News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2012-02-06 YLE Iltauutiset: Somalit kokevat paljon rasismia Suomessa

Started by JoKaGO, 06.02.2012, 20:56:06

Previous topic - Next topic

nuiv-or

Quote from: me on 09.02.2012, 00:16:41
Tämän pienen "pakolaisen" huolet on kyllä aika pienet monien muiden ihmisten huoliin nähden. Tosta n sanasta vääntäminen saa minunkin osalta riittää siirrytään johonkin "järkevämpään" keskustelu aiheeseen. Malla laskit aivan oikein olen 20 -vuotias kaveri, joka pelaa jääkiekkoa (missään seurassa en oo kyllä pelannu 4 vuoteen) ja  kannattaa intihimoisesti Kalpaa (asun Turussa niin olen outo ilmestys tämänkin takia). Nämä keskiverto somalilaisesta nuoresta poikkeava elämäntapa johtuu siitä, että olen asunut suurimman osan elämääni pienessä kylässä nimeltä Kuopio. Somalialaisten kanssa olen ollut vaihtelevasti tekemisissä 2-8 vuotiaaksi olin pääosin somaleiden ympyröimä. 1990-luvun lopussa somalit katosivat Kuopiosta niin kaveri piiri koostui pääosin suomalaisista. Ainoat kontaktit somaleihin tuli kotoa missä puhuttiin somaliaa ja syötiin somaliasta ruokaa siihenpä ne jäikin.                                                         2007 muutettiin Turkuun ja koska täältä en tuntenu ketään niin ensimmäisenä tutustuttiin somaleihin pääosin ajankuluksi ettei tullu tylsää ja tuntenu ittensä yksinäiseksi ( se hyvä puoli somaleissa on, että porukkaan pääsee aina kun haluu suomalaisten kanssa se ei oo niin yksinkertaista). Ajan myötä täällä on tutustunu suomalaisiin lukion kautta pääosin ja baareissa ja nyt taas kaveripiiri koostuu pääosin suomalaisista. Somaleihin olen paljonkin yhteydessä, koska on mukava saada vaihtelua menemällä somalialaisten keskelle missä huudetaan toisten päälle ja puhutaan politiikasta mistä kukaan ei näytä tajuavan mitään. On se muuten ihmeelistä kuinka ihminen muuttuu kun menee erilaiseen seuraan. Suomalaisten keskellä ollaan melko hiljaa ja jutellaan rauhallisesti kun taas somalit ovat temperamenttisempia. Tunnen kyllä itseni kotoisaksi molemmissa piireissä ehkä se johtuu siitä, että olen melko joustava kaveri ken tietää.

Tästä on kysymys. On siellä jääkiekkojoukkueessa varmaan pari tyyppiä, jotka ei sua hyväksy, mutta so what, kunhan käyttäydyt etkä heiluttele käsiäsi, niin homma toimii. Sano niille somaliyhdistyksille, että menisivät töihin. Toisaalta, mitä voit sanoa, kun ovat yleisradion ym. turhakkeiden palkkalistoilla. Kyllä kansa tietää. Jos kohtaat "rasisteja", sanot ettet ole ählämi tai neekeri ja homma luistaa, ei sua pistetä teho-osastokuntoon. Toisaalla Euroopassa tehdään näin, vaikka mitä sanoisit, ja se johtuu ylimokutuksesta ja liiasta maahanmuutosta: maltillisetkaan ei enää jaksa kuunnella mitään.

Näin ollen Suomessa ei ole rasismia, pulinat pois, kansa tietää, ja rajat kiinni.

Roope

YLE Selkouutiset: Suurlähetystöt huolissaan rasismista 8.2.2012

QuoteStudiotoimittaja
Afrikan maiden suurlähetystöt ovat patistaneet Suomea puuttumaan Suomessa esiintyvään rasismiin. Suurlähetystöt olivat ensimmäisen kerran yhteydessä Suomen viranomaisiin jo kaksi vuotta sitten, kun Suomen somalien kokema syrjintä nousi otsikoihin. Suomessa olevat Afrikan maiden suurlähetystöt seuraavat tilannetta edelleen.

Toimittaja Reeta Salminen
Kaksi vuotta sitten Euroopan Unioni julkisti tutkimuksen, jonka mukaan Suomessa asuvat somalitaustaiset ihmiset ovat yksi eniten syrjityimmistä kansanryhmistä Euroopassa. Suomen somaleja enemmän rasistisia rikoksia kokivat vain Tsekin romanit. Uutinen järkytti Suomen lisäksi myös muualla. Sisäasiainministeriön kansliapäällikkö Ritva Viljanen sai vieraita silloisen maahanmuuttoministeri Astrid Thorsin kanssa.

Ritva Viljanen, sisäasiainministeriön kansliapäällikkö 
Kaikki Afrikan maiden suurlähettiläät tai heidän edustajansa tulivat Suomeen. Heidän viestinsä oli varsin selkeä. Afrikkalaisia ylipäätään syrjitään Suomessa liikaa. Heidän on vaikea täällä asua. He pyysivät, että pyrimme vaikuttamaan tilanteeseen.

Toimittaja
Tapaamisen jälkeen Suomeen perustettiin erilaisia afrikkalaistaustaisten työllisyyttä ja kotouttamista lisääviä hankkeita. Suomen somaliväestön mukaan rasismitilanne ei kuitenkaan ole oleellisesti parantunut. Suomen somaliliiton puheenjohtajan Dirie Abdirashid Awadin mukaan he kuulevat somalien syrjinnästä viikoittain.

Abdirashid Awad Dirie, Suomen somaliliiton puheenjohtaja
Pahoinpitelystä ja työsyrjintä ja niin poispäin.

Toimittaja
Nykyinen Egyptin suurlähettiläs Mohammed Kassem kannustaa Suomea integroimaan maahanmuuttajiaan erityisesti koulutuksen avulla.

Mohammed Kassem, Egyptin suurlähettiläs
How now to give him the trust and the confidence, that he could be a positive citizen.
YLE Radiouutiset 8.2.2011 8:00

Siis voi VMP, mutta ainakin palaset loksahtavat paikalleen.

Sisäministeriön vuonna 2010 starttaama, silloin käsittämättömältä tuntunut positiivisen erityiskohtelun pioneeriprojekti, AFRO(!)-hanke "näkyviin vähemmistöihin kuuluvien kolmansien maiden kansalaisten julkishallinnon aliedustuksen vähentämiseksi", jonka vetäjäksi asetettiin sopivasti somaliliiton puheenjohtaja Said Aden, sai alkunsa tästä Afrikan suurlähettiläiden rasismilähetystöstä. Suurlähettiläiden huoli taas perustui EU:n höpökyselytutkimukseen, jonka olisi tajunnut humpuukiksi kuka tahansa peruslaskutoimituksiin kykenevä tai edes himpun verran suhteellisuudentajua omaava. Mutta ei meidän Ritva ja Astrid, jotka päättivät alkaa projektimokuttamaan kuin viimeistä päivää.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Veikko

Milloin kaikkien Euroopan maiden suurlähettiläät ja heidän edustajansa menevät erinäisiin Afrikan maihin kyselemään miksi siellä jatkuvasti vallitsevat olosuhteet, jotka aiheuttavat väestön joukkomuuttoa Euroopan maihin ja muualle maailmaan. Tähän epäterveeseen tilanteeseen tulee vaatia pikaista parannusta. Varsinkin kun ottaa huomioon ne valtavat rahamäärät joita Afrikan maihin on syydetty jo vuosikymmenet. Ongelma ei lopultakaan ole täällä pienessä Suomessa, tai missä tahansa Euroopan maassa, vaan nimenomaan Afrikassa. Meidän "rasismimme" on vain yksi kaikkein vähäisimpiä seurausilmiöitä Afrikan maiden omista hallinnollisista epäkohdista, joilta me suljemme silmämme ja suorastaan rahoitamme - ja tuemme myös ottamalla heidän liikaväestöään, tai ongelmaväestöään, elätettäväksemme.

Komedian puolelle mennään, kun vielä kuuntelemme noiden läpeensä korruptoituneiden ja meidän avustuksiamme väärinkäyttävien maiden lähettiläiden ja edustajien valituksia ilman painavia vastalauseita ja vaatimuksia maiden omien epäkohtien pikaiseen korjaamiseen. Siis kohtelemme heidän tänne tunkemiaan kansalaisiaan rasistisesti, kun syötämme, vaatetamme ja asutamme heidät suurin kustannuksin keskuuteemme? Olisi aika buuata nämä koomikot ja heidän paikalliset avustajansa pois lavalta ennen kuin esirippu laskee meidän omien raunioidemme ylle.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Marko Parkkola

Quote from: me on 09.02.2012, 00:16:41
Malla laskit aivan oikein olen 20 -vuotias kaveri, joka pelaa jääkiekkoa (missään seurassa en oo kyllä pelannu 4 vuoteen) ja  kannattaa intihimoisesti Kalpaa

Tässä kaverissa on ainesta!

Siili

Quote from: me on 08.02.2012, 20:48:01
Älähä nyt noin kiihdy tarkoitin vain, että toiset kansat nousevat ylös vaikeiden aikojen jälkeen nopeammin kuin toiset.

Totta.  Voi verrata esimerkiksi sisällisotien kestoa Suomessa ja Somaliassa.

Onkko

Quote from: Siili on 09.02.2012, 08:04:19
Quote from: me on 08.02.2012, 20:48:01
Älähä nyt noin kiihdy tarkoitin vain, että toiset kansat nousevat ylös vaikeiden aikojen jälkeen nopeammin kuin toiset.

Totta.  Voi verrata esimerkiksi sisällisotien kestoa Suomessa ja Somaliassa.

36,600 kuoli eli kun lasketaan 3 000 000 ihmistä niin reilu prosentti tapettiin.
Somaliassa on nyt 10m ihmistä eli vastaavaa varten 100 000 ihmistä pitäisi tappaa. Harrastelioita.

Siili

Quote from: Onkko on 09.02.2012, 08:19:50
Quote from: Siili on 09.02.2012, 08:04:19
Quote from: me on 08.02.2012, 20:48:01
Älähä nyt noin kiihdy tarkoitin vain, että toiset kansat nousevat ylös vaikeiden aikojen jälkeen nopeammin kuin toiset.

Totta.  Voi verrata esimerkiksi sisällisotien kestoa Suomessa ja Somaliassa.

36,600 kuoli eli kun lasketaan 3 000 000 ihmistä niin reilu prosentti tapettiin.
Somaliassa on nyt 10m ihmistä eli vastaavaa varten 100 000 ihmistä pitäisi tappaa. Harrastelioita.

Kyllähän siellä moninkertainen määrä on tapettu. 

http://en.wikipedia.org/wiki/Somali_Civil_War
http://en.wikipedia.org/wiki/Finnish_Civil_War

Keston minä kuitenkin otin ensisijaisesti esiin.

keino8

Quote from: me on 08.02.2012, 19:58:52
Emolle kyllä huomattaisin, että neekeri sana ei ole suomalainen sana en tiedä maailmalla pyörinyt, mutta ton sanan tarkotuksen ymmärtää jokainnen tässä maailmassa. Olen kyllä melko varma, että et käytä tota sanaa ihmisjoukon keskellä tiedätkö miksi, koska silloin olet menettänyt suurimman osan ihmisten silmissä kasvossa (tarkotan tällä että jos haluut kekustella normaalisti vastapuolen kanssa joka on tummaihoinen ja kutsut häntä neekeriksi ei sinua enää pidetä varteenotettava keskutelijana eri asia jos et välitä muiden mielipiteistä). En tiedä noista somalien ilmeistä moni suomalainenkin kävelee ihan kuin naaman edessä olisi kokajan paskaa osaatko kertoa miksi? (en odota vastausta tohon kysymykseen, koska en oleta sinun tietävän miksi joku yksittäinen suomalainen kävelee sellainen ilme naamallaan).

Itse en käyttäisi neekeri sanaa ollenkaan arkikielessä, mutta isovanhempiani en lähde sanan käytöstä moittimaan. Heillä kun voi olla erilaiset perusteet käytölle. Ukki tapasi sanoa esim., että ryssä vei kaksi veljeä ja katson hänellä olevan oikeutus tämän ilmaisemiseen. Perusteita neekeri sanan käytölle en ole tullut isovanhemmiltani kysyneeksi, mutta maanviljelijä lappilaisia he kutsuivat lantalaisiksi, mahdollisesti historiallisista alueidenkäytön erimielisyyksistä johtuen.

Joker

Vaikka somalit ovatkin Suomen suurin tummapintainen ryhmä, luulen että kukaan muu mustaihoinen ei halua tulla kutsutuksi somaliksi. Ja vaikka eri rotuja ei olekaan niin jostain syystä somalit erottaa lähes aina muista afrikkalaistaustaisista.

Neekeri-sanan käytön lopetan heti kun sen tilalle keksitään joku yhtä helppo ja kuvaava sana joka tarkoittaa afrikkalaisen mustaa ihmistä. "Musta" tai "afrikkalaistaustainen" ei käy. Tietääkö joku onko nykyään olemassa jotain sallittua sanaa joka tarkoittaa mulattia? Vai saako mulatti-sanaa käyttää vielä nykyäänkin?
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Ruckafella

Olen havaitsevinani kaksoisstandardin, koska slaaveja nimitellään surutta slaaveiksi, vaikka orjaa tarkoittava sana useissa eurooppalaisissa kielissä johtunee samasta juuresta. Ehkäpä tyhmät slobot eivät vain tajua loukkaantua tästä. Natsit-han ne vasta hulluja olivat, kun omasta päästään keksivät alkaa nimitellä itse itseään ugrien orjiksi, eli arjalaisiksi.

Isäukolle, joka oli urheilumiehiä, Carl Lewis ja Heile Gebreselassie olivat neekereitä ja puolijumalia samaan aikaan. Eli eiköhän tästä sanasta loukkaantuminen ole uudehkoa perua. Espanjassa ja Italiassa-han negro tai nero on ihan normaali sana, joka ei havaintojeni mukaan nostata kenenkään kulmakarvoja. Ehkäpä noissa maissa on aikanaan löytynyt riittävästi kiveksiä sanomaan, että amerikkalaiset käytännöthän eivät määrittele täkäläisten sanojen merkitystä.

Eipä silti, olen itsekin ehdollistunut välttämään tuota sanaa - myös silloin, kuin tummahipiäisiä ihmisiä ei ole paikalla. Hommalla joskus vapautuu.

Itse aiheesta: Nähdäkseni somalien kokema rasisimi todettu melkolailla tarkoitushakuisesti puhalletuksi kuplaksi - myös somalialaiseksi ilmoittautuneen jäsenen toimesta. Uskoisin useiden somalialaisten kokevan rasismia tässä maassa huomattavan usein niin kauan kuin siitä maksetaan hyvin. Täten rasismin kokemisen voivat lopettaa ainoastaan kukkaron nyörien valtiaat, joilla tosin vaikuttaisi olevan käsitys, että korkeammat tuottajahinnat vähentävät tarjontaa.

Siili

Quote from: Ruckafella on 09.02.2012, 10:35:16
Itse aiheesta: Nähdäkseni somalien kokema rasisimi todettu melkolailla tarkoitushakuisesti puhalletuksi kuplaksi - myös somalialaiseksi ilmoittautuneen jäsenen toimesta. Uskoisin useiden somalialaisten kokevan rasismia tässä maassa huomattavan usein niin kauan kuin siitä maksetaan hyvin. Täten rasismin kokemisen voivat lopettaa ainoastaan kukkaron nyörien valtiaat, joilla tosin vaikuttaisi olevan käsitys, että korkeammat tuottajahinnat vähentävät tarjontaa.

Eiväthän somalit Suomessa olisikaan, elleivät suomalaiset kohtelisi heitä paremmin kuin omat maanmiehensä.

antero_heikkila

Quote from: -gentilhommehki- on 06.02.2012, 21:00:21
No niin, nyt on suvaitsevainen tunnelma taas, nimittäin viherruotsalainen paskatuutti kertoi äsken uutislähetyksessään (20.30)  jälleen kerran UUTISEN: somaleille kerhoja rasismia vastaan...

Kaikki on taas hyvin Impiwaarassa.
Ottakaahan joku tämä sekoilu pääutislähetyksestä talteen...(löytynee Areenasta aika )

Eilen ratikassa joku punaviherpaskatuutti huusi somalitytölle, että mene kotiis siitä.

Että tällaista fiksuutta. :flowerhat:

Ruckafella

Quote from: antero_heikkila on 09.02.2012, 13:46:12
Eilen ratikassa joku punaviherpaskatuutti huusi somalitytölle, että mene kotiis siitä.

Että tällaista fiksuutta. :flowerhat:

Olitko itse läsnä? Jos olit, niin teitkö saurit?

Sunt Lacrimae

Quote from: keino8 on 09.02.2012, 10:09:36
Quote from: me on 08.02.2012, 19:58:52
Emolle kyllä huomattaisin, että neekeri sana ei ole suomalainen sana en tiedä maailmalla pyörinyt, mutta ton sanan tarkotuksen ymmärtää jokainnen tässä maailmassa. Olen kyllä melko varma, että et käytä tota sanaa ihmisjoukon keskellä tiedätkö miksi, koska silloin olet menettänyt suurimman osan ihmisten silmissä kasvossa (tarkotan tällä että jos haluut kekustella normaalisti vastapuolen kanssa joka on tummaihoinen ja kutsut häntä neekeriksi ei sinua enää pidetä varteenotettava keskutelijana eri asia jos et välitä muiden mielipiteistä). En tiedä noista somalien ilmeistä moni suomalainenkin kävelee ihan kuin naaman edessä olisi kokajan paskaa osaatko kertoa miksi? (en odota vastausta tohon kysymykseen, koska en oleta sinun tietävän miksi joku yksittäinen suomalainen kävelee sellainen ilme naamallaan).

Itse en käyttäisi neekeri sanaa ollenkaan arkikielessä, mutta isovanhempiani en lähde sanan käytöstä moittimaan. Heillä kun voi olla erilaiset perusteet käytölle. Ukki tapasi sanoa esim., että ryssä vei kaksi veljeä ja katson hänellä olevan oikeutus tämän ilmaisemiseen. Perusteita neekeri sanan käytölle en ole tullut isovanhemmiltani kysyneeksi, mutta maanviljelijä lappilaisia he kutsuivat lantalaisiksi, mahdollisesti historiallisista alueidenkäytön erimielisyyksistä johtuen.

Samoin. Kyllähän tuo nimitys minunkin korvaan särähtää vähän samalla tavalla kuin jos joku sanoo meikäläistä spermanaamaksi tai vaikka hurriksi (en tosin ole varsinainen finlandssvenska, vaan harvinaisempaa luokkaa oleva sukunimi antaa vain osviittaa tuohon) ja välttelen sen käyttämistä sen sijaan, että alkaisin inttää ettei se suomen kielessä ole perinnäisesti rasistinen niinq. Sanojen merkitys muuttuu ajan mittaan, joskus 1800-luvulla Englannissa "I sure am in a gay mood today, old chaps!" tarkoitti, että sanoja on hyvällä tuulella ja nykyään sitten jotain aivan muuta. En minä Kehä Kolmosen ulkopuoleltakaan tulevia sano böndepelleiksi vaikka murre saattaisi vähän hassulta stadilaisen korvaan kuulostaa. Sitten taas joidenkin isovanhempieni yms vanhakantaisempien ilmaisujen käytön kestän, koska tämä on sitä "heidän sukupolvensa" kieltä.

Nimimerkki me:lle kanssa täältä kannustusta, viestejäsi on mielenkiintoista lukea ja niistä tulee esiin tällä foorumilla vähän erilaisempaa näkökulmaa. Että jatka vaan, kyllä täällä sullekin tilaa on. :)
Play stupid games, win stupid prizes.

antero_heikkila

Quote from: Ruckafella on 09.02.2012, 13:51:50
Quote from: antero_heikkila on 09.02.2012, 13:46:12
Eilen ratikassa joku punaviherpaskatuutti huusi somalitytölle, että mene kotiis siitä.

Että tällaista fiksuutta. :flowerhat:

Olitko itse läsnä? Jos olit, niin teitkö saurit?

Poistuimme samalle, seuraavalle pysäkille ja vaihdoimme muutaman sanan yleisesti hyväksytyistä käytöstavoista.

Joker

Suomessa on 13 000 somalia, eivätkä kaikki edes osaa suomea, joten miten he voivat ymmärtää kaiken rasismiksi.
-Anteeksi, voitko puhua hiljempaa?
-Rasisti!

Suomessa on myös 4 850 000 suomenkielistä ja 290 000 ruotsinkielistä suomalaista. Me saamme jatkuvasti kuulla olevamme karmeita rasisteja ja ei-suvaitsevaisia. Onneksi tähän työhän on valjastettu Yle, useimmat sanomalehdet, Vähemmistövaltuutetun toimisto ja lukuisia julkisin varoin toimivia kansalaisjärjestöjä.

Mutta oikeesti: Somaleja on koko väestöstä vain 2,4 promillea. Siis promillea, ei prosenttia. 13 000 somalia vs. 5 140 000 suomalaista. Kannattaisiko valistus kohdistaa somaleille ja opettaa heille vähän sietokykyä? Tai vaikka käytöstapoja niin kansanryhmän maine voisi parantua.

Nyt kun somaleille on saatu verhotkin omia uintivuoroja varten niin Arja Alhoa lainatakseni he voisivat opetella uimaan tässä järkyttävässä rasimin meressä.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Ruckafella

Quote from: antero_heikkila on 09.02.2012, 14:45:23
Quote from: Ruckafella on 09.02.2012, 13:51:50
Quote from: antero_heikkila on 09.02.2012, 13:46:12
Eilen ratikassa joku punaviherpaskatuutti huusi somalitytölle, että mene kotiis siitä.

Että tällaista fiksuutta. :flowerhat:

Olitko itse läsnä? Jos olit, niin teitkö saurit?

Poistuimme samalle, seuraavalle pysäkille ja vaihdoimme muutaman sanan yleisesti hyväksytyistä käytöstavoista.
Onko tälle tapaukselle muita todistajia? Tarkoitan vain, että emmehän halua syyttää viherfasemmistoa rasismista ilman pitäviä todisteita. Ei sillä että epäilisin sanojasi, mutta tunnetun hommaforumilaisen todistus ei välttämättä ole vankin mahdollinen, täkäläisillä kun mielikuvien mukaan on jotain hampaankolossa stallareita kohtaan...

me

No kyllä se on totta, että somalitkin voi olla rasisteja missä kansassa näitä ei olisi. Somaleiden suhtautuminen muihin afrikkalaisiin on pääasääntöisesti samanlaista kuin arabien suhtautuminen afrikkalaisiin (ellei sitten satu olemaan Somalian bantu. Afrikkalaiset laskevat somalit arabialaisiksi samoin kuin berbereitäkin joten suhtautuminen on aika negatiivista afrikkalaistenkin suunnalta tämä selittää pienen konfliktin mustien afrikkalaisten ja somaleiden välillä.

Ruckafella

Quote from: me on 09.02.2012, 14:59:16
No kyllä se on totta, että somalitkin voi olla rasisteja missä kansassa näitä ei olisi. Somaleiden suhtautuminen muihin afrikkalaisiin on pääasääntöisesti samanlaista kuin arabien suhtautuminen afrikkalaisiin (ellei sitten satu olemaan Somalian bantu. Afrikkalaiset laskevat somalit arabialaisiksi samoin kuin berbereitäkin joten suhtautuminen on aika negatiivista afrikkalaistenkin suunnalta tämä selittää pienen konfliktin mustien afrikkalaisten ja somaleiden välillä.
Onko Somalian bantu sellainen voimakkaasti bantuafrikkalaisen näköinen somaliankielinen henkilö, joita olen joskus nähnyt, vai mitä se tarkoittaa? Tunnustan tietämättömyyteni.

Marko Parkkola

Onkin mietinnän arvoinen asia (tai ei oikeastaan ole, sillä tämähän on päivän selvää), että samalla kun rasismia esiintyy joka nurkalla, viranomaiset harrastavat segregaatiota uimahalleissa. Eli voitaisiin sanoa, että rasismi on jo rakenteellista.

Tosin tuon rakenteellisuuden on aiheuttanut ihan toinen taho kuin netsien kollektiivi.

Marius

Quote from: me on 09.02.2012, 14:59:16
No kyllä se on totta, että somalitkin voi olla rasisteja missä kansassa näitä ei olisi. Somaleiden suhtautuminen muihin afrikkalaisiin on pääasääntöisesti samanlaista kuin arabien suhtautuminen afrikkalaisiin (ellei sitten satu olemaan Somalian bantu. Afrikkalaiset laskevat somalit arabialaisiksi samoin kuin berbereitäkin joten suhtautuminen on aika negatiivista afrikkalaistenkin suunnalta tämä selittää pienen konfliktin mustien afrikkalaisten ja somaleiden välillä.

Väitit aiemmin, että olet asunut Suomessa lapsesta asti.

Silti et "mukamas" osaa suomenkieltä. Missä vika?
Suomalaiset lapset osaavat suomenkielen jo viimeistään nelivuotiaina, ellei ole jotain sairautta.

Luulenpa, että olet vain teeskentelijä-trolli.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Sunt Lacrimae

Quote from: Marius on 09.02.2012, 15:14:34
Quote from: me on 09.02.2012, 14:59:16
No kyllä se on totta, että somalitkin voi olla rasisteja missä kansassa näitä ei olisi. Somaleiden suhtautuminen muihin afrikkalaisiin on pääasääntöisesti samanlaista kuin arabien suhtautuminen afrikkalaisiin (ellei sitten satu olemaan Somalian bantu. Afrikkalaiset laskevat somalit arabialaisiksi samoin kuin berbereitäkin joten suhtautuminen on aika negatiivista afrikkalaistenkin suunnalta tämä selittää pienen konfliktin mustien afrikkalaisten ja somaleiden välillä.

Väitit aiemmin, että olet asunut Suomessa lapsesta asti.

Silti et "mukamas" osaa suomenkieltä. Missä vika?
Suomalaiset lapset osaavat suomenkielen jo viimeistään nelivuotiaina, ellei ole jotain sairautta.

Luulenpa, että olet vain teeskentelijä-trolli.

Mun mielestä me ei ole trolli, lukaiseppa vaikka vähän suosituimpien FB-sivustojen tai suomalaisten uutissivujen keskustelupalstojen kommentteja niin siellä on ihan kantasuomalaisilla huonompaa kirjoitusasua. Vaikka osaisi lukea ja puhua kieltä aivan hyvin, niin se ei välttämättä tarkoita kirjallisen ilmaisun olevan samalla tasolla etenkin mikäli kirjoittelua on tullut harrastettua harvakseltaan.

Itsekin olen välillä joutunut korjailemaan töissä ties mitä "kupoli kamera", "toimi alue" ja "mymmälä vartijointi"-tyylisiä kielikukkasia kollegoiden teksteistä kun ei kehtaa ihan kaikkea asiakkaalle laittaa menemään, pitävät vielä täysin idiootteina meitä. ;D Kaikki noita kielikukkasia viljelleet ovat olleet ihan kantiksia, kuten varmaan nettipalstojenkin kommentoijista suurin osa. Homma nyt on ulkoasullisesti ja sisällöllisesti suurien nettipalstojen parempaa kastia varmaan siksi, että täällä pyörii paljon koulutettuja tai itsesivistämistä (luen itseni jälkimmäiseen joukkoon) harrastavia käyttäjiä.
Play stupid games, win stupid prizes.

me

No mun suomenkielen taidossa ei pitäisi olla mitään ongelmia. Äidinkielen YO kirjoituksistakin tuli aikanaan M joka on ihan jees saavutus mun mielestä. Tottakai kirjoitusvirheitä esiintyy kun en jaksa oikolukea kaikkea mitä kirjoitan, mutta se sallittakoon. 

Marius

Quote from: me on 09.02.2012, 15:35:59
No mun suomenkielen taidossa ei pitäisi olla mitään ongelmia. Äidinkielen YO kirjoituksistakin tuli aikanaan M joka on ihan jees saavutus mun mielestä. Tottakai kirjoitusvirheitä esiintyy kun en jaksa oikolukea kaikkea mitä kirjoitan, mutta se sallittakoon.

Kas vain, miten se suomenkielentaito yhtäkkiä sai uusia piirteitä.

Olitko aiemmin vain kännissä?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Lemmy

Joo, et sä "me" mitenkään huonosti kirjoita. Koita kestää täällä on kaikenlaisia veivaajia liikenteessä. No miten muuten on, oletsä vielä aamukasa?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Malla

Quote from: Marius on 09.02.2012, 15:14:34
Quote from: me on 09.02.2012, 14:59:16
No kyllä se on totta, että somalitkin voi olla rasisteja missä kansassa näitä ei olisi. Somaleiden suhtautuminen muihin afrikkalaisiin on pääasääntöisesti samanlaista kuin arabien suhtautuminen afrikkalaisiin (ellei sitten satu olemaan Somalian bantu. Afrikkalaiset laskevat somalit arabialaisiksi samoin kuin berbereitäkin joten suhtautuminen on aika negatiivista afrikkalaistenkin suunnalta tämä selittää pienen konfliktin mustien afrikkalaisten ja somaleiden välillä.

Väitit aiemmin, että olet asunut Suomessa lapsesta asti.

Silti et "mukamas" osaa suomenkieltä. Missä vika?
Suomalaiset lapset osaavat suomenkielen jo viimeistään nelivuotiaina, ellei ole jotain sairautta.

Luulenpa, että olet vain teeskentelijä-trolli.

Jotkut meistä oppivat koulussa, että suomen kieli  ei ole yhdyssana.
Ihan hyvin nimimerkki "me" suomea kirjoittaa, nuorisotyyliin, välimerkkejä säästäen.  :)

Marius

Itse kirjoitin Suomesta ällän, mutta aika, epäluuloisuus sekä änkyryys tekevät näköjään tepposiaan. Kiihtyvällä tahdilla. ;)
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

dothefake

Osaatko me somaliaa? Mikä on pölynimuri? Tai Kela? Entä haarukka?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Sunt Lacrimae

Quote from: Marius on 09.02.2012, 15:46:21
Itse kirjoitin Suomesta ällän, mutta aika, epäluuloisuus sekä änkyryys tekevät näköjään tepposiaan. Kiihtyvällä tahdilla. ;)

Tässä myös eräs toinen ällän kirjoittanut. Toisen kotimaisen kohdalla komeilee puolestaan approbatur.
Play stupid games, win stupid prizes.

Roope

Yleisradion jutun juurena on näköjään ollut sisäasiainministeriön oikeusyksikön viikko sitten ilmestynyt tilastoraportti, joka summaa Euroopan Unionin perusoikeusviraston (FRA) vuoden 2009 EU-MIDIS-kyselytutkimuksen Suomen somaleita koskevan aineiston.

QuoteTilastoraportti on Euroopan Unionin perusoikeusviraston (FRA) tekemän European Union Minorities and Discrimination Survey (EU-MIDIS) tutkimuksen pohjalta toteutettu tarkempi katsaus Suomessa asuvien somalien syrjintäkokemuksista. EU-MIDIS on Euroopan unionin ensimmäinen unionin laajuinen haastattelututkimus Euroopassa asuvien vähemmistöjen syrjintäkokemuksista. EU-MIDIS aineisto kerättiin vuonna 2008; Suomessa haastattelut tapahtuivat kesällä 2008.

Tässä tilastoraportissa on käytetty EU-MIDIS kyselyn tietokantaa Suomessa tehdyistä haastatteluista ja tehty haastattelutulosten pohjalta syventävää tilastotietoa somalien elinoloista Suomessa. Tilastoraportissa on käyty läpi EU-MIDIS haastattelussa ja teknillisessä raportissa esiin nousseet aiheet: yleinen mielipide syrjinnästä, syrjintäkokemukset arjen tilanteissa, rikoksen uhriksi joutuminen, turvallisuusviranomaisten toiminta, omien oikeuksien tunteminen ja elinolot kuten tulotaso, työllisyys, asuminen ja kielitaito. Tilastoraportissa verrataan paikoin tietoja Ruotsin ja Tanskan EU-MIDIS tilastoihin, jotka löytyvät EU-MIDIS raporteista ja rinnastettu tilastoja Euroopan komission tekemiin eri Eurobarometreihin niiltä osin kuin se on nähty mahdolliseksi. Näin on saatu kuva siitä, mikä on tilanne kahdessa muussa pohjoismaassa, sekä mikä on kansantasolla yleinen mielipide, kokemus tai arvio somaleihin verrattuna.

Suomessa haastateltiin yhteensä 1046 henkilöä Helsingin metron alueella kesällä 2008. Haastatelluista 484 oli somaleita, 562 venäläistä ja viisi tummaihoista karibialaista tai Saharan eteläpuolista afrikkalaista. Suomessa asuu noin 12 986 somalinkielistä henkilöä, ja EU-MIDIS tutkimukseen haastateltiin noin 3,7 % Suomen somaliväestöstä.
Somaleiden syrjintäkokemukset Suomessa - FRA:n EU-MIDIS-aineiston tuloksia Suomessa asuvista somaleista
FRA:n EU-MIDIS aineiston tuloksia Suomessa asuvista somaleista (pdf)

En tiedä, miksi sisäasiainministeriö on katsonut ajankohtaiseksi kasata tilastoraportin kolme vuotta sitten tehdystä kyselytutkimuksesta. Enkä oikein tiedä, pitäisikö tälle 79-sivuiselle Suomen somalien syrjintäkokemuksiin keskittyvälle raportille itkeä vai nauraa. Ilmeisesti ministeriössä ajatellaan, että tarinoille perustuvat tilastot ovat parempi kuin ei mitään, ja kun niitä esittää kerralla toistasataa, niin johan tukkiintuu rasismin yleisyyttä epäilevien turvat.

Hauskasti heti ensimmäisen graafin mukaan tosin somalien mielestä Suomessa on vähemmän etnistä syrjintää kuin kantaväestön mielestä. Rasistisen rikoksen kohteeksi on kuitenkin kyselyn mukaan joutunut viimeisen viiden vuoden aikana yli puolet vastanneista somaleista, kun taas yli kolmannes ilmoittaa, että ei ole kohdannut samana aikana minkäänlaista syrjintää arjen tilanteissa.

Somaleja rikosten ja väkivallan uhreina käsittelevässä osiossa sivulla 24 sanotaan:
QuoteAlla olevia taulukkoja luettaessa, voidaan huomioida "Poliisin tietoon tullut viharikollisuus Suomessa 2009"
raportti, joka antaa samansuuntaista tilastotietoa viharikoksista ja väkivallasta Suomessa.

Poliisiammattikorkeakoulun raportti ja poliisin tilastot kylläkin antavat käsityksen vähintään yhtä kertaluokkaa pienemmästä viharikosten ja rasistisen väkivallan määrästä. Ero on valtava, ja eron huomioimatta jättäminen paljastavaa. Tilastoraportin on tehnyt Pauliina Juntunen.

Jostain syystä Yleisradiolta ei tullut uutisesta tavallista nettiversiota kuin englanninkielisenä:
YLE: Finnish Somalis: No improvement in discrimination 7.2.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset