News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Presidentinvaalien seurantaketju 5.2.2012

Started by AstaTTT, 05.02.2012, 19:13:46

Previous topic - Next topic

skrabb

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:43:58
Kun kyse on kansalaisliikkeestä, niin kyllä, nimenomaan tavalliset äänestäjät/kannattajat ovat aktiivisesti mukana kampanjoimassa. Näit varmaan Finlandia-flashmobin? Moniko siihen osallistuneista oli sinun mielestäsi "erikoinen taiteilija"? Ihan tavallisilta kuorolaulantaa harrastavilta herrasmiehiltä he vaikuttivat. Noh, ilmeisesti sekin on jo liikaa joillekin, eihän sitä nyt kuorolaulantaa sovi harrastaa, liian erikoista ja taiteellista...  :roll:

Siitä Finlandiasta ja sen käytöstä Haaviston mainostamiseen:
QuoteSibeliuksen perikunta pahastui Haaviston tv-mainoksesta

Julkaistu: 05.02.2012 15:48

Sotkuisessa tapauksessa on perikunnan mukaan kyse oikeudenloukkauksesta. Jatkotoimia ei kuitenkaan ole luvassa.

Pekka Haaviston presidentinvaalikampanja sai lauantai-iltana merkittävää näkyvyyttä, kun Haaviston tueksi tehty Flashmob Finlandia -mainos esitettiin MTV3:n suositun Putous-ohjelman mainoskatkolla.

Kahden ja puolen minuutin mittainen videopätkä on televisiomainokseksi poikkeuksellisen pitkä, ja mainosaika maksoi kampanjalle jopa 40 000–50 000 euroa.

Mainoksessa Haavistoa tukevat kuorolaulajat kokoontuvat Helsingin rautatieasemalle ja alkavat laulaa Finlandia-hymniä keskellä ihmisvilinää.

Finlandian säveltäneen Jean Sibeliuksen tekijänoikeudet omistavan perikunnan mukaan mainoksen esittämiseen televisiossa olisi tarvittu perikunnan suostumus.

– Kyse on mainostamisesta, ja totta kai siihen tarvitaan lupa, perikunnan puheenjohtaja Pertti Virkkunen sanoo.

Perikunta: Emme olisi antaneet lupaa

Virkkusen mukaan perikunta pyrkii toimimaan yhteistyössä kulttuurielämän ja koko yhteiskunnan kanssa, ja luovuttaa oikeuksia Sibeliuksen tuotannon ei-kaupalliseen käyttöön yleensä helposti.

Poliittiseen mainokseen lupaa ei kuitenkaan olisi herunut.

– Olisimmeko antaneet luvan tukea yhtä presidenttiehdokasta? Emme olisi, se on ihan selvä.

– Emme ole poliittinen toimija, ja antamalla luvan tällaiseen olisimme leimautuneet kannattamaan tiettyä ehdokasta, Virkkunen sanoo.
[...]
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/sibeliuksen-perikunta-pahastui-haaviston-tv-mainoksesta/art-1288446990998.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Farrow

Quote from: normi on 06.02.2012, 09:49:05
Farrow, selitä vaan lisää...  :) sitä on hauskaa seurata.
Noniin, hyvä että luovutit. Ja jäät vain taustaseuraajaksi.
Et tainnut sitten enempiä kommentteja keksiä, saatikka perustella enää sitä miksi ei saisi hävitä sillä tavalla kuin Haaviston kannattajat ja ehdokas itse hävisivät - eli pystypäin ja tyytyväisenä. Niin ei saisi kai tehdä sitten? Tai jos tekee, on heti naiivi, hölmö, typerä ja vaikka mitä muuta.

Soinikin oli tyytyväinen omaan tulokseensa, eikä jäänyt nurkkaan nyyhkyttämään. Paransi viime pressanvaaleista. Hävisikö Soinikin siis "väärin"? Ei kai nyt sentään? ;)
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Farrow

Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 09:52:36
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:43:58
No mutta, "väärin hävitty", tosiaankin. Joidenkin mielestä siis (sellaisten jotka näemmä leimaavat muita suomalaisia pehmeäpäisiksi, mikä tietysti on aika katkeranoloista ja hiukan tylsähköä idiotismia)
Seliseli, ehdokkaasi hävisi ja sen kutsuminen voittamiseksi on todella pehmeäpäistä. Tuo nyt on lähinnä lapsellista kiukutella täällä siitä kuinka me emme pidä Haavistoa voittajana ja tuuleta kanssasi hänen "voittoaan"

Etkä vässykkä uskalla vastata edes viesteihini suoraan, vaan tällä tavalla lapsellisesti vihjaillen. Eipä ole sinulla oikein varaa avautua muiden viesteistä.
Heh, sinäpä se vitsin murjaisit! :D En ole vastannut viesteihin aina suoraan, koska viestejäni ei ole kohdistettu vain juuri tietyille henkilöille, vaan yleisemmin. Eli pahoittelut ettet ole saanut jakamatonta huomiotani, tai etten ole vastannut suoraan omiin viesteihisi. Ymmärrän tuskasi.

Soini tuuletti omaa tulostaan, ja oli siihen tyytyväinen. Pehmeäpäistä siis sekin (sinun logiikallasi)?

Joopajoo. Kyse on vain siitä, että kakkoskierroksen häviötään hyvänä tuloksena pitävä onkin se joka on väärästä puolueesta ja sitä rataa. Asia erittäin hyvin ymmärretty.

p.s. en ole kiukutellut. Olen vain "väärää mieltä", ilmeisesti. Ja ihan mielelläni olenkin.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

normi

#393
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:55:25
Quote from: normi on 06.02.2012, 09:49:05
Farrow, selitä vaan lisää...  :) sitä on hauskaa seurata.
Noniin, hyvä että luovutit. Ja jäät vain taustaseuraajaksi.
Et tainnut sitten enempiä kommentteja keksiä, saatikka perustella enää sitä miksi ei saisi hävitä sillä tavalla kuin Haaviston kannattajat ja ehdokas itse hävisivät - eli pystypäin ja tyytyväisenä. Niin ei saisi kai tehdä sitten? Tai jos tekee, on heti naiivi, hölmö, typerä ja vaikka mitä muuta.

Soinikin oli tyytyväinen omaan tulokseensa, eikä jäänyt nurkkaan nyyhkyttämään. Paransi viime pressanvaaleista. Hävisikö Soinikin siis "väärin"? Ei kai nyt sentään? ;)

Soini taisikin juhlia "voittoa"... ai eikö? kakkonen oli ykkönen, hei sehän on tosiaan totta... Niinistö oli kakkonen, mutta nyt on ykkönen! :)

Nyt tajusin siellä juhlittiinkin Niinistöä ja viesti olikin, että viime vaalien kakkonen on ykkönen.

Sori en ollut tajunnut Haaviston kampanjaa.

Jep olet 100% oikeassa. Anteeksi.
Impossible situations can become possible miracles

Paasikivi

 
Tässä on nyt kaksi filosofiaa vastakkain. Yksi katsoo putkinäköisesti pelkän numeraalisen lopputuloksen. Toinen näkee lisäksi vaalitapahtumien nyanssit, odotusarvot ja niiden alitukset/ylitykset, vaalikampanjoiden heijastusvaikutukset  tulevaisuuden mittelöihin, poliittisen ilmapiirin muutokset jne.

Ensin mainittu tarkastelukulma sopii painonnostokisoihin, jälkimmäinen politiikkaan.

Emo


(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305555036340?ts=734)

Tämä edistyksellinen kuva ei kelvannut äänestäjille <- kivitetään!

Turjalainen

Tuo ylempi kuva pitäisi liittää sellaisen kuvan vieren, jossa Sauli Niinistöllä on lasi kädessä. Niinistön kuvan alle teksti: "Toinen ottaa votkan jäillä.." ja Haaviston kuvan alle: "..ja toinen jätkän voilla".
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

AuggieWren

Quote from: Turjalainen on 06.02.2012, 10:08:54
Tuo ylempi kuva pitäisi liittää sellaisen kuvan vieren, jossa Sauli Niinistöllä on lasi kädessä. Niinistön kuvan alle teksti: "Toinen ottaa votkan jäillä.." ja Haaviston kuvan alle: "..ja toinen jätkän voilla".

Hmm... Mites kuva lima-Jyrkistä Niinistön voitonjuhlissa halailemassa Harkimoa?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

KTM

QuoteÄänestäjät tuskissaan Lapissa - Väyrynen sai yhä ääniä

Lapissa äänestysprosentti jäi valtakunnallisessa vertailussa alhaiseksi, minkä lisäksi Paavo Väyrynen (kesk) ilmaantui yllättäen mukaan kuvioihin.

Lapin vaalipiirilautakunnan puheenjohtaja Päiviö Karttunen kertoo Iltalehdelle, että hylättyjä ääniä oli yhteensä noin 970 000.

http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012020615169551_pd.shtml

No huh huh, epäilen jonkinasteista vaalivilppiä?

kekkeruusi

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:58:51
Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 09:52:36
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:43:58
No mutta, "väärin hävitty", tosiaankin. Joidenkin mielestä siis (sellaisten jotka näemmä leimaavat muita suomalaisia pehmeäpäisiksi, mikä tietysti on aika katkeranoloista ja hiukan tylsähköä idiotismia)
Seliseli, ehdokkaasi hävisi ja sen kutsuminen voittamiseksi on todella pehmeäpäistä. Tuo nyt on lähinnä lapsellista kiukutella täällä siitä kuinka me emme pidä Haavistoa voittajana ja tuuleta kanssasi hänen "voittoaan"

Etkä vässykkä uskalla vastata edes viesteihini suoraan, vaan tällä tavalla lapsellisesti vihjaillen. Eipä ole sinulla oikein varaa avautua muiden viesteistä.
Heh, sinäpä se vitsin murjaisit! :D En ole vastannut viesteihin aina suoraan, koska viestejäni ei ole kohdistettu vain juuri tietyille henkilöille, vaan yleisemmin. Eli pahoittelut ettet ole saanut jakamatonta huomiotani, tai etten ole vastannut suoraan omiin viesteihisi. Ymmärrän tuskasi.
Älä viitsi, sinä tarkoituksellisesti viittasit nimenomaan minun viestiini, koska käytit sanatarkasti minun kommenttiani. Se, että teit sen toiselle kohdistetussa viestissä on epärehellistä ja lapsellista. Jos olisit halunnut puhua yleisemmin, et olisi käyttänyt viittauksena suoraa lainattua sanamuotoa viestistäni. Jos sinulla on jotain vastattavaa minulle, niin vastaa sitten suoraan, äläkä ns. puhu selän takana. Pidän sitä rehellisempänä vaikka vittuilla päin naamaa kuin tuolla lailla puskista huudella.

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:58:51
Soini tuuletti omaa tulostaan, ja oli siihen tyytyväinen. Pehmeäpäistä siis sekin (sinun logiikallasi)?
Soini myönsi rehellisesti hävinneensä vaalin, vaikka tulos olikin edelleistä yritystä parempi. Soini ei hehkuttanut mitään muka-voittoa.

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:58:51
Joopajoo. Kyse on vain siitä, että kakkoskierroksen häviötään hyvänä tuloksena pitävä onkin se joka on väärästä puolueesta ja sitä rataa. Asia erittäin hyvin ymmärretty.
Haavisto kannattajineen voisi olla tyytyväinen suoritukseensa toki, mutta sen esittäminen voittona on pelkkää lässytystä ja noloa.

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:58:51
p.s. en ole kiukutellut. Olen vain "väärää mieltä", ilmeisesti. Ja ihan mielelläni olenkin.
Etpä tietenkään. Koskas sinä semmoista. ;D

Turjalainen

Quote from: AuggieWren on 06.02.2012, 10:11:57
Quote from: Turjalainen on 06.02.2012, 10:08:54
Tuo ylempi kuva pitäisi liittää sellaisen kuvan vieren, jossa Sauli Niinistöllä on lasi kädessä. Niinistön kuvan alle teksti: "Toinen ottaa votkan jäillä.." ja Haaviston kuvan alle: "..ja toinen jätkän voilla".

Hmm... Mites kuva lima-Jyrkistä Niinistön voitonjuhlissa halailemassa Harkimoa?

No sen voisi lisätä kolmanneksi tekstillä "..ja vielä kaiken huipuksi!"
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

normi

Quote from: Paasikivi on 06.02.2012, 09:59:07

Tässä on nyt kaksi filosofiaa vastakkain. Yksi katsoo putkinäköisesti pelkän numeraalisen lopputuloksen. Toinen näkee lisäksi vaalitapahtumien nyanssit, odotusarvot ja niiden alitukset/ylitykset, vaalikampanjoiden heijastusvaikutukset  tulevaisuuden mittelöihin, poliittisen ilmapiirin muutokset jne.

Ensin mainittu tarkastelukulma sopii painonnostokisoihin, jälkimmäinen politiikkaan.

Jytky ei muuttanut Suomen europolitiikkaa mihinkään suuntaan. Miksikö, no siksi kun ei saatu ihan riittävästi ääniä, vaan jäätiin kolmoseksi. Jos nousu ei jatku, niin PS:n reaalinen vaikutus harjoitettuun politiikkaan jää vähäiseksi. Jos Haaviston kannatus ei siirry vihreille, niin hypen vaikutus on nolla. Haaviston kannatus oli matalan äänestynprosentin kisoissa (joissa kaikki kynnelle kykenevät homohypettäjät olivat taatusti uurnilla) 37,4 % mikä on melko tarkalleen vihervasemmiston kannatus. kevään vaaleissa vihervasemmistoa + rkp:tä äänesti 39,3 %. Jos oletetaan, että RKP jakkantui kahtia, niin ollaan ihan samassa luvussa kuin keväällä.

Toisin sanoen presidentin vaalien tulos ei ennakoi minkäänlaista vihervasemmiston kannatuksen kasvua kuntavaaleissa. Jos vihreät saavat nostettua kannatustaan, niin se on pois sitten vasemmistoliitolta ja ehkä osalta demareita.

Mitään ei siis oikeasti ole voitettu ja syksyllä ihmetellään, että mihin se Haavisto hype hävisi.

Vaalit ratkaistaan kuitenkin niillä äänten jakaumalla. ;)
Impossible situations can become possible miracles

kertsu59

Quote from: normi on 06.02.2012, 10:18:24
Quote from: Paasikivi on 06.02.2012, 09:59:07

Tässä on nyt kaksi filosofiaa vastakkain. Yksi katsoo putkinäköisesti pelkän numeraalisen lopputuloksen. Toinen näkee lisäksi vaalitapahtumien nyanssit, odotusarvot ja niiden alitukset/ylitykset, vaalikampanjoiden heijastusvaikutukset  tulevaisuuden mittelöihin, poliittisen ilmapiirin muutokset jne.

Ensin mainittu tarkastelukulma sopii painonnostokisoihin, jälkimmäinen politiikkaan.

Jytky ei muuttanut Suomen europolitiikkaa mihinkään suuntaan. Miksikö, no siksi kun ei saatu ihan riittävästi ääniä, vaan jäätiin kolmoseksi. Jos nousu ei jatku, niin PS:n reaalinen vaikutus harjoitettuun politiikkaan jää vähäiseksi. Jos Haaviston kannatus ei siirry vihreille, niin hypen vaikutus on nolla. Haaviston kannatus oli matalan äänestynprosentin kisoissa (joissa kaikki kynnelle kykenevät homohypettäjät olivat taatusti uurnilla) 37,4 % mikä on melko tarkalleen vihervasemmiston kannatus. kevään vaaleissa vihervasemmistoa + rkp:tä äänesti 39,3 %. Jos oletetaan, että RKP jakkantui kahtia, niin ollaan ihan samassa luvussa kuin keväällä.

Toisin sanoen presidentin vaalien tulos ei ennakoi minkäänlaista vihervasemmiston kannatuksen kasvua kuntavaaleissa. Jos vihreät saavat nostettua kannatustaan, niin se on pois sitten vasemmistoliitolta ja ehkä osalta demareita.

Mitään ei siis oikeasti ole voitettu ja syksyllä ihmetellään, että mihin se Haavisto hype hävisi.

Vaalit ratkaistaan kuitenkin niillä äänten jakaumalla. ;)
Näin se on,nimenomaan kyseessä on vihervasemmisto,siis suvaitsevaisuuden valekaapuun pukeutunut vasemmisto .Näin siksi koska vasemmistolaisuus ei vaan käy kaupaksi näinä aikoina.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Jaakko P.

Taas sai lukea lehdestä kuinka Haavisto edustaa tasa-arvoa. Kumma kun vaalikoneessa sanoo kannattavansa syrjintää.
"Positiivinen syrjintä"=Ihan perinteistä syrjintää jossa on suosittu yhtä ja syrjitty yhtä tai usempaa, sillä erotuksella että suosittu edustaa jotain ihkua vähemmistöä. Eikä edes aina vähemmistöä, vaan vaikkapa sukupuolta joka on lievä enemmistö.

Esimerkki jossa musta ja valkoinen hakee töihin.
Mustaa syrjitään pelkän ihonvärin perusteella=paha
Mustaa suositaan pelkän ihonvärin perusteella=hyvä

Oikea mies voitti vaalit imo.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2010, 12:31:14
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

Farrow

Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 10:14:00
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:58:51
Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 09:52:36
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 09:43:58
No mutta, "väärin hävitty", tosiaankin. Joidenkin mielestä siis (sellaisten jotka näemmä leimaavat muita suomalaisia pehmeäpäisiksi, mikä tietysti on aika katkeranoloista ja hiukan tylsähköä idiotismia)
Seliseli, ehdokkaasi hävisi ja sen kutsuminen voittamiseksi on todella pehmeäpäistä. Tuo nyt on lähinnä lapsellista kiukutella täällä siitä kuinka me emme pidä Haavistoa voittajana ja tuuleta kanssasi hänen "voittoaan"

Etkä vässykkä uskalla vastata edes viesteihini suoraan, vaan tällä tavalla lapsellisesti vihjaillen. Eipä ole sinulla oikein varaa avautua muiden viesteistä.
Heh, sinäpä se vitsin murjaisit! :D En ole vastannut viesteihin aina suoraan, koska viestejäni ei ole kohdistettu vain juuri tietyille henkilöille, vaan yleisemmin. Eli pahoittelut ettet ole saanut jakamatonta huomiotani, tai etten ole vastannut suoraan omiin viesteihisi. Ymmärrän tuskasi.
Älä viitsi, sinä tarkoituksellisesti viittasit nimenomaan minun viestiini, koska käytit sanatarkasti minun kommenttiani. Se, että teit sen toiselle kohdistetussa viestissä on epärehellistä ja lapsellista. Jos olisit halunnut puhua yleisemmin, et olisi käyttänyt viittauksena suoraa lainattua sanamuotoa viestistäni. Jos sinulla on jotain vastattavaa minulle, niin vastaa sitten suoraan, äläkä ns. puhu selän takana. Pidän sitä rehellisempänä vaikka vittuilla päin naamaa kuin tuolla lailla puskista huudella.
Ahaa, ilmeisesti tarkoitit sitä "pehmeäpäisyys"-kommenttiasi, ja sitä että itse sitten käytin juuri tuota samaa sanaa. Vai? No, joo, se sana tarttui viestistäsi, mutta tarkoituksena oli kohdistaa viestiäni myös muille jotka samansuuntaista ovat kommentoineet (vaikkei ehkä samaa sanaa käyttäen, vaan jotain muuta, kuten "typerä", "tyhmä", "idioottimainen" ja muuta todella mieltäylentävää dissaamista). No mutta, harmi että otit itseesi. Jos sulla on vielä tohon liittyen jotain, laitapa yksäriä kiitos. Ei taida enää liittyä keskustelun aiheeseen, nimittäin, vaan henkilökohtaisuuksiin.

Ei mulla ole sua vastaan mitään, tai ketään muutakaan. En ole kiinnittänyt huomiota erityisesti sinun viesteihisi, vaan suhtautumiseni niihin on neutraalia, viestejä muiden joukossa, siis.

Ei tämä niin vakavaa muutenkaan ole, otetaanpa nyt rennosti vaan. :)

Jotkut nyt vain on tyytyväisiä Haaviston vaalitulokseen. So what? Mitäs siitä? Antaa ihmisten olla tyytyväisiä, jos heistä siltä tuntuu. Ei se ole muilta pois millään tavalla.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Maatiaisjuntitar

Näyttää jo jotkut fb:ssä ilmoittavan liittyvänsä Vihreisiin.  ???

Viimeinen suomalainen

#406
Hoh hoijaa - Suomi ei ole tänään homompi paikka herätä uuteen aamuun ;D
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

normi

Quote from: Jaakko P. on 06.02.2012, 10:43:26
Taas sai lukea lehdestä kuinka Haavisto edustaa tasa-arvoa. Kumma kun vaalikoneessa sanoo kannattavansa syrjintää.
"Positiivinen syrjintä"=Ihan perinteistä syrjintää jossa on suosittu yhtä ja syrjitty yhtä tai usempaa, sillä erotuksella että suosittu edustaa jotain ihkua vähemmistöä. Eikä edes aina vähemmistöä, vaan vaikkapa sukupuolta joka on lievä enemmistö.

Esimerkki jossa musta ja valkoinen hakee töihin.
Mustaa syrjitään pelkän ihonvärin perusteella=paha
Mustaa suositaan pelkän ihonvärin perusteella=hyvä

Oikea mies voitti vaalit imo.

Oliko se Etelä-Afrikka, jossa oli sitä positiivista syrjintää, jossa vähemmistöä suosittiin?
Impossible situations can become possible miracles

kekkeruusi

Quote from: Farrow on 06.02.2012, 10:43:59
Jotkut nyt vain on tyytyväisiä Haaviston vaalitulokseen. So what? Mitäs siitä? Antaa ihmisten olla tyytyväisiä, jos heistä siltä tuntuu. Ei se ole muilta pois millään tavalla.
Ole mun puolestani tyytyväinen, jos siltä tuntuu. Mutta jos esität Haaviston tulosta jonain voittona, niin ei kannata ihmetellä jos asiasta ei olla kanssasi samaa mieltä.

Possumi

Quote from: Maatiaisjuntitar on 06.02.2012, 10:46:13
Näyttää jo jotkut fb:ssä ilmoittavan liittyvänsä Vihreisiin.  ???

Hypetyksen krapulastaan tappion karvas maku suussaan heräilevät vihervasurit siellä vaan uhoavat.

Tylsä ja harmaa arki on heillä nyt edessä - ei enää ultrabraat soi - tahi media humu heidän egojaan hivele.

Ennustan katkeria avauksia tuolta suunnalta seuraavien päivien aikana...  ;D

Farrow

Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 10:54:05
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 10:43:59
Jotkut nyt vain on tyytyväisiä Haaviston vaalitulokseen. So what? Mitäs siitä? Antaa ihmisten olla tyytyväisiä, jos heistä siltä tuntuu. Ei se ole muilta pois millään tavalla.
Ole mun puolestani tyytyväinen, jos siltä tuntuu. Mutta jos esität Haaviston tulosta jonain voittona, niin ei kannata ihmetellä jos asiasta ei olla kanssasi samaa mieltä.
Hyvä! :) Ihan hyvältä ja tyytyväiseltä tuntuu, kun (mielestäni) toiseksi paras pressaehdokas voitti, ja paras tuli toiseksi. On siis syytäkin olla tyytyväinen.

Ei, en mä erityisemmin ihmettele että osa ei ole kanssani samaa mieltä. Kunhan nyt vain toin esille toisenkinlaisen pointin, keskustelupalstahan tämä on.

Voi ehkä olla että "voitto" on väärä termi kuvaamaan asiaa, koska Haavisto kuitenkin hävisi, ei siitä mihinkään pääse. Mutta "hyvä suoritus" ehkä parempi. Tai "yli odotusten", tms.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

normi

Quote from: Possumi on 06.02.2012, 10:57:54
Quote from: Maatiaisjuntitar on 06.02.2012, 10:46:13
Näyttää jo jotkut fb:ssä ilmoittavan liittyvänsä Vihreisiin.  ???

Hypetyksen krapulastaan tappion karvas maku suussaan heräilevät vihervasurit siellä vaan uhoavat.

Tylsä ja harmaa arki on heillä nyt edessä - ei enää ultrabraat soi - tahi media humu heidän egojaan hivele.

Ennustan katkeria avauksia tuolta suunnalta seuraavien päivien aikana...  ;D

Ennustan, että koko homma kuivuu kokoon. Toki yrittävät kunnallisvaaleihin Haavisto II leffaa, mutta harvemmin jatko-osat ovat megahittejä, etenkään kun Haaviston kampanja ei liipannut mitenkään kunnallispolitiikkaa.
Impossible situations can become possible miracles

Eugen235

#412
eivät punavihreät nyt niin kauheaa voittoa saaneet. Saivat nyt 37,4%

Seta sai pres. vaaleissa 2006 n. 52%

vas+vihr+sdp edk-vaaleissa yhteensä 34,5%

vas+vihr+sdp ylen gallupissa tammik 2012 yht. 34,9%

ja nyt siis oli keulakuvana Haavisto, joka oli hyvä sumuverho hänen taustavoimilleen.

normi

Quote from: Eugen235 on 06.02.2012, 11:09:05
eivät punavihreät nyt niin kauheaa voittoa saaneet. Saivat nyt 37,4%

Seta sai pres. vaaleissa 2006 n. 52%

vas+vihr+sdp edk-vaaleissa yhteensä 34,5%

vas+vihr+sdp ylen gallupissa tammik 2012 yht. 34,9%

ja nyt siis oli keulakuvana Haavisto, joka oli hyvä sumuverho hänen taustavoimilleen.

Kommunistiset minipuolueet saivat vielä 0,5 prossaa mikä pitänee lisätä tuohon kevään 34,5%:iin eli 35%

Hyvä huomio tuo setan 2006 52% eli itseasiassa "suvaitsevaisto" on ottanutkin takapakkia aika reippaasti kuudessa vuodessa... ;)
Impossible situations can become possible miracles

Mika.H

Quote from: Eugen235 on 06.02.2012, 11:09:05
eivät punavihreät nyt niin kauheaa voittoa saaneet. Saivat nyt 37,4%

Seta sai pres. vaaleissa 2006 n. 52%

vas+vihr+sdp edk-vaaleissa yhteensä 34,5%

vas+vihr+sdp ylen gallupissa tammik 2012 yht. 34,9%

ja nyt siis oli keulakuvana Haavisto, joka oli hyvä sumuverho hänen taustavoimilleen.

Niin. Kolmasosa vaaleissa annetuista äänistä ei ole voitto.

Vähintään tuon verran olisivat saaneet ainakin a)väykkä b) soini c) lipponenkin.

Se nyt on vaan niin, että kun on vastassa kokoomuspohjainen ehdokas niin osa kansasta äänestää vastapuolta, oli siellä sitten kuka tahansa.

Haaviston "voitto" oli se, että Soini ja Väyrynen jakoivat samanmielisten äänet. Ei asia sen ihmeellisempi ole.

Ainoa erikoinen yksityiskohta tuossa äänestyksessä oli se, että helsingissä äänet menivät tasan. Se on aika uskomatonta. Osoittaa miksi stadista kannattaa muuttaa pois. Pikaisesti.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Emo

Quote from: kekkeruusi on 06.02.2012, 10:54:05
Quote from: Farrow on 06.02.2012, 10:43:59
Jotkut nyt vain on tyytyväisiä Haaviston vaalitulokseen. So what? Mitäs siitä? Antaa ihmisten olla tyytyväisiä, jos heistä siltä tuntuu. Ei se ole muilta pois millään tavalla.
Ole mun puolestani tyytyväinen, jos siltä tuntuu. Mutta jos esität Haaviston tulosta jonain voittona, niin ei kannata ihmetellä jos asiasta ei olla kanssasi samaa mieltä.

Otankin kupposen teetä Haaviston voitolle. Onneksi kakkonen jäi kakkoseksi, eikä eheytynyt ykköseksi. Tätä kannattaa juhlia!

Hessu

#416
Yleistä


Kirjoitin jo aiemmin, että Haaviston tappio oli murskaavin koskaan suoran kaksivaiheisen presidentinvaalin aikana. Rökälevoitto Niinistölle.

Suurempaa voittoa ei taideta tuntea Suomen presidentinvaalihistoriassa?

http://hommaforum.org/index.php/topic,67429.msg921686.html#msg921686

Nimimerkki normi kirjoitti jo omassa kommentissaan näkyviin sen, että Haavisto sai suomalaisilta vain n. 25 prosentin kannatuksen kaikki äänioikeutetut mukaan lukien.

Nimimerkki Paasikivelle on sanottava, että Homman PS-aktiivit ehkä toitottaisivat jytkyä, jos Soini olisi saanut Haaviston prosentit, mutta mitä tekisi media tuossa tilanteessa? Ei ole varmaan vaikea arvata.

Suomen nykyisessä poliittisessa ilmapiirissä (esim. homo-hype, median avoin PS-viha, suvaitsevaisuusmania, maailmanhalaus, kansainvälisesti sovitut väestönsiirrot, positiivinen syrjintä) Haaviston sukupuolinen suuntautuneisuus ja hymypoikahabitus estävät jälleen median kriittisen toiminnan.

Useilla nettiforumeilla ja mediassa höpötetään siitä, kuinka fiksu kyseinen kahden välinen tylsä kampanja on ollut. Ikään kuin sillä [höpöttämisellä] pyrittäisiin peittämään sitä tosiasiaa, että toinen ehdokas oli täysin ylivoimainen.
Peittämisellä tarkoitan sitä, että Haaviston kohdalla ei ole vielä kertaakaan mainittu sanoja "historiallinen rökäletappio". Sen sijaan on jatkettu myötäkarvaan silittämistä kehuen mitäänsanomatonta esiintymistä vaalikeskusteluissa.

Kahdenvälisessä vaalissa ei jaeta säälipisteitä, tai jos jaetaan, niillä ei ole mitään merkitystä, vaikka Haaviston takana oleva ryhmittymä yrittää toisin väittää.

Uskominen uuteen keskusteluyhteyteen, jolla on positiivinen vaikutus poliittiseen päätöksentekoon, kannattaa haudata hyvissä ajoin, että ei [jälleen] astu ensimmäiseen poliittiseen miinaan, joka ilmestyy eteen.
Ensimmäinen paskakompromissi on kymmenen seuraavan paskakompromissin alku. Tämä ikävä totuus on nähty [liian] moneen kertaan viimeisten vuosikymmenien aikana.

Hyvän poliittisen kulttuurin tulisi kestää sellaista politiikan tekoa, jossa ollaan rankastikin eri mieltä. Muussa tapauksessa eri puolueilla ei ole merkitystä.

Suomalainen poliittinen kulttuuri, jossa ollaan innoissaan siitä, että päätös oli yksimielinen tai, että kukaan ei esittänyt eriävää mielipidettä, ei kerro kovin älykkäistä ja omilla aivoillaan ajattelevista ihmisistä. Mitä järkeä puolueiden olemassaololla yleensä ottaen on, jos ne eivät uskalla kyseenalaistaa, poiketa ja äänestyttää.

Suomessa on ollut vuosikymmeniä voimakas demokratiavaje, joka on lähtöisin eduskunnasta ja siellä lammasmaisesti toimivista puolueista.
Ongelma on sekä rakenteellinen että asenteellinen ja se on syntynyt historiallisista paineista, poliitikkojen kasvavasta omahyväisyydestä sekä oman edun nousemisesta kansalaisten edun edelle.


Haaviston kampanjoinnista


Ainoa todella erilainen ja merkittävä kampanjatapaus oli Finlandian esittäminen Helsingin rautatieaseman hallissa. Tämän Haaviston muusikkotukijat tekivät ilman Sibeliuksen perikunnan lupaa. Siis ne henkilöt, jotka ovat suuna, päänä ja takapuolena huutamassa tekijänoikeuksien perään.
Finlandia-episodi kertonee riittävästi siitä, millaisella moraalisella tasolla punavihreä taiteilijaporukka liikkuu. Oman edun kohdalla ollaan millin tarkkoja, muilla ei ole niin väliä.

Haaviston kannatuskonserttikokonaisuutta (Helsingin jäähalli) pidin jo aiemmin ehdokkaan kannalta hyvin typeränä, koska sen seurauksena Haavisto leimautui vihervasemmiston edustajaksi ehkä voimakkaammin kuin kertaakaan kampanjansa aikana.
Tukikonsertin esiintyjälista ja sen myötä esiin astuneet poliittiset (lähinnä sdp, rkp, vas) tukijat olivat oletettavasti viimeiset naulat Haaviston arkkuun monen sellaisen kohdalla, jotka arpoivat vielä tuossa vaiheessa äänestyksensä kohdetta.


Kampanjoinnin kuluessa pyrittiin monella taholla väittämään, että vaaleissa ei ole lainkaan kyse sukupuolisesta suuntautumisesta.
Kuitenkin, mitä lähemmäs vaalipäivä tuli, sitä selkeämmin nostettiin ns. "sääli-korttia" (=sorrettu vähemmistö) nimenomaan Haaviston leiristä.
Myös Pekka Haavisto itse käytti homokorttia, tosin kätkettynä eli hän käytti mm. sanaa vähemmistöt.

Haavisto käytti homo-korttia myös hieman käänteisesti todetessaan, että hän on huomannut vihreyden olevan äänestäjille homoutta suurempi ongelma. Mihin Haavisto perustanee väitteensä? Ei ainakaan mihinkään eksaktiin tutkimukseen vaan oletettavasti muutaman vaalikiertueella kohtaamansa henkilön kommenttiin.
Uskon, että kyseessä oli vaalitaktinen lausunto, jota Pekka Haavisto toisti melko monta kertaa.

Pekka Haaviston retoriset ja taktiset taidot ovat kannattajiaan huomattavasti paremmat.


Sivuasioita, kritiikkiä ja vihaa


Ihmeellistä kyllä, media jatkaa edelleen PS-vihapropagandansa tuottamista, vaikka toisella kierroksella ehdolla oli vain vihreä ja kokoomuslainen.
Varsinkin Ylen toimittajat ovat toistaneet PS-puolueen oletettua alamäkeä.

Lisäksi yhä useamman suusta ja/tai kynästä pulpahtaa esiin se, että Vihreät menestyi vaaleissa. Siis niistä samoista kynistä ja suista, jotka aiemmin väittivät, että kyseessä on puhdas henkilövaali.

Missä on median itsekritiikki?

Olen osallistunut aktiivisesti presidentinvaalikampanjoihin viisissä aiemmissa vaaleissa, 1982, 1988, 1994, 2000, 2006.
Yhdenkään kyseisten vaalien jälkipuinnin käsittelyssä julkinen media ei ole ollut näin valheellinen ja puolueellinen.
Yksienkään vaalien jälkeen ei ole pohdittu samanlaisella antaumuksella yhden sellaisen puolueen (PS) menestystä, joka ei ole ollut kärkikahinassa mukana.

Kunnollinen mediakritiikki on valitettavasti hälvennyt monessa paikassa viime kevään eduskuntavaalien jälkeen. Ilmassa on alkanut leijua voimakas konsensuksen henki. Valitettavasti näyttää siltä, että henkinen kestävyys maan muuttamiseksi aidoksi demokratiaksi loppui joidenkin kohdalla 17.4.2011.

Myötäsukaisella konsensuspolitiikalla ei voi saavuttaa niitä tavoitteita, joita kansalaisille on vaihtoehtoina ennen vaaleja tarjottu, sen sijaan poliittiseen marginaaliin sellaisella politiikalla pääsee melko nopeasti.

Mielikuvapolitiikan kulta-ajan ja julkisuusnosteen vuoksi on hyvä pitää mielessä, että oman vaihtoehdon näkyvä ja julkinen esittäminen on paras ase pyrittäessä parempaan, suomalaisten etua ajavan Suomen nousuun.

On myös muistettava, että politiikka on muutakin kuin maahanmuuttoa. Suomalaisen politiikan teon muuttumisen pahin este on konsensus ja sen mukanaan tuoma monisäikeinen sisäinen korruptio virkanimityksineen ja useine rakenteellisine ongelmineen.

Kaikki lähtee ihmisistä eli politiikan tekijöistä. Jos he antavat pikkusormensa hyville veljille tai vanhan korruptoivan järjestelmän tukemiselle, katoavat maine, kunnia, mahdollisuudet ja äänestäjät.

Quote****

He said, 'we haven't had that spirit here since nineteen sixty nine'
And still those voices are calling from far away,
Wake you up in the middle of the night
Just to hear them say...

Welcome to the hotel california
Such a lovely place
Such a lovely face
They livin' it up at the hotel california
What a nice surprise, bring your alibis
****

And she said 'we are all just prisoners here, of our own device'
And in the master's chambers,
They gathered for the feast
The stab it with their steely knives,
But they just can't kill the beast

Last thing I remember, I was
Running for the door
I had to find the passage back
To the place I was before
'relax,' said the night man,
We are programmed to receive.
You can checkout any time you like,
But you can never leave!

http://www.youtube.com/watch?v=gmT8AeU2xKk&feature=related  Eagles: Hotel California

(Hotel California on Amerikan heppujen varioitu versio Jethro Tullin (san ja säv Ian Anderson) kappaleesta We used To Know http://www.youtube.com/watch?v=7sJA_VF5c7U )

normi

Quote from: Mika.H on 06.02.2012, 11:16:14
Se nyt on vaan niin, että kun on vastassa kokoomuspohjainen ehdokas niin osa kansasta äänestää vastapuolta, oli siellä sitten kuka tahansa.

Niin, minäkin kävin sitten äänestämässä niinistöä vaikka hänen politiikkaansa euroasioissa ja mokutuksessa vastustankin. Päätin näet, että on sittenkin viisaampaa äänestää Haavistoa vastaan, kuin äänestää Soinia tokalla kierroksella. Koska arvasin, että Haaviston joukot tulevat väittämään tappiota voitoksi, niin siksi päätin äänestää Haavistoa vastaan eli Niinistöä.

Nyt täytyy sitten ryhtyä kritisoimaan Saulia. Olen kaksi kertaa elämässäni äänestänyt "väärin". EU:hun liittymisen puolesta, koska sinisilmäisyyttäni uskoin löyhän valtioden liiton lupaukseen. Ja nyt sitten tilanteen pakottamana Niinistöä.
Impossible situations can become possible miracles

jopelius

Voitto mikä voitto. Iloitkoon Haavistoa kannattaneet sosialistit voitostaan. Sen suon heille mielellään.
Mutta tärkeintä on se että presidenttikysymys on ratkaistu 12 vuodeksi eteenpäin.
Onneksi olkoon hyvästä vaalitukoksesta Sauli Niinistö!

Eugen235

Quote from: normi on 06.02.2012, 11:15:46
Quote from: Eugen235 on 06.02.2012, 11:09:05
eivät punavihreät nyt niin kauheaa voittoa saaneet. Saivat nyt 37,4%

Seta sai pres. vaaleissa 2006 n. 52%

vas+vihr+sdp edk-vaaleissa yhteensä 34,5%

vas+vihr+sdp ylen gallupissa tammik 2012 yht. 34,9%

ja nyt siis oli keulakuvana Haavisto, joka oli hyvä sumuverho hänen taustavoimilleen.

Kommunistiset minipuolueet saivat vielä 0,5 prossaa mikä pitänee lisätä tuohon kevään 34,5%:iin eli 35%

Hyvä huomio tuo setan 2006 52% eli itseasiassa "suvaitsevaisto" on ottanutkin takapakkia aika reippaasti kuudessa vuodessa... ;)


loistava huomio! en tajunnut laskea kolmea Pohjois-Korea -puoluetta, ja kun vielä päälle lasketaan Ahvenanmaan Nauclerille annetut äänet 0,29% saadaan yhteensä 35,7%

siis edk -11 35,7% -> pres -12 37,4% 


http://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2011


ja jos pyöristetään niin 36% -> 37% 


:-)