Kuolemantuomio

[Asra]

No ihan on sitten oma valinta, jos pitkittyy suonen metsästämisen takia kun vastustelee?

[aethanol]

No ihan on sitten oma valinta, jos pitkittyy suonen metsästämisen takia kun vastustelee?

Luotettavampi tapa olisi käyttää hengitettäviä nukutusaineita ja sitten pysättää pumppu esim. uä-ohjatulla kaliumkloridi-injektiolla suoraan sydämeen, virhelähteiden määrä huomattavasti vähäisempi. Mikä lienee jenkkien ongelma että toistuvasti mokailevat näissä.

[Noottikriisi]

^asiantuntemattomana kysyn eikö esimerkiksi häkä olisi edullinen ja ongelmaton teloituskeino? Entä pelkkä hiilidioksidipitoisuuden lisääminen jolloin asiakas nukahtaa vaivattomasti ikiuneen?

Ihan kuin tuo toteutukseen liittyvä sähläily olisi tarkoituksellinen lisärangaistus.

[stefani]

No ihan on sitten oma valinta, jos pitkittyy suonen metsästämisen takia kun vastustelee?

Jaahas, Asran mukaan on hyväksyttävää, että viranomaiset kiduttavat teloitettavia vankeja kemiallisilla aineilla, ja perustelu on se, että teloitettavat vangit ehkä vastustelevat neulalla pistosta?

[paukuttaja]

^asiantuntemattomana kysyn eikö esimerkiksi häkä olisi edullinen ja ongelmaton teloituskeino? Entä pelkkä hiilidioksidipitoisuuden lisääminen jolloin asiakas nukahtaa vaivattomasti ikiuneen?

Valitettavasti tästä ei ole laittaa lähdettä. Mutta olen nähnyt uutisen jossä nimenomaan hiilidioksia spekuloitiin teloistuskäyttöön.

[Porcius]

Jos pudotus on hyvin pitkä, niin sitten köyden tuottama isku päähän toki tuottaa tajuttomuuden, mutta en pitäisi ihmisen pudottamista korkealta erityisen inhimillisenä, koska henkilö joutuu siinä kuitenkin itse olemaan tietoinen omasta putoamisestaan.

Parin sekunnin pudotus vai kymmenien minuuttien odotus kun etsitään suonea ja valmistellaan myrkyt?

[Jukka Wallin]

Jossakin ohjelmassa tätä prosessia kehitettiin ja siinä myös löydettiin tehokas ja kivuton tapa teloittaa ihminen. Esteeksi tuli vain se, että tätä kivutonta teloittamista ei oteta käyttöön, kun joidenkin mukaan teloitettavan pitää kärsiä kipuja, niin kuin näiden tappamat ihmisetkin.

[stefani]

^asiantuntemattomana kysyn eikö esimerkiksi häkä olisi edullinen ja ongelmaton teloituskeino? Entä pelkkä hiilidioksidipitoisuuden lisääminen jolloin asiakas nukahtaa vaivattomasti ikiuneen?

Ihan kuin tuo toteutukseen liittyvä sähläily olisi tarkoituksellinen lisärangaistus.

Hiilidioksidipitoisuuden lisääminen on se, mikä aiheuttaa tukehtumisen tunteen, joten hiilidioksidilla tappaminen ainakin olisi kidutusta. En tosin tiedä mille hiilimonoksidi, eli häkä tuntuu.

Vaatimattomalla biologian ymmärrykselläni uskoisin, että esimerkiksi puhtaan typen hengittäminen aiheuttaa sen, että ensiksi silmissä vain sumenee kivuttomasti, ja sitten taju lähtee. Lopulta sydän pysähtyy siten, ettei henkilö tiedä asiasta mitään.

[aethanol]

^asiantuntemattomana kysyn eikö esimerkiksi häkä olisi edullinen ja ongelmaton teloituskeino? Entä pelkkä hiilidioksidipitoisuuden lisääminen jolloin asiakas nukahtaa vaivattomasti ikiuneen?

Ihan kuin tuo toteutukseen liittyvä sähläily olisi tarkoituksellinen lisärangaistus.

Tukehtumiskuolema ei sinänsä ole erityisen miellyttävää katseltavaa tai varmaan koettavakaan, tajunta lähtee vasta sitten kun happiosapaine on laskenut riittävän alas ja sitä ennen kyllä kaikki elimistön hälytysjärjestelmät piippaa täysillä. Ei siis periaatteessa eroa siitä että estetään hengittämästä laittamalla muovipussi päähän.

[Noottikriisi]

^olen käsittänyt että häkä tappaa täysin huomaamatta.
Hiilidioksidin lisäämisen taas olen olettanut vain aiheuttavan lisääntyvän väsymyksen tunteen ja lopulta nukahtamisen.
Mutta en tosiaan ole asiantuntija.

[aethanol]

^olen käsittänyt että häkä tappaa täysin huomaamatta.
Hiilidioksidin lisäämisen taas olen olettanut vain aiheuttavan lisääntyvän väsymyksen tunteen ja lopulta nukahtamisen.
Mutta en tosiaan ole asiantuntija.

Häkä tappaa sinänsä huomaamatta että esim. jo unessa olevat henkilöt eivät yleensä siihe herää. Hiilimonoksidi on siinä mielessä erityinen aine että sen lisäksi että voittopuolisesti sen hengittäminen poistaa sisäänhengitysilmasta hapen niin lisäksi se vielä estää happimolekyylejä kiinnittymästä hemoglobiiniin jolloin elimistön hapen saanti häiriintyy suhteellisen nopeasti. On siis nopeampi kyllä kun esim. hiilidioksidin tai typen antaminen hengitysilmana. Täysin huomaamattomaksi en kyllä sitä uskoisi, hereillä olevan henkilö kyllä jossain vaiheessa luultavasti reagoisi tilanteeseen ennen tajun lähtemistä, etenkin kun tietää mistä on kyse.

[Takinravistaja]

Espanjassa oli vielä 1970-luvulla Francon aikana "miellyttävä" kuristusteloitus. Vangin kaulan ympärille pantiin lanka ja niskasta pyöritettiin lankaa kapulalla kireäksi niin kauan että henki lähti. Näin teloitettiin mm. ETA:n miehiä.

[Fiftari]

En kannata kuolemantuomiota mutta eikös huipputerävä giljotiini ole vähiten kärsimystä aiheuttava, siis noin niin ruumiillisesti. Psyykkisesti se saa varmasti kenet tahansa sekoamaan. Lisäksi en ainakaan itse haluaisi siivota sitä sotkua.

[Noottikriisi]

Kävin sivistämässä itseäni Wikipediassa ja siellä kerrottiin että typpi toimisi ilmeisen toivotusti aiheuttaen tukehtumiskuoleman ilman tukehtumisen tunnetta.

[Tunkki]

Kävin sivistämässä itseäni Wikipediassa ja siellä kerrottiin että typpi toimisi ilmeisen toivotusti aiheuttaen tukehtumiskuoleman ilman tukehtumisen tunnetta.

Selittänee typen ruotsinkielisen nimen "tukehtumiskaasu", kvävgas.

[xor_rox]

Tietääkseni siat tapetaan teurastamoissa nykyään juuri typen avulla. Systeemi on niinkin yksinkertainen, että lauma sikoja ajetaan lavetille, joka sitten lasketaan typellä täytettyyn tilaan.

[siviilitarkkailija]

Kuten todettua mm Suomessa kuolemaantuomitun A Rikan tapauksessa, tuomio oli oikein. Sitä vain ei pantu täytäntöön. Mikä sekin oli oikein. Vihervasemmistolainen valhemedia esittää jokaisen kuolemantuomion kuin se olisi täytäntöönpannun. Mikä ei voisi olla kauempana totuudesta.

Olen pohtinut A Rikan tapausta pitkään ja todennäköisesti eri kannalta kuin oikeuslaitos ts sotaoikeus. Jälkikäteen on sanottava että valitettavasti tuomio oli oikein annettu. Pidän ehdottomasti tärkeänä että valtio lopettaa Vihervasemmistolaisen perseilyn, ottaa lusikan kauniiseen käteen ja hyväksyy kuolemantuomion oikeudellisena välineenä. Jos muuan saksaan muuttanut mamu ja sotaveteraani olisi asianmukaisesti teloitettu epäonnistuneen vallankumousyrityksen jälkeen,  ilman kummempia seremonioita, ei olisi 1 eikä 2 maailmansotaa vaan yksi suuri sellainen ja se olisi loppunut 1918.

Yleensä kun keskustellaan kuolemantuomioista niin Vihervasemmistolainen valhemedia ja muu paskasakki unohtaa mm sotarikosten rankaisun 2. maailmansodan jälkeen. On kuin niitä ei olisi olemassa. Joku oikeudellinen aivopieru tai taas yksi värisokealle näkymätön väri.

ps...itse menetelmällä ei ole suurta merkitystä minulme mutta näyttää monia oikeusoppineita kiinnostavan enemmän kuin itse syyllisyys rikokseen josta kuolemantuomio annetaan.

[jahve]

Jos erittäin kovat tuomiot estäisivät rikoksia niin  USAssa olisi tällä mittarilla erittäin turvallinen maa jossa tehdään vähän rikoksia.


Hommalla vastustetaan Islamia mutta näköjään ollaan Islamin sharia lain kanssa samoilla linjoilla  eli kovat rangaistukset (kuolematuomio, raippaiskut, amputaatiot jne) toimivat pelotteena ja estävät rikoksia.
Eli yhdessä islamistien kanssa vaaleihin vaatimaan sharia-tuomiota myös Suomeen :- )


Tässä on aika hyvä juttu rangaistuksista vs rikollisuus
https://oodee.wordpress.com/2007/03/31/rikollisuutta-ei-torjuta-kovilla-rangaistuksilla-2/

[siviilitarkkailija]

En halua kuulostaa näsäviisaalta, mutta USA sitä ja USA tätä on yhtä fiksua kuin väittää Albanian perusteella elämän perusteita Suomestakin. USA:ssa kuolemantuomio on Osavaltion asia. Hyvin harvoin liittovaltion. Mutta joskus. Käytännössä kuolemantuomio ja lainsäädäntö on osavaltion käsissä.

Minusta on hyvä pitää yllä valtion uskottavuutta. Jos mm vihervasemmistolainen tai korporaatiokommari imuroivat monikulttuurisuutta, lopulta ihmisten ainoa yhteisesti hyväksymä ja tunnustama rangaistus on kuolemanrangaistus. Joko sen antaa valtio tai valtioperseilyn jälkeen vaikkapa sharia-PERHEOIKEUS! Ja täysin vastoin vihervasemmistolaisen sekopääpoliitikon luuloja perhe-oikeudesta.

[xor_rox]

Jos erittäin kovat tuomiot estäisivät rikoksia niin  USAss olisi tällä mittarilla erittäin turvallien maa jossa tehdään vähän rikoksia...

Niin, tai vastakkaisen teorian mukaan, kun rangaistukset loivennettaisiin suomalaisen oikeusjärjestyksen mukaisiksi, niin sitten siellä tehtäisiin vähän rikoksia. Not.

Valitettavasti maailma, etenkään USA, ei ole noin yksinkertainen. Kovat rangaistukset eivät ole se tekijä, joka ajaa esimerkiksi Detroitin tai Chicagon kaltaisia kaupunkeja kaaokseen. Taustalla olevat vaikuttimet ovat aivan muualla. Hoodilla hengaileva afro-amerikkalainen gangsta ei tuumaile rangaistuksia villiintyessään tappohippasille ja villiintymisestä seuraavat teot ovat usein sen kaltaisia, että on otettava huomioon myös uhrin ja omaisten näkökulma asiaan.

Ikävä kyllä asiaa joudutaan katsomaan Suomessakin uudesta näkökulmasta tulevaisuudessa, kun raiskauspolttomurhia ja vastaavia alkaa esiintymään enemmänkin. Kuolemantuomio tai ei, niin selvää on se, ettei nykyinen rangaistuskäytäntö kohtaa uhrien, omaisten ja kansalaisten oikeustajun kanssa.

[Jukka Wallin]

Yleensä kuolemantuomiot ovat vain lisänneet väkivaltaa eikä ole toiminut pelotteena juurikaan missään ehkäisevästi.

[stefani]

Ovatko yliopistojen yhteiskuntafilosofit yrittäneet keksiä, miten ihmisten taipumusta tehdä rankkoja rikoksia voitaisiin vaimentaa?

[xor_rox]

Yleensä kuolemantuomiot ovat vain lisänneet väkivaltaa eikä ole toiminut pelotteena juurikaan missään ehkäisevästi.

Voidaan kohtuullisen hyvällä varmuudella todeta, että esimerkiksi Singaporessa kuolemantuomio ehkäisee huumerikollisuutta merkittävästi. Silti se, että kuolemantuomio toimii Singaporessa ehkäisevästi, ei ole peruste kuolemantuomion käyttöön Suomessa. Samoin se, ettei kuolemantuomio toimi ehkäisevästi Detroitissa (liekö edes käytössä siellä?), ei ole peruste kuolemantuomion sivuuttamiselle Suomessa.

Suomessa asiat tulee perustella Suomen olosuhteet huomoiden.

[paukuttaja]

Onkohan kukaan tutkinut/arvioinut minkälaista meno olisi jos kuolemantuomio poistettaisiin rikastuneissa maissa/osavaltioissa?

[Pellonpekko]

"Onkohan kukaan tutkinut/arvioinut minkälaista meno olisi jos kuolemantuomio poistettaisiin rikastuneissa maissa/osavaltioissa?"

Vaatisi selvännäkijän taitoja vähintään. Mutta tilastoilla esim. jenkkilästä näkee selvän tilanteen eli kuolemantuomiot lisäävät murhia. Ei yllätä, koska mitäs sitä enää antautua kun kuolemantuomio tulee muutenkin jne. jne. muut syyt.

http://www.deathpenaltyinfo.org/deterrence-states-without-death-penalty-have-had-consistently-lower-murder-rates

Eli USAssa kuolemantuomion hyväksyvissä osavaltioissa on korkeampi murhatilasto. Ei liene yllätys kenellekään, joka on seurannut miten kuolemantuomio vaikuttaa murhatilastoihin (yleensä murhat lisääntyvät). Toinen mielenkiintoinen seikka tilastoista on että selvästi huomaa kuinka murhat ovat myös jenkeissä vähentyneet viime vuosikymmeninä, jota tosiaan ei älyäisi mikäli mediaa seuraa eikä tilastoja.

Singaporen tilanne (joka näköjään aina heitetään keskusteluun, kun muut keinot loppuu) johtuu kulttuurista(kin) enkä usko että esim. kuolemanrangaistuksen korvaaminen elinkautisella (todella elinkautisella) tuomiolla huonontaisi tilastoja. Mutta kuka tietää toki absoluuttisella varmuudella.

Itse vieroksun barbaaristen/islamisten tappotuomio tapojen tuomista Suomeen hyvin vahvasti. Pitäkööt hullut muslimit tapansa omissa maissaan mikäli eivät niistä osaa päästä eroon. Turha niitä omassa maassa on omaksua. Vääriä tuomioita tulee valitettavasti aina eikä homma tilastojen valossa edes toimi (joka on paras argumentti), vaan päinvastoin murhatilastot kasvavat. Miksi hankkia suuremmat murhatilastot esim. Suomeen... ihan vain koska tuntuisi kivemmalta, kun tapattaisi jonkun murhaajan valtion avustuksella...  counterproductive indeed. Siihen vielä se pulma että syyttömiä teloitettaisiin väistämättä... 20-vuoden jälkeen huomattaisiin että hups-keikkaa, se Pekka perkele olikin syytön.. no shit happens.

Sen sijaan vankeusrangaistusten kestoa pitäisi monissa rikoksissa pidentää...

[Linkster]

Ei kuolemantuomio kuulu länsimaiseen yhteiskuntaan. Yksi seikka,mikä Suomessakin on kummallinen ja muuttunut jostain 70(?)-luvusta,on sairaiden säilöminen vankiloihin melko lyhyisiin tuomioihin. Tietenkin sairaan määrittelee muu kuin suvaitsevaisviritteinen tuomioistuin,mutta pedofiilien,rattijuoppojen ja vakaviin väkivaltarikoksiin syyllistyneet eivät kuulu varsinaiseen vankilaan.Hyvinkääläisenä minua kaihertaa esim. näiden (toistuvien) ihmissyöjien ja - paloittelijoiden pääsy vapauteen erittäin lyhyen "lepokotireissun" päätteeksi.
Naispuoleinen silppuaja oli jopa Hämeenlinnan keskustassa  "työssä" suorittaessaan siviilipalvelusta.
Tuollaiset tyypit eivät parane vankilassa,vaan heidät tulisi sulkea vastentahtoiseen hoitoon määräämättömäksi ajaksi.

Suomessa  on huutava resurssipula mielenterveyshoidoissa ihan perustasolta lähtien. Ex-hyvinvointivaltio on oikeasti sairas jos rahat riittävät ulkomaille lähetettäväksi ja tänne tunkevien kriminaalien paapomiseen muttei kotimaan suhteellisen pienen tarvitsijajoukon auttamiseen.

[Kukkahatuton täti]

Eikös Alabaman lääketeloituksissa ole ollut ongelmana se, että neulalla pitää osua johonkin riittävän suureen suoneen, ja se osuminen ei ole aina niin helppoa?

Käsittääkseni normaali tippakanyyli laskimosuoneen riittää. Siis samanlainen värkki, jonka kautta suoneen annettavat nesteet ja lääkkeet muutenkin annetaan. Tippakanyylin osaa laittaa kuka tahansa sairaanhoitaja ja erittäin hankalissa tapauksissa anestesiologi.

[Noottikriisi]

Eli USAssa kuolemantuomion hyväksyvissä osavaltioissa on korkeampi murhatilasto. Ei liene yllätys kenellekään, joka on seurannut miten kuolemantuomio vaikuttaa murhatilastoihin (yleensä murhat lisääntyvät).

En lukenut kovin perusteellisesti mutta oliko tuossa jotenkin otettu huomioon kumpi oli syy ja kumpi seuraus?

En ole kovin vahvasti kuolemantuomion kannattaja mutta joskus lehtien rikosuutisten perusteella mieleen hiipii ajatus että maailma hyötyisi jos joku moninkertainen kidutusmurhaaja poistettaisiin maailmasta.

[Kukkahatuton täti]

Ilmeisesti iltalehden uutisoimassa tapauksessa teloitettavan saama lääkemäärä oli riittämätön. Eikö teloituksessa ole mukana lääkäriä, jolla olisi edes jonkinlainen käsitys anestesiologiasta? Enpä usko että yksikään lääkäri, anestesia/ensihoitaja EI osaisi laskea oikeaa annostusta teloitettavalle. Etenkin kun ainoa virhe olisi laskea annokset alakanttiin..... Joko paikalla ei ole ollut riittävän osaavaa henkilökuntaa tai sitten... lääkkeet oli tahallaan annosteltu riittämättömästi?

USAn lääkäriliitto katsoo kuolemantuomion avustamisen olevan lääkärietiikan vastaista. 

Sitä en tiedä, miksei toimintaan kouluteta muulla nimikkeellä asiantuntijaa, joka voisi vaikkapa reppumiehenä tehdä eri osavaltioissa keikkaa.  Keikkoja olisi USA:n alueella joitain kymmeniä vuodessa, joten kovin montaa tällaista spesialistia ei tarvittaisi.   

Vuoden 2015 teloitetut: http://www.deathpenaltyinfo.org/execution-list-2015

Anestesia-aineiden annostukselle on kullekin lääkkeelle kuitenkin olemassa milligrammaa/painokilolle annos, jota esimerkiksi normaalissa anestesian aloituksessa käytetään. Kun tämän normaalin annoksen tuplaa tai triplaa, niin kyllä lähtee. Nimittäin henki.

[Pellonpekko]

Eli USAssa kuolemantuomion hyväksyvissä osavaltioissa on korkeampi murhatilasto. Ei liene yllätys kenellekään, joka on seurannut miten kuolemantuomio vaikuttaa murhatilastoihin (yleensä murhat lisääntyvät).

En lukenut kovin perusteellisesti mutta oliko tuossa jotenkin otettu huomioon kumpi oli syy ja kumpi seuraus?

En ole kovin vahvasti kuolemantuomion kannattaja mutta joskus lehtien rikosuutisten perusteella mieleen hiipii ajatus että maailma hyötyisi jos joku moninkertainen kidutusmurhaaja poistettaisiin maailmasta.

Jos joskus ei moinen tulisi mieleen ei olisi ihan normaali ihminen. Tilastollisesti vain kuolemantuomion olemassaolo lisää murhia ainakin länsimaissa ja olen aika prakmaatikko eli kannattaa toimia niin, jotta tulee tuloksia (=vähemmän murhia).