

Marko Parkkola

Quote from: Aimo Massinen
Oppositio sai Wallinin väistelystä taas turhaan vauhtia vastustaa kaikkia uudistuksia. Persujen Pentti Oinonen on vaatimassa Wallinia jopa valtakunnanoikeuteen eduskunnan harhauttamisesta.

Sellaista sirkusta tästä tuskin kuitenkaan kannattaa tehdä, mutta jos oltaisiin Britanniassa tai Saksassa, ministeri vetäisi valehtelun paljastumisesta johtopäätökset ja eroaisi.

Lopetin lukemisen tuohon. Siis selvästi ministeri on valehdellut ja muissa maissa tästä tulisi kenkää, mutta koska Perussuomalaiset ovat oppositiossa, ei ministerin tarvitse erota. Näin rasismin vastaisena viikkona en ymmärrä tätä persuvihaa ja sen aivoja mädättävää ominaisuutta.

Nuivanlinna

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 10:56:07

Näissä jutuissa pätee sellainen periaate, että jokainen puolue hallituksessa tai oppositiossa vastaa itse syytöksiin ja siistii oman pesänsä. Piikkejä heitetään siis vain raja-aidan yli (hallitus <-> oppositio), ei omaan joukkueeseen. Alati sekoileva Jugner ei ole ymmärtänyt politiikan pelisääntöjä vaan kerää pisteitä mistä pystyy.

Jungnerin on pakko, SDP on hirvittävässä kusessa!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Oto Hascak

Quote from: Nuivanlinna on 19.03.2012, 10:22:23Ei politiikassa vastustaja anna sellaista palkintoa että; hei, olit oikeassa, vaan jokainen pyrkii kakun jaolle sen kuin kerkiää. Kun Wallin kaatuu, lyö myös Kookoomus ja RKP tätä kuin vierasta sikaa jotta saa edes jotain propseja itselleen.
Niin niin, mutta kun sitä kakkua ei jaeta kaikille. Kaikki ovat kyllä jonossa lautaset kauniissa käsissään, mutta Persujen lautaselle ei kakkua anneta. Kakkua jakaa median edustajat. Eikös Putkosen Mattikin valitellut, että Persut eivät saa ääntään kuuluviin eli kovin kovin säästeliäästi kirjoitetaan mistään Persujen positiivisista asioista.
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Nuivanlinna

Quote from: Oto Hascak on 19.03.2012, 11:07:43
Quote from: Nuivanlinna on 19.03.2012, 10:22:23Ei politiikassa vastustaja anna sellaista palkintoa että; hei, olit oikeassa, vaan jokainen pyrkii kakun jaolle sen kuin kerkiää. Kun Wallin kaatuu, lyö myös Kookoomus ja RKP tätä kuin vierasta sikaa jotta saa edes jotain propseja itselleen.
Niin niin, mutta kun sitä kakkua ei jaeta kaikille. Kaikki ovat kyllä jonossa lautaset kauniissa käsissään, mutta Persujen lautaselle ei kakkua anneta. Kakkua jakaa median edustajat. Eikös Putkosen Mattikin valitellut, että Persut eivät saa ääntään kuuluviin eli kovin kovin säästeliäästi kirjoitetaan mistään Persujen positiivisista asioista.

Huomasitko viestissäni sanan vastustaja? ;D Ja eiköhän median asema suhteessa Persuihin ole jo tullut selväksi!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Matias Turkkila

Oppositioon lukeutuva kansanedustaja Pentti Oinonen (ps.) järjestää torstaina puoliltapäivin mielenosoituksen eduskuntatalon edessä. Oinosen toiveena on kohutun puolutusvoimauudistuksen palauttaminen uuteen käsittelyyn.

Oinonen vaatii myös puolustusministeri Stefan Wallinin eroa Dragsvik-asian vuoksi.

–Vielä kerran pojat! Eroa Wallin! Oinonen tiivistää mielenosoituksen sanoman.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/121033-pentti-oinonen-jarjestaa-wallin-mielenosoituksen

Eugen235

Jungner toimii täysin oikein. Ei vaikuttimilla ole väliä kunhan homma etenee.

Käsittämätöntä että hommalaisista löytyy Dragsvikin epäsuoria kiltajäseniä.

Marko Parkkola

Käsittämätöntä, että hommalaisista löytyy henkilöitä, jotka ovat pääministeri Kataisen tavoin valmiita siunaamaan ministerin valehtelun eduskunnalle vastoin mm. perustuslain 47. pykälää ja antaisi hänen vielä jatkaa toimiessaan vastoin mm. perustuslain 60. pykälää. Perustuslaissa tai muissa laeissa saattaa olla enemmänkin pykäliä asiaan, mutta minusta nuo kaksi jo riittävät, enkä jaksa alkaa kaivamaan esimerkiksi eduskunnan työjärjestystä (taas kerran).

P

Quote from: Eugen235 on 19.03.2012, 11:11:47
Jungner toimii täysin oikein. Ei vaikuttimilla ole väliä kunhan homma etenee.

Käsittämätöntä että hommalaisista löytyy Dragsvikin epäsuoria kiltajäseniä.

Ei yhtään käsittämätöntä. Kyllä homma on sen verran monimuotoinen kansalaisten keskustelukanava, että ihan suoratkin Uudenmaan prikaatinkillan jäsenet tänne mukaan mahtuvat.  ;D

Miksi eivät saisi osallistua keskusteluun?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Eugen235

#405
Quote from: P on 19.03.2012, 11:16:17
Quote from: Eugen235 on 19.03.2012, 11:11:47
Jungner toimii täysin oikein. Ei vaikuttimilla ole väliä kunhan homma etenee.

Käsittämätöntä että hommalaisista löytyy Dragsvikin epäsuoria kiltajäseniä.

Ei yhtään käsittämätöntä. Kyllä homma on sen verran monimuotoinen kansalaisten keskustelukanava, että ihan suoratkin Uudenmaan prikaatinkillan jäsenet tänne mukaan mahtuvat.  ;D

Miksi eivät saisi osallistua keskusteluun?


Kyllä keskustella saa. Mutta on kummallista että maahanmuuttokriittiselle foorumille kirjoittelee henkilöitä jotka pyrkivät tukemaan Suomen historian mädäntynemmän, Jyrki Kataisen hallituksen pystyssä pysymistä. Ja suojelemaan sitä rakoilulta.


Nuivanlinna

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:15:35


Jugner on tietysti kovin kokematon ja hänellä on pikkasen oinosvikaa. PS pyöritää henkilökohtaisia kaunojaan julkisuudessa ja polttaa samalla sillat ja suhteet muihin puolueisiin. Tällainen lyhytjänteinen pisteiden keruu kostautuu yleensä tulevaisuudessa kun yhteistyökumppaneita ei enää löydykkään.

Juurihan tuolla Jungnerin lipeämisellä SDP on liukumassa lähemmäs PS:ää ja tulevaa hallitusyhteistyötä. Nyt uuteen hallitukseen onkin kasassa jo RKP:n lisäksi PS ja SDP, paljonko vielä puuttuu 101:stä?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Eugen235

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:37:43
Quote from: Marko Parkkola on 19.03.2012, 11:16:10
Käsittämätöntä, että hommalaisista löytyy henkilöitä, jotka ovat pääministeri Kataisen tavoin valmiita siunaamaan ministerin valehtelun eduskunnalle vastoin mm. perustuslain 47. pykälää ja antaisi hänen vielä jatkaa toimiessaan vastoin mm. perustuslain 60. pykälää. Perustuslaissa tai muissa laeissa saattaa olla enemmänkin pykäliä asiaan, mutta minusta nuo kaksi jo riittävät, enkä jaksa alkaa kaivamaan esimerkiksi eduskunnan työjärjestystä (taas kerran).

Minä jättisin kyllä nämä lain tulkinnat oikeusistuimelle.

RKP:läinen ministeri tekee tietysti kielipolitiikkaa ihan samalla lailla kun demari tekee tulonjakopolitiikkaa. Entä sitten? Uskooko joku oikeesti, että Dragsvik olisi lakkautettu ensimmäisenä vaikka kuka tahansa muu olisi puolustusministerinä? Sehän lienee hankalimmin ja kallein lakkautettava varuskunta Suomessa erinäisten lakipykälien ja logististen ongelmien takia.

Koko tämä haloo kiteytyy nimenomaan Walliiniin, josta on tullut PS:n henkilökohtainen ongelma:

- Oinonen ja Niinisitö halusivat Dragsvikin kiinni kielipoliittisista syistä.
- Wallin vastusti kielipoliittisista syistä.
- Oinonen väittä Wallinin olevan jäävi, väite hylätään perättömänä.
- Oinonen ja Niinistö syyttävät Walliinia uhkailusta mutta näyttöä ei ollut ja juttu kaatuu.
- Oinonen haluaa vetää Wallinin valtakunnanoikeuteen.
- Oinonen haluaa mielenosoituksen eduskuinnan päätöksen kumoamiseksi.

Tämähän on varsinainen farssi missä itse asia on unohtunut ja PS yrittää nyt ulkoparlamentaarisin keinoin, siis erinäisillä henkilökohtaisilla haasteilla ja painostuskeinoilla, saada eduskunnan päätökset muutettua.

hommalaisten wallin-siipi toivoo persujen ja demarien orastavan yhteistyön torppaantumista.

Siili

#408
Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:37:43
RKP:läinen ministeri tekee tietysti kielipolitiikkaa ihan samalla lailla kun demari tekee tulonjakopolitiikkaa. Entä sitten? Uskooko joku oikeesti, että Dragsvik olisi lakkautettu ensimmäisenä vaikka kuka tahansa muu olisi puolustusministerinä? Sehän lienee hankalimmin ja kallein lakkautettava varuskunta Suomessa erinäisten lakipykälien ja logististen ongelmien takia.

Totta tuokin, vaikka kyse ei olisikaan ollut lakkautuksesta vaan siirrosta toisiin rakennuksiin.  Siksi Wallinin ilmeinen valehtelu asian tiimoilta on perin omituista.


Marko Parkkola

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:37:43
Quote from: Marko Parkkola on 19.03.2012, 11:16:10
Käsittämätöntä, että hommalaisista löytyy henkilöitä, jotka ovat pääministeri Kataisen tavoin valmiita siunaamaan ministerin valehtelun eduskunnalle vastoin mm. perustuslain 47. pykälää ja antaisi hänen vielä jatkaa toimiessaan vastoin mm. perustuslain 60. pykälää. Perustuslaissa tai muissa laeissa saattaa olla enemmänkin pykäliä asiaan, mutta minusta nuo kaksi jo riittävät, enkä jaksa alkaa kaivamaan esimerkiksi eduskunnan työjärjestystä (taas kerran).

Minä jättisin kyllä nämä lain tulkinnat oikeusistuimelle.

RKP:läinen ministeri tekee tietysti kielipolitiikkaa ihan samalla lailla kun demari tekee tulonjakopolitiikkaa. Entä sitten? Uskooko joku oikeesti, että Dragsvik olisi lakkautettu ensimmäisenä vaikka kuka tahansa muu olisi puolustusministerinä? Sehän lienee hankalimmin ja kallein lakkautettava varuskunta Suomessa erinäisten lakipykälien ja logististen ongelmien takia.

Uhhuh. Muunneltu totuus jatkuu Homman puolellakin. Lakipykälistä koskien ruotsinkielisten kouluttamista taisi olla jo monta postausta ja erinäköisiä blogikirjoituksia. Ad nauseum ei sitä muuksi muuta.

Mutta tämähän on hieno jatkumo hallituksen muullekin valehtelulle, Jutta "täydet takuut" Urpilaiselle ja Jyrki "nyökyttely" Kataiselle. Miksipä sitten RKP-läisen ministerin tarvitsisi puhua totta, kun muutkin puhuvat paskaa. Miksi enää kenenkään tarvitsee puhua totta, kun paskanpuhumisella selviää helpommalla?!

Nuivanlinna

Nyt Kokoomuksen Anne Holmlundkin tulossa Wallinin haaskalle, aarrrgh tämä on politiikkaa, sipsejä illaksi!
Quotehttp://yle.fi/alueet/satakunta/2012/03/anne_holmlund_haluaa_wallinilta_selvityksen_3343118.html
Kokoomuksen kansanedustaja Anne Holmlund toivoo puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) kertovan pikaisesti, mitä varuskuntauudistuksen valmistelussa on todella tapahtunut. Holmlund itse pitäisi outona, ettei puolustusvoimat kävisi keskusteluja ministerin kanssa, kun on kyse näin suuresta rakenneuudistuksesta.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Nuivanlinna

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:47:06

PS:kin tarvitsee ainakin pari suurta puoluetta jos meinaa hallitukseen. Soini on jo polttaanut välit keskustaan bobrikov-puheillan. Demarit ja Urpilaisen he ovat haukkuneet pystyyn takauksissa, muutenkin ovat kovimmat poliittiset kilpailijat. RKP on nyt myös poissa pelistä. Vihreiden kanssa he eivät suostu hallitukseen. Mitä jää jäljelle? Vasemmistoliitto ja kristilliset.

PS:n eväät päästä mihinkään hallitukseen alkaa olemaan olemattomat, ihan riippumata äänestystuloksesta. He ovat yksinkertaisesti pelanneet niin rumaa peliä henkilökohtaisela tasolla, että PS on pian persona non grata kaikessa poliittisessa työssä. Miksi äänestää puoluetta, joka omatoimisesti pilaa kaikki mahdollisuutensa poliittiseen vaikuttamiseen?

On aika onnetonta, että ainoa poliittinen muutosliike Suomessa sotkee omat vaikutusmahdollisuutensa tällä tavalla.
Ei se noin mene. Hallituskuviot on aina neuvoteltavissa, jopa Kokoomuskin voi taipua PS:n kumppaniksi kunnes Kokoomuksen nykyiset myötäilijät kaikkoaa ympäriltä.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

pekkasuomalainen

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:47:06
On aika onnetonta, että ainoa poliittinen muutosliike Suomessa sotkee omat vaikutusmahdollisuutensa tällä tavalla.

  Eikä ole. Suomen ainoa poliittinen muutosliike on suorasanaisesti sanonut niinkuin asiat ovat ja valehtelijat on nostettu esille. Sinun sanomisiesi mukaan PS:n pitäisi tehdä kompromisseja että pääsisi hallitukseen tekemään lisää kompromisseja. Vaan kuka siitä hyötyy? Sinä ja sinun kokoomuksesi?

Sinun höpötyksesi on onnetonta. Katsellaan mitä mieltä soumen kansa on kunnallisvaaleissa ja eduskuntavaaleissa. Sitte nähdään kuka on mikä.

Marko Parkkola

Jos Holmlund ei tykkää RKP-läisestä talutusnuorasta ja haluaa Kokoomuksen palaavan juurilleen. Ken tietää, mutta odotan Kokoomuksessa käytävän sisäisiä tulikivenkatkuisia keskusteluja piakkoin asioista.

Siili

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 11:47:06
Soini on jo polttaanut välit keskustaan bobrikov-puheillan.

Paskapuhetta.  Eiköhän tuokin episodi ole jo unohdettu politiikan ykkösareenoilla.  Tuskin keskustalähtöisen komissaarin paha mieli on kovin korkealla keskustan agendalistalla. 


Roope

Kimmo Sasi rientää Wallinin tueksi, mutta onnistuu vain heikentämään hallituksen uskottavuutta entisestään.

QuoteSasi sanoi maanantaina Ylen uutisille, että puolustusministeri Stefan Wallinin (rkp) arvostelussa ei ole ollut juurikaan sisältöä. Sasin mukaan kaikki hallituspuolueet ovat olleet mukana vaikuttamassa varuskuntapäätöksiin niin, että kaikki ovat tienneet, millä perusteilla niistä päätetään.

[...]

- Jos päätökseen vaikuttavista laskelmista löytyy joitain virheitä, voidaan kysymys ottaa uudestaan esille, mutta mitä tulee joihinkin hajanaisiin eduskuntasalin lausuntoihin, ei niihin kannata kiinnittää kovin paljon huomiota. Se on pelkkää poliittista peliä, sanoo Sasi.

[...]

Sasi ilmoitti Wallinilla olevan hänen täysi tukensa. Myös puoluetoveri pääministeri Jyrki Katainen on ilmoittanut tukevansa Wallinia. (käännös)
Svenska YLE: Sasi: Kritiken mot Wallin politiskt spel 19.3.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

skrabb

QuoteKatainen antoi jälleen tukensa Wallinille
19.3.2012 12:00 | 9 |

STT–HS

Pääministeri Jyrki Katainen tukee puolustusministeri Stefan Wallinin Dragsvik-päätöstä.

Kuopio. Pääministeri Jyrki Kataisen (kok) mukaan puolustusministeri Stefan Wallinin (r) asema on vahva. Dragsvik-jupakasta huolimatta Wallin nauttii edelleen pääministerin luottamusta.

Katainen sanoi tänään Kuopiossa, että Wallinilla on edellytykset jatkaa ministerinä.
Kataisen mukaan on tärkeää, että kaikki varuskuntauudistuksesta tietoa tarvitsevat saavat sitä. Kenellekään ei saa jäädä epäselväksi, millä perusteella ratkaisuja on tehty.

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) sanoi lauantaina, että Wallin saa hänen täyden tukensa ja voi jatkaa tehtävässään.
Pääministeri sanoi jo lauantaina, että Wallin saa hänen täyden tukensa ja voi jatkaa tehtävässään.
http://www.hs.fi/politiikka/Katainen+antoi+j%C3%A4lleen+tukensa+Wallinille/a1305558116772

Antaako eduskunta Kataiselle tukensa?
Onko Kataisella edellytykset jatkaa pääministerinä?
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Paasikivi

Quote from: pekkasuomalainen on 19.03.2012, 11:57:18
Katsellaan mitä mieltä soumen kansa on kunnallisvaaleissa ja eduskuntavaaleissa.


Katsellaan vaan. Viimeisimpien mittausten mukana persujen kannatus on 16 %. Siitä on pitkähkö matka siihen, että hallituksen voisi muodostaa yksin ilman kompromisseja.

Pressanvaalit jo katseltiinkin. Kokoomuksen ehdokas sai 37 % äänistä ekalla kierroksella, paljonkos persujen?

Nuivanlinna

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 12:03:34
Quote from: Nuivanlinna on 19.03.2012, 11:47:55
Nyt Kokoomuksen Anne Holmlundkin tulossa Wallinin haaskalle, aarrrgh tämä on politiikkaa, sipsejä illaksi!
Quotehttp://yle.fi/alueet/satakunta/2012/03/anne_holmlund_haluaa_wallinilta_selvityksen_3343118.html
Kokoomuksen kansanedustaja Anne Holmlund toivoo puolustusministeri Stefan Wallinin (r.) kertovan pikaisesti, mitä varuskuntauudistuksen valmistelussa on todella tapahtunut. Holmlund itse pitäisi outona, ettei puolustusvoimat kävisi keskusteluja ministerin kanssa, kun on kyse näin suuresta rakenneuudistuksesta.

Holmlund on pelastusjoukko.

Tämä juttu etenee ihan normaalissa päiväjärjestyksessä:

- Tulee todellinen tai tekaistu hallituksen henkilökriisi, jota oppositio paisuttaa yli kaiken kohtuuden.
- Media ottaa kopin, jutut liikkuvat.
- Hallitus ryhtyy rauhoitustiomiin valjastamalla toisen puolueen kansanedustajansa pyytämän "selvitystä".

Tämä kuvio on nähty useastikin ja se osa sitä koreografiaa ja crisis-managementiä mitä politiikassa tehdään.

Ideana on esittää hallituksen puolesta eräänlaista oppsitiota, jolla pyyhitän oikean opposition kyyneleitä. Tällä kertaa muulina on Holmlund, ennen se on ollut (kokoomuksen puolesta) Sasi tai Zyskowicz.
RKP varmaan tekee selvityksen eli antaa virallisen lausunnon. Sillä välin tunteet ehtivät laantua ja tilanteen toivotaan rauhoittuvan.

Pojat, ette taida olla kovin perillä polittisista pirueteistä.

Justiinsahan sinä paheksuit Jungnerin lipeämistä Wallinin  ja Kataisen rintamasta?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Siili

Quote from: hkanime on 19.03.2012, 13:08:07
Vanha sanontahan on, että eduskunnassa puhutaan kansalle ei kansanedustajille. Eli eduskunnan istunnot ovat pitkälti teatteria missä kannat on jo etukäteen muodostettu eikä vastapuolta edes yritetä vakavasti käännyttää. Kunhan nyt puhutaan omille kannatajille salin ulkopuolella.

En minä kutsuisi teatteriksi sitä, että perustellaan julkisesti ja selkokielisesti omia näkemyksiään ja pakotetaan myös opponentit siihen.  Siinä pelissä on kuitenkin oltava tarkkana, ettei päädy valehtelun puolelle.  Siitähän Wallinia nyt epäillään.   

Kärkipoliitikot ovat sen verran kovaksi keitettyjä, etteivät he vähästä hätkähdä.  Siksi henkilökohtaisetkaan heitot tyyliin "Bobrikov" eivät aiheuta pysyvää traumaa, vaikka jotkut palstan naivit kommentoijat moista yrittävätkin väittää.