HS:n presidenttigallup 16.12.2011 ("Soini kyllästynyt")

[Myriad]

Jotenkin on vaan semmoinen olo, että Soini tulee saamaan isomman äänisaaliin kuin gallupit ennustavat. Mihin se sitten riittää? Jos Jytkyltä menee matto alta, se tottavie heijastuu kunnallisvaaleihin, mutta kumpaan suuntaan?
Järkyttävää aivopesua pukkaa nyt kaikista tuuteista. Aivan järkyttävää! Mutta kuka odotti jotain muuta?

Soini on näissä vaaleissa se tyhjä arpa joka täytyy nyt viimeistään jokaisen hompassinkin tunnustaa. Asian kiteytti mainiosti Jussi Lähde politiikkaradiossa  perjantaina:

"[...]Tämä presidentinvaalin kannatus kertoo aika paljon perussuomalaisten kannatuksesta, mä luulen, että Soinin takana gallupeissa on nyt ne ihmiset jotka aikanaan äänestivät perussuomalaisen puolueen puolesta ja sieltä puuttuvat ne ihmiset jotka äänestivät perussuomalaisia äänestääkseen jotakin toista puoluetta ja sen lähihistoriaa vastaan"

Eli protestiäänet palaavat takaisin Väyryselle tai sitten ennakkosuosikki Niinistölle. Tai jopa Essayahille. Tosin tästä ei mielestäni pidä pelästyä sillä nämä ovat enimmäkseen henkilövaalit ja tulevissa kunnallisvaaleissa mitataan oikea kannatus!

[Hessu]

Kokenut poliitikko, entinen KD:n (nyk. sit) ministeri ja kansanedustaja Toimi Kankaanniemi kirjoittaa US-blogissaan mm. seuraavaa:

****
****
Tunnettua on se, että Paavo Väyrynen on nyt vastakkaisella EU- ja eurolinjalla kuin puolueensa Keskustan johto. Vielä viime vaalikaudella ministerinä Väyrynen kannatti "EU-perustuslakia" ja Kreikka-lainaa ja kaikkia muita eurohankkeita. Nyt hän vastustaa niitä. Kun Keskusta on oppositiossa, sen presidenttiehdokas näyttää voivan huoletta unohtaa puolueensa linjat.
****
****
Timo Soinin ongelma on muutama ryhmätoveri, jotka kokemattomuuttaan eivät ole hallinneet julkisuutta. Soini ja hänen puolueensa on kuitenkin ollut koko ajan aina kokeneen Raimo Vistbackan ajoista lähtien johdonmukainen EU- ja eurokriisipolitiikassa. Kriittisen linjan ja vaalilupausten pitäminen maksoi monta ministerinpaikkaa vallan kammareissa. Hallitukseen meno Kokoomuksen ja Sdp:n eurointoisin ehdoin olisi ollut äänestäjien pettämistä ja tuhon tie.
****
****

http://toimikankaanniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94524-rajuja-irtiottoja-hallitus-horjuu-tuomiojan-arhinm%C3%A4en-ja-essayahin-mukana

Kankaanniemi kommentoi kirjoituksessaan lähes kaikkia ehdokkaita EU-politiikan kautta varsin asialliseen ja asiantuntevaan tyyliin.
Kannattaa tutustua.

[andrus]

Jäniskevennyksenä Google-gallup. Hakumäärät seuraavista ehdokkaista: sauli niinistö, paavo lipponen, timo soini, pekka haavisto, paavo väyrynen.

http://www.google.com/insights/search/#q=sauli%20niinist%C3%B6%2Cpaavo%20lipponen%2Ctimo%20soini%2Cpekka%20haavisto%2Cpaavo%20v%C3%A4yrynen&geo=FI&date=today%201-m&cmpt=q


Ehkä ainakin suuntaa antava nuorison äänestyskäyttäytymisestä... tai sitten ei

[Lahti-Saloranta]

http://virtanen87.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94488-eva-biaudet-ja-rimanalitus

RKP:n presidenttiehdokas Eva Biaudet 
"Mikä on se Suomi, jossa 95 prosenttia naisista äänestää miestä? Olemmeko me saavuttaneet tasa-arvon, tai ajavatko miehet yhtä hyvin tasa-arvokysymyksiä? En usko".

Bideehän korosti olevansa äiti ja sitäkautta pätevä joka asiaan. Bidee taitaa kuitenkin olla vain kaikkien typeryyyksien äiti. Miksi naiset eivät Bideen mukaan saisi äänestää niinkuin haluavat, saavathan miehetkin ja se on tasa-arvoa.

[Paasikivi]

Ei vaan pari-kolme kuukautta ennen vuoden 2006 vaaleja.

Gallup-tilanteet voivat parissa kuukaudessa muuttua paljon, varsinkin pressanvaaleissa jossa heilahtelut ovat aina olleet suurempia kuin puolueiden kannatuksissa. Nousee "ilmiöitä", äänestäjät taktikoivat, äänestäjien enemmistön mielenkiinto nousee vasta vaalien lähellä jne.

[JoKaGO]

Soini on näissä vaaleissa se tyhjä arpa joka täytyy nyt viimeistään jokaisen hompassinkin tunnustaa. Asian kiteytti mainiosti Jussi Lähde

Jokainen tulee uskollaan autuaaksi.

[nuiv-or]

Kyllähän tämä kaavio kertoo kaiken olennaisen eduskuntavaalia edeltäneestä viimeisestä gallupista.
Tasaisen nousujohteisesta käyrästä poikkeaa vain yksi galluptulos.

http://yle.fi/puoluekannatusmittari/

Ja jos muistatte, että otsikot olivat tyyliin "nyt se PS:n kannatus lähti laskuun..."

Paras taisi olla mtv3:n "Huono sää heikentää PS:n tulosta"

17.4 oli kyllä kova tuuli

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1312041/lampoa-jopa-15---vieko-saa-perussuomalaisten-vaalivoiton

[nuiv-or]

No, vastaan Paasikivelle omasta puolestani.

En usko järjestelmälliseen ja organisoituun vaalivilppiin. Korkeintaan joku yksittäinen vaalivirkailija, joka ei ole ns. "laatikon levein pensseli", voi jonkin pikku vilpin tehdä, mutta siihen se jää. Organisoitu vaalivilppi Suomen kaltaisessa maassa olisi paljastuessaan sen tason skandaali, että...[täydennä loput]

http://sakumatto.fi/vaalivilppi-lienee-sittenkin-totista-totta-suomessakin


Roihuvuori 3 B – 1006 äänesti – äänestyslippuja 1011
Ruskeasuo – 969 äänestäjää – ääniä 979
Pihlajamäki – 1029 äänestäjää, uurnassa taas 10 lippua enemmän
Kannelmäki – 836 äänestäjää – ääniä 893 – erotus jo 57.
Ala-Malmi B – 1529 äänesti – ääniä 1522, siis 7 vähemmän


http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/ajankohtaisohjelmien-aiheita/mot-haamuaanet

Vaalilaskentaan liittyy vähän puhuttu pulma. Uurnista löytyy runsaasti enemmän ääniä kuin äänestäjien määrä edellyttäisi.

Viime eduskuntavaalien ääntenlaskenta Helsingin eri äänestysalueilla oli varsin suurpiirteistä.

Vaalilautakuntien enemmistö kirjasi alustavan vaalilaskennan päätteeksi tuloksen, jossa äänet ja äänestäjät eivät menneetkään tasan.

Yleensä ääniä oli enemmän: Ala-Malmilla 7, Vallilassa 8, Ruskeasuolla 10, Kannelmäessä 57. Näitä lukemia eivät vaalilautakuntien pöytäkirjat mitenkään kommentoi.

Vaaliviranomaisten yleisin selitys kysymykseen – lievän hämmennyksen jälkeen – on se, että äänestäjien määrä on kirjattu väärin.

MOT tarkisti vaaliluettelot ja laski äänestäneiden lukumäärät – selitys ei ollut riittävä.


Punakynällä luvut kohdalleen

Tarkastuslaskenta tehdään ajan kanssa vaalien jälkeisellä viikolla. Sekään ei poistanut ongelmia vaan joissain tapauksissa loi niitä jopa lisää. Viralliseen vaalitulokseen onkin kirjattu mitä ilmeisimmin varsin runsaasti haamuäänestäjien ääniä.

Ääniestäjien ja äänten täsmäämättömyyksistä ei tehdä yhteenvetoja eikä selvityksiä.

Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirit hautaavat ongelmat hiljaisuudessa. Keski-Suomen vaalipiiri taas täsmäyttää luvut kohdalleen punakynällä: Äänestysalueille synnytetään lisää äänestäjiä tarpeen mukaan.

Oikeusministeriön vaalijohtajan Arto Jääskeläisen mukaan ongelmista ei ole katsottu tarpeelliseksi raportoida, koska "heitot ovat hyvinkin pieniä ja vaalipiirilautakunta saattaa arvata, että kyse on ollut inhimillisestä virheestä".

Raportin maailman tarkimmaksi ja täsmällisimmäksi uskotusta vaalilaskennasta on tehnyt toimittaja Ari Korvola.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_haamuaanet

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/haamuaanet_kummittelevat_vaalituloksessa_52556.html#media=52575

Tällaisista äänestäjien ja äänten täsmäämättömyyksistä ei tehdä yhteenvetoja eikä selvityksiä. Esimerkiksi Helsingin ja Uudenmaan vaalipiirit ovat olleet asiasta yleensä hiljaa. Vuoden 2007 eduskuntavaaleissa annetut äänet ja äänestäneet eivät täsmänneet 93 äänestysalueella Helsingin vaalipiirissä. Ongelmasta mainittiin yhdessä pöytäkirjassa.

http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_haamuaanet/kasikirjoitus

[nuiv-or]

Ennakkoääniä on varmaan helpoin väärentää, koska aikaa on enemmän. Järjestelmällinen suurempi vilppi saattaa kohdistua ennakkoääniin. Suomen systeemi perustuu sihen ettei kukaan oikein usko vilppiin eikä sen mahdollisuuten, siinä se heikkous onkin, jota vilpistelijä voi hyödyntää. Nythän on kuorissa todettu "yllättäen" huono liimaus ja kuoret voi helposti siis avata ja liimata uudestaan (liimapuikko oli käytössä jolla itsekin liimasin).

folioa:

Vaalikuoret avataan vasta sunnuntaina klo 15 tai 12 "erityisestä syystä". Lähetekuoret (ne keltaiset) avataan ja lähetekirjeet tarkastetaan "hyvissä ajoin" allekirjoitusten ja nimien/hetujen osalta, viim. perjantaina klo 19. Sen jälkeen vaalikuoret dumpataan johonkin lootaan.

Mutta koko tämän ajan lojuvat kaupungintalolla, ihan hyvin voidaan kuoret vaihtaa tässä välissä. Katsoo kuorien määrän vaalitietojärjestelmästä tai pöytäkirjasta, hommaa sopivan määrän vaalikuoria ja äänestyslipukkeita kotiin, askartelee kaseja niihin eri käsialalla.

En luottaisi oikeusministeriöön, esimerkiksi vaikka kertoisivat, kuinka paljon tarkalleen on kulunut vaalikuoria vs. annettuihin ennakkoääniin. Ja tuhoutuhaan niitä kuoria muutenkin, koska liima. Lähetekirjeitä ja -kuoria kierrätetään vaaleista toisiin, joten niistä ei voi paljoa päätellä.

86 § Ennakkoäänten laskenta

Ennakkoäänestyksessä annettujen vaalikuorissa olevien äänestyslippujen tarkastaminen voidaan aloittaa vaalipäivänä aikaisintaan kello 15 tai erityisestä syystä lautakunnan harkinnan mukaan aikaisemminkin, kuitenkin aikaisintaan kello 12. Mitättömät äänestysliput erotetaan eri ryhmäksi. Muut äänestysliput jaotellaan siten, että kunkin ehdokkaan hyväksi annetut liput ovat omana ryhmänään. Kussakin ryhmässä olevien äänestyslippujen lukumäärä lasketaan

Ennakkoäänten laskijat tietävät siis ennen klo 20, kuka on johdossa ja voivat ohjeistaa kavereitaan taktikoimaan.

62 § Lähetekuorten toimittaminen kunnan keskusvaalilautakunnalle

Kotimaan yleisen ennakkoäänestyspaikan vaalitoimitsijan ja vaalitoimikunnan on viipymättä huolehdittava siitä, että oman kunnan keskusvaalilautakunnalle osoitetut lähetekuoret toimitetaan keskusvaalilautakunnalle sen määräämällä tavalla sekä siitä, että muiden kuntien keskusvaalilautakunnille osoitetut lähetekuoret toimitetaan keskusvaalilautakunnille postitse tai muulla luotettavalla tavalla. Vaalitoimitsijan ja vaalitoimikunnan on otettava kuittaus lähetekuorten vastaanottamisesta siltä, jolle kuoret luovutetaan. (5.4.2002/247)

Suomalaisen laivan vaalitoimitsijan on toimitettava lähetekuori viivytyksettä ulkoasiainministeriölle tai Suomen edustustolle siinä maassa, jonka satamassa laiva on tai johon se ensiksi saapuu. Suomen edustuston vaalitoimitsijan tai, jos edustusto ei ole ennakkoäänestyspaikkana, edustuston päällikön on huolehdittava siitä, että siellä annettu tai sinne saapunut lähetekuori toimitetaan ulkoasiainministeriölle sen määräämällä tavalla. Ministeriö huolehtii lähetekuoren toimittamisesta viipymättä asianomaiselle kunnan keskusvaalilautakunnalle noudattaen soveltuvin osin, mitä 1 momentissa säädetään.

Tuota kuittausta en ole aina saanut.

63 § Ennakkoäänestysasiakirjojen tarkastaminen

Kunnan keskusvaalilautakuntaan saapuneet ennakkoäänestysasiakirjat tarkastetaan vaalikuoria avaamatta kokouksissa, jotka on pidettävä siten, että vaalipäivää edeltävänä perjantaina ennen kello 19 saapuneet ennakkoäänestysasiakirjat ehditään niissä käsitellä. Määräajan jälkeen saapuneet lähetekuoret jätetään niitä avaamatta huomioon ottamatta.

Äänestys on jätettävä huomioon ottamatta, jos:

1) ennakkoon äänestänyttä henkilöä ei ole otettu äänioikeusrekisteriin;

2) vaalikuoreen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva taikka muu asiaton merkintä; (5.4.2002/247)

3) lähetekirje on niin puutteellinen tai epäselvä, ettei varmasti voida vakuuttua, onko äänestys tapahtunut laissa säädetyin tavoin, tai päätellä, kuka on äänestänyt; taikka

4) kotiäänestyksen lähetekirjeestä puuttuu 54 §:ssä tarkoitetun henkilön nimikirjoitus.

Äänestyksen huomioon ottamatta jättämisestä on tehtävä merkintä kokouksessa pidettävään pöytäkirjaan, johon on liitettävä huomioon ottamatta jätetty vaalikuori lähetekirjeineen ja -kuorineen.

Jos lähetekirje, jossa ei ole lähetekirjeen kuittausmerkintää, ja siihen liitetty vaalikuori voidaan hyväksyä, äänioikeusrekisteriin merkitään, että lähetekirjeessä mainittu henkilö on käyttänyt äänioikeuttaan. Jos hyväksyminen tapahtuu myöhemmin kuin 4. päivänä ennen vaalipäivää kello 19, merkintä lähetekirjeessä mainitun henkilön äänestämisestä tehdään oikeusministeriön määräämällä tavalla lisäksi vaaliluetteloon. Jos kunnan keskusvaalilautakunnalle on 71 §:n 3 momentin mukaisesti erityisestä syystä toimitettu äänioikeusrekisteristä heti sen tultua lainvoimaiseksi tulostetut vaaliluettelot, merkintä tehdään ainoastaan vaaliluetteloon.

Sen jälkeen kun ennakkoäänestysasiakirjat on tarkastettu, kunnan keskusvaalilautakunnan on lajiteltava hyväksytyt vaalikuoret äänestysalueittain sekä laskettava vaalikuorten lukumäärä äänestysalueittain ja merkittävä lukumäärät pöytäkirjaan. Hyväksytyt vaalikuoret on äänestysalueittain lajiteltuina ja lähetekirjeistä erotettuina säilytettävä avaamattomina varmassa tallessa. (5.4.2002/247)

[nuiv-or]

Huligaani arhinmäestä en tiedä.

Hitto että repesin tuolle.

http://www.youtube.com/watch?v=0zPo4du7OK0

Selkeintä ja rehellisintä olisi kun kiellettäisiin näiden galluppien uutisointi vaikka kuukaudeksi ennen vaaleja. Mihin niitä edes oikeasti tarvitaan? Vaalithan ovat itsessään se paras gallup omana aikanaan.

Ranskassa (EU:n ydin^TM) oli gallupit kiellettyjä vuoden 1977 lailla viikkoa ennen äänestystä. Lakia muokattiin 2002, koska gallupeja julkaistiin ulkomailta (Belgia/Luxemburg/Sveitsi -akselilta) käsin. Nykyään ne on kiellettyjä vain päivää ennen äänestystä ja äänestyspäivänä.

http://www.commission-des-sondages.fr/lois/lois.htm


Jos ne kiellettäisiin Suomessa, niin eiköhän netistä saisi jatkossakin Taloustutkimuksen tms. sisaryhtiöiltä Ekonoomi-instituuti.ee/Ekonomiskaforskning.se poliittisesti erittäin sitoutumattomia tekeleitä.

[kekkeruusi]

Selkeintä ja rehellisintä olisi kun kiellettäisiin näiden galluppien uutisointi vaikka kuukaudeksi ennen vaaleja. Mihin niitä edes oikeasti tarvitaan? Vaalithan ovat itsessään se paras gallup omana aikanaan.

Ranskassa (EU:n ydin^TM) oli gallupit kiellettyjä vuoden 1977 lailla viikkoa ennen äänestystä. Lakia muokattiin 2002, koska gallupeja julkaistiin ulkomailta (Belgia/Luxemburg/Sveitsi -akselilta) käsin. Nykyään ne on kiellettyjä vain päivää ennen äänestystä ja äänestyspäivänä.

http://www.commission-des-sondages.fr/lois/lois.htm


Jos ne kiellettäisiin Suomessa, niin eiköhän netistä saisi jatkossakin Taloustutkimuksen tms. sisaryhtiöiltä Ekonoomi-instituuti.ee/Ekonomiskaforskning.se poliittisesti erittäin sitoutumattomia tekeleitä.

Jos niiden julkaiseminen kiellettäisiin maamme medialta vaikka kuukaudeksi ennen vaaleja, niin tuskinpa laittaisivat rahojaan kiinni tutkimuksiin. Varmuuden vuoksi voisi yhtä lailla kieltää uutisoinnin maamme medialta ulkomaisten tahojen maamme vaaleja koskevilta gallupeilta. Siinähän sitten yrittäisivät kiemurrella.

[nuiv-or]

Jos niiden julkaiseminen kiellettäisiin maamme medialta vaikka kuukaudeksi ennen vaaleja, niin tuskinpa laittaisivat rahojaan kiinni tutkimuksiin. Varmuuden vuoksi voisi yhtä lailla kieltää uutisoinnin maamme medialta ulkomaisten tahojen maamme vaaleja koskevilta gallupeilta. Siinähän sitten yrittäisivät kiemurrella.

En vastusta kieltoa, mutta sitten varmaan joku Barroso jyrähtäisi että EU-sopimukset ja sananvapaus, riippumaton media ja kaikkea.

Galluplakia voisi säätää aluksi niin, että

- gallupien raakadata aina esillä
- tieto pitäisi aina esittää selkeässä taulukossa

- samiborg ulos

[Sivusta seuraaja]

Tänään on sitten Ylen viimeinen Suuri vaalikeskustelu ja mitä luultavimmin tänään Yle myös julkaisee viimeisen gallupinsa ennen vaaleja. Hesarin lähdettyä hieman revittelemään, saa nähdä, toteutuuko samat lukemat Ylellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vuoden_2012_presidentinvaalin_kannatusmittaukset

[nuiv-or]

Tänään on sitten Ylen viimeinen Suuri vaalikeskustelu ja mitä luultavimmin tänään Yle myös julkaisee viimeisen gallupinsa ennen vaaleja. Hesarin lähdettyä hieman revittelemään, saa nähdä, toteutuuko samat lukemat Ylellä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_vuoden_2012_presidentinvaalin_kannatusmittaukset

Onhan tämäkin,

tänään klo 16.00 YLE TV1 Uusinta
Presidenttitentit: Remix 1/1

54 min Kooste presidenttiehdokkaiden vastauksista TV1:n vaalitenteissä. Mitä ehdokkaat sanoivatkaan Natosta? Kuka tuomitsi Venäjän vaalivilpin?

Varmaan yleläisittäin tasapuolisen objektiivinen kooste. 

Kuka kieltää abortin?

http://yle.fi/ohjelmat/1368134

[nuiv-or]

Roihuvuori 3 B – 1006 äänesti – äänestyslippuja 1011
Ruskeasuo – 969 äänestäjää – ääniä 979
Pihlajamäki – 1029 äänestäjää, uurnassa taas 10 lippua enemmän
Kannelmäki – 836 äänestäjää – ääniä 893 – erotus jo 57.
Ala-Malmi B – 1529 äänesti – ääniä 1522, siis 7 vähemmän

Sopii mielestäni teoriaani. Kyse ei ole organisoidusta vaalivilpistä vaan yksittäisten vaalivirkailijoiden tekemistä operaatioista ja joistain satunnaisvirheistä.

Voi hyvinkin olla. Mutta 93 aluetta yhdessä piirissä à 10 lisä-ääntä tekee jo lähes 1000 ylimääräistä ääntä. Ek-vaaleissa voi hyvin olla ratkaisevaa.

Minkälaisia tunareita tuonne oikein palkataan. Potkut kaikille ja oikeuden eteen virkavirheestä.

[nuiv-or]

Minulla on tässä OM:n vaaliohjekirja,

Käräjäoikeus tuomitsi neljä vaalilautakunnan jäsentä sakkorangaistukseen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Vuoden 1996 yhdistetyissä kunnallisvaaleissa ja europarlamenttivaaleissa vaalilautakunnan jäsenet eivät olleet tarkastaneet erään äänestäjän henkilöllisyyttä, vaan olivat antaneet hänen äänestää molemmissa vaaleissa pelkästään ilmoituskortin perusteella. Myöhemmin kuitenkin ilmeni, ettei ilmoituskortti ollut henkilön oma eikä hänellä alaikäisenä ollut edes äänioikeutta. Hovioikeus ei muuttanut käräjäoikeuden tuomiota eikä korkein oikeus myöntänyt valituslupaa hovioikeuden päätökseen. Alaikäinen (12-v.) jätettiin tuomitsematta rangaistukseen, mutta hänelle ilmoituskortin antanut mies tuomittiin välillisenä tekijänä sakkorangaistukseen vilpillisestä äänestämisestä. (Helsingin HO 28.5.1998, nro 1631).

Ilmeisesti tuohon aikaan ei oltu vielä demlakratiassa. Teko toki vähäinen, mutta osoittaa hyvin minkälaisia hippejä tuonne palkataan.