Huolehditaan ettei Haavisto pääse jatkoon, äänet keskitettävä Väyryselle!

[Mika.H]

Jos Väyrynen pääsee toiselle kierrokselle, hän luo miljoonille suomalaisille harhaanjohtavan kuvan keskustan todellisesta linjasta.

No ei luo.

[JR]

Älkää nyt helvetti vetäkö noin tunteella, laskekaa, mikä johtaa parhaaseen lopputulokseen. Lopputulos on ainoa, mikä ratkaisee. Pahinta olisi Niinistö-Haavisto kakkoskierroksella.

[Impivaaran tiikeri]

Tampereella presidenttiehdokas Soinilta kysyttiin, että jos Suomessa olisi varapresidenttijärjestelmä, kuka olisi hänen varapresidenttinsä. Kuinka on mahdollista, että Soini valitsi Väyrysen, tuon kaikkein kelvottomimman pelurin, maanpetturin, ei hiukkaakaan euroa oikeasti vastustavan Väyrysen?

[JR]

Se nyt vaan on niin, että Väyrynen on ainoa, joka pystyy pistämään Niinistölle kampoihin kakkoskierroksella. Tää vaan on kylmä todennäköisyys tällä kertaa. Eikä Soinissa mitään vikaa ole, eikä Essayahissa, mutta Niinistössä ja Haavistossa on.
Olisi niin hienoa nähdä kakkoskierroksella kunnon kamppailu.

[Mika.H]

Sillä ei ole isoa merkitystä, kenet valitaan Suomen tasavallan presidentiksi. Sen sijaan sillä on merkitystä, että perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini saadaan presidentinvaalien toiselle kierrokselle tekemään perussuomalaisten kuntavaalikampanjaa.

Woi wide tätä palstaa..

[JR]

No tottahan Soinia äänestetään toisella kierroksella, jos hän pääsee sille, mutta kun pahasti näyttää, että siinä on pari miestä välissä ja se toinen niistä on paha kanto kaskessa. Selvähän se, että perussuomalaisten kuuluisi äänestää omaa ehdokastaan, en minä sitä, mutta tää tilanne on niin täpärä.

[nuiv-or]

Haavisto ja Niinistö toisella kierroksella - se on toiveeni!

Miksi näin?

http://fim.413chan.net/oatmeal/src/130705964283-fry.jpg

[Aldaron]

No tottahan Soinia äänestetään toisella kierroksella, jos hän pääsee sille [...]

Tällöin taas on syytä punnita, että kannattaako ottaa edes pientä riskiä siitä, että Soini saatettaisiin valita presidentiksi. Suomi tarvitsee Soinia tulevana pääministerinä seuraavan eduskuntavaalijytkyn jälkeen. Siten jos Soinin nykyinen kunto jatkuisi vielä toisellakin kierroksella, silloin saattaisi olla parempi kannanotto, jos Soini saisi vähemmän ääniä kuin ensimmäisellä kierroksella. Silloin kaikki tajuavat, että perussuomalaisten äänestäjät eivät halua uhrata Soinia presidentiksi. Soini on liian arvokas mies uhrattavaksi pois pelistä joksikin arvojohtajaksi ja seremoniamestariksi juuri tällä hetkellä.

Se että Soinin kannatus presidentiksi on paljon matalampi kuin PS:n kannatus presidentiksi johtuu ennen kaikkea juuri siitä, että moni PS:n äänestäjä haluaa Soinin nimenomaan pääministeriksi vuonna 2015 (ja siihen Soini itsekin varmasti tähtää). Soinille annetulla äänellä presidentinvaaleissa on vain symbolinen merkitys. Tämä kaikki on niin ilmeistä, että kaikkien luulisi sen käsittävän.

[Aldaron]

Älkää nyt helvetti vetäkö noin tunteella, laskekaa, mikä johtaa parhaaseen lopputulokseen. Lopputulos on ainoa, mikä ratkaisee. Pahinta olisi Niinistö-Haavisto kakkoskierroksella.

Tuo on kyllä totta.

[Ari-Lee]

Keskittämällä ensimmäisellä kierroksella ryvettymättömälle Timo Soinille, kuka on muuten paras ehdokas ko. virkaan, varmistetaan ettei Haavisto eikä Väyrynen uhkaa toisella kierroksella koska toista kierrosta ei tule. 

[Aldaron]

Se että Soinin kannatus presidentiksi on paljon matalampi kuin PS:n kannatus presidentiksi johtuu ennen kaikkea juuri siitä, että moni PS:n äänestäjä haluaa Soinin nimenomaan pääministeriksi vuonna 2015

Tuollaisiin selityksiin en usko. Kuka äänestäjä oikeesti laskelmoi vuosien päästä olevia vaaleja?

Eivät PS:n äänestäjät nyt niin kovin tyhmiä ole (paitsi ne tietenkin jotka äänestivät Hakkaraista). Minusta on hyvinkin luonnollista olettaa, että he haluavat Soinin ennen kaikkea juuri pääministeriksi (koska pääministerillä on nykyisin enemmän valtaa kuin presidentillä), ja pääministeri voi Soinista käytännössä tulla vasta seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, jos PS saa uuden vaalivoiton, mikä on täysin mahdollista. Soini on tietysti viran puolesta kampanjoivinaan tosissaan, mutta kyllä hänestäkin paistaa läpi, että hänen todellinen päämääränsä on päästä pääministeriksi eikä presidentiksi. Väyrynen sen sijaan pyrkii presidentiksi täysin tosissaan, ja sen huomaa.

[Kullervo Kalervonpoika]

Ketjun varsinaisen aiheeseen liittyen, ei.

Mielipiteeni Väyrysen todellisesta olemuksesta ei ole muuttunut mihinkään sitten 1970-luvun. Väyrynen on ehta poliittinen broileri. Homman tekemässä haastattelussa näkyy hyvin se, että hän on iän kertyessä kykenevä hieman (sanalla hieman) peittelemään vallanhimoaan ja narsistista käytöstään.

Isotalon esittämät kysymykset suorasta kansanvallasta antoivat viimeisen silauksen arvostelulleni. Väyrynen painotti edustuksellista järjestelmää, mutta oli valmis samaan hengenvetoon lisäämään suoraa demokratiaa- silloin kun se hallitsijan kannalta näyttää tarkoituksenmukaiselta.

Lyhyt kysymys ihan kaikille äänestäjille; onko mielestänne ehdokkaissa joku, joka aidosti ajaa Suomen kansan edun oman henkilökohtaisen (tai sidosryhmiensä edun) edelle?

No niin... miettikääpä sitä.

[Oami]

Näin olisivat äänestäneet myös Soini ja muut persut, jos olisivat Kataisen hallitukseen mukaan menneet. Hallituksessa äänestetään hallituksen kannan mukaisesti.

Eikö tosiaan tämmöiset perusasiat ole foorumilaisilla tiedossa?

Jossittelua. Tosiasia kun nyt on se, että Soini ja muut persut osoittivat olevansa selkärankaisia ja eivät menneet Kataisen hallitukseen. Näin, jos kerran sen ehtona olisi ollut se, että olisi pitänyt rikkoa äänestäjille annetut lupaukset.

[P]

Ketjun varsinaisen aiheeseen liittyen, ei.

Mielipiteeni Väyrysen todellisesta olemuksesta ei ole muuttunut mihinkään sitten 1970-luvun. Väyrynen on ehta poliittinen broileri. Homman tekemässä haastattelussa näkyy hyvin se, että hän on iän kertyessä kykenevä hieman (sanalla hieman) peittelemään vallanhimoaan ja narsistista käytöstään.

Olen samaa mieltä poliittisesta broilireudesta.

[andrus]

Tiettekö mitä jätkät! Meikä manne äänesti Soinia. Jaa miks? No kun persujen äänestäjänä otin Soinin neuvosta vaarin ja äänestin häntä. Näin simppeliä se on kun on selkärankaa. Se on paljon se. Luopioksi en jatkossakaan alennu. Ja tää Soinin Timppa on kaiken kukkuraksi vielä sen ainoan eduskuntapuolueen puheenjohtaja ja edelläkävijä joka tullaan muistamaan historiaa kirjoitettaessa viimeisenä Suomen itsemäärämisoikeuden säilyttämistä puolustaneena vaikutuksellisena(äänestäjien myötävaikutus) tahona. En aio pettää isoisiämme jotka taistelivat henkessä uhalla maamme itsenäisyyden puolesta. Se on jämpti se.

Ps. Toivotaan hyvää taistoa Väyrysen ja Soinin välillä vaalipäivänä. 

[Oami]

Ja tää Soinin Timppa on kaiken kukkuraksi vielä sen ainoan eduskuntapuolueen puheenjohtaja ja edelläkävijä joka tullaan muistamaan historiaa kirjoitettaessa viimeisenä Suomen itsemäärämisoikeuden säilyttämistä puolustaneena vaikutuksellisena(äänestäjien myötävaikutus) tahona.

Tämän ketjun voisi oikeastaan minun osaltani tiivistää tähän.

[Paasikivi]

Suomi tarvitsee Soinia tulevana pääministerinä seuraavan eduskuntavaalijytkyn jälkeen.

Soinista ei ole tulossa myöskään pääministeriä, johtuen siitä että 1.) kokoomus on isompi puolue eikä persujen kannatus enää kasva 2.) pääministerin ja hänen puolueensa pitää kyetä tekemään myös kompromisseja hallituskumppaneiden kanssa (persukielellä: "syömään vaalilupauksiaan"), mihin persut osoittautuivat kykenemättömiksi kieltäytyessään jytkyn jälkeen hallitusvastuusta. Se, että Soinin heikkoa kannatusta pressanvaaleissa perustellaan joskus vuosien päästä muka koettavalla pääministeriydellä, vaikuttaa pahasti olevan pelkkää tulossa olevan vaalitappion parhain päin selittelyä.

Yhä selvemmin näyttää siltä, että persut menettivät todellisen uskottavuutensa ja vaikutusmahdollisuutensa kesäkuussa 2011 kieltäytyessään hallitusvastuusta kansan antamasta luottamuksesta huolimatta. Puolue on vaalien jälkeen profiloitunut hirvisaarten ja hakkaraisten pellelaumana, ei vakavasti otettavana ja vastuunkantoon kykenevänä mahdollisena isona hallituspuolueena.

Presidentinvaaleissa nähdään tämän linjan eräs seuraus. Kehotan persuja miettimään syvällisesti vaalituloksen opetuksia, kun vaali-ilta koittaa ja Soinin kannatuspalkki jää tv-ruudulla kauas jälkeen Niinistöstä, Väyrysestä ja Haavistosta. Jos ja kun näin käy, niin ei kannata ensimmäisenä lähteä syyttelemään muita ja kehittelemään salaliittoteorioita. Jotain on mennyt pieleen, on peiliin katsomisen paikka. Kyllä kansa tietää.

[Nanfung]

Presidentinvaaleissa nähdään tämän linjan eräs seuraus. Kehotan persuja miettimään syvällisesti vaalituloksen opetuksia, kun vaali-ilta koittaa ja Soinin kannatuspalkki jää tv-ruudulla kauas jälkeen Niinistöstä, Väyrysestä ja Haavistosta. Jos ja kun näin käy, niin ei kannata ensimmäisenä lähteä syyttelemään muita ja kehittelemään salaliittoteorioita. Jotain on mennyt pieleen, on peiliin katsomisen paikka. Kyllä kansa tietää.

Olettaisin, että paasikivi on siltä osin oikeassa, että Väyrynen ja Haavisto ovat mukana toisella kierroksella, joten näillä näkymin Väyrynen on Suomen seuraava presidentti?

[nevahood]

Ei saatana. Tarja pelaa varman päälle. Alun perin tämän nimityksen piti osua Tarjan viimeiselle päivälle presidenttinä, mutta ilmeisesti nimitystä on aikaistettu siinä pelossa että Sauli menisi jo ensimmäisellä kierroksella läpi!

Eli ei kelpaa enää perusteluiksi tuo, ettei Tarja ehtisi tehdä nimitystä ennen kautensa loppumista jos Sauli tulee valituksi jo ensimmäisellä kierroksella.

Presidentti Tarja Halonen pääsee tekemään vielä yhden huippunimityksen ennen kun hän luopuu tasavallan presidentin virasta.

Halonen nimittää ylihuomenna perjantaina seuraajan korkeimman hallinto-oikeuden (KHO) presidentille Pekka Hallbergille.

http://www.talouselama.fi/uutiset/halonen+tekee+perjantaina+huippunimityksen+uuden+presidentin+nenan+alta/a758092

[TheJ]

En ole ainakaan itse menossa. Soini ekalla kiekalla ja sillä selvä.

Toisella kierroksella jos Niinistön vaihtoehto on kuitenkin sitten Väyrynen, se kelpaa Niinistöä paremin. Jos ei ole Soinia eikä Väyrystä tarjolla, pitää harkita tarkemmin ja kenties äänestää tyhjää.

[pneuma]

Tiedoksi vaan, että Fimbulvetrin väitteet minusta ovat puhdasta foliohattuilua. Väyrysen äänestämistä tukevat asiaperusteet, eikä mikään puolueuskollisuus, joka minun tapauksessani ei kohdistu ainakaan Keskustaan, jota en ole äänestänyt kuin kerran, eurovaaleissa 2004. Sangen kuvaavaa on, että hän pitää omaa metodiaan, jossa hän keksii täysin omasta päästään sen, mitä mikäkin perustuslainkohta olevinaan tarkoittaa, ylivertaisena oikeustieteellisten lähteiden ja oikeuslähteiden käyttämiseen verrattuna. Sellaisten, jotka eivät välitä niistä, kanssa on jokseenkin hyödytöntä keskustella aiheesta, ja suurin osa lopuista huomannee jo tähänastisen keskustelun perusteella, kumman kanta sopii paremmin yhteen oikeuslähteiden kanssa, jos vain vaivautuu perehtymään niihin.

[normi]

En ole ainakaan itse menossa. Soini ekalla kiekalla ja sillä selvä.

Toisella kierroksella jos Niinistön vaihtoehto on kuitenkin sitten Väyrynen, se kelpaa Niinistöä paremin. Jos ei ole Soinia eikä Väyrystä tarjolla, pitää harkita tarkemmin ja kenties äänestää tyhjää.

Muuten sama, mutta mikäli Soini ei ole toisella rundilla, jään kotiin.

Äänestyskäyttäymiseni toisella kierroksella:

Niinistö-Soini > äänestän Soinia
Niinistö-Väyrynen > äänestän Niinistöä vastaan eli Väyrynen (EU)
Niinistö-Haavisto > äänestän Soinia

Muita realiisia vaihtoehtoja toiselle kierrokselle ei liene...

[Aldaron]

Toivotaan hyvää taistoa Väyrysen ja Soinin välillä vaalipäivänä.

Tässä vaiheessa jo useampi gallup viittaa siihen, että se taisto tullaan käymään lähinnä Väyrysen ja Haaviston välillä. Soini on jo niin paljon jäljessä, että ero ei enää mahdu virhemarginaaliin.

[normi]

Kyllähän hommaan on ilmestynyt mun havaintojen mukaan suht uusia kirjoittajia, jotka lienevät paikalla nimenomaan pressanvaalien takia ja nimenomaan ovat kehumassa haavistoa ja muita ehdokkaita kuin soinia. Ihan varmasti joillakin on kytkökset suoraan muihin kampanjoihin.

Mutta sana on vapaa.

"Kampanjoinhan" minäkin Soinin ja PS:n puolesta tällä palstalla vaikka en kuulu puolueeseen enkä mihinkään organisaatioon, katson van velvollisuudekseni ajaa oikeita asioita ja niitä edustavia ihmisiä.

[Emo]

Suomi tarvitsee Soinia tulevana pääministerinä seuraavan eduskuntavaalijytkyn jälkeen.

Soinista ei ole tulossa myöskään pääministeriä, johtuen siitä että 1.) kokoomus on isompi puolue eikä persujen kannatus enää kasva 2.) pääministerin ja hänen puolueensa pitää kyetä tekemään myös kompromisseja hallituskumppaneiden kanssa (persukielellä: "syömään vaalilupauksiaan"), mihin persut osoittautuivat kykenemättömiksi kieltäytyessään jytkyn jälkeen hallitusvastuusta. Se, että Soinin heikkoa kannatusta pressanvaaleissa perustellaan joskus vuosien päästä muka koettavalla pääministeriydellä, vaikuttaa pahasti olevan pelkkää tulossa olevan vaalitappion parhain päin selittelyä.

Yhä selvemmin näyttää siltä, että persut menettivät todellisen uskottavuutensa ja vaikutusmahdollisuutensa kesäkuussa 2011 kieltäytyessään hallitusvastuusta kansan antamasta luottamuksesta huolimatta. Puolue on vaalien jälkeen profiloitunut hirvisaarten ja hakkaraisten pellelaumana, ei vakavasti otettavana ja vastuunkantoon kykenevänä mahdollisena isona hallituspuolueena.

Presidentinvaaleissa nähdään tämän linjan eräs seuraus. Kehotan persuja miettimään syvällisesti vaalituloksen opetuksia, kun vaali-ilta koittaa ja Soinin kannatuspalkki jää tv-ruudulla kauas jälkeen Niinistöstä, Väyrysestä ja Haavistosta. Jos ja kun näin käy, niin ei kannata ensimmäisenä lähteä syyttelemään muita ja kehittelemään salaliittoteorioita. Jotain on mennyt pieleen, on peiliin katsomisen paikka. Kyllä kansa tietää.

Kokoomus on yhtälailla "kykenemätön" tekemään kompromisseja, ei viime kevätkesällä Kokoomus joustanut hallitusneuvotteluissa  yhtään. Muut hallituspuolueet takkejaan kääntelivät, ja jopa niin rajusti, ettei sitä kääntelyä enää voi kutsua kompromissien tekemiseksi. Oikea nimitys on äänestäjän pettäminen.

Lisäksi ei ole luonnonlaki, että Kokoomus on suurin puolue tai ettei persujen kannatus enää kasva. Jahka tässä vielä puolikin vuotta eteenpäin "kannetaan vastuuta", niin en sinuna päätäni pantiksi laittaisi että Kokoomus on automaattisesti suurin puolue.

Hallituksen synnyttyä persuäänestäjiltä kysyttiin, mitä nämä olivat mieltä PS:n oppositioon jäännistä, ja valtaosa persukannattajista piti ratkaisua oikeana. Niin pidin (ja pidän) minäkin. Olisi ollut varsinainen kuolemansuudelma ainakin omalle persuudelleni, jos kaiken kuullun ja sanotun jälkeen Soini olisi lähtenyt hallitukseen jakamaan tukirahoja Eurooppaan!!

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/05/hs_perussuomalaisten_kannattajat_tyytyvaisia_oppositioratkaisuun_2608940.html

Helsingin Sanomien teettämän kyselyn mukaan vain joka kuudes perussuomalaisten kannattajista olisi halunnut puolueen joustavan Portugalin kriisitukiasiassa.

Muiden puolueiden kannattajat sitä vastoin olisivat halunneet perussuomalaiset hallitukseen. Yli puolet keskustan ja SDP:n äänestäjistä ei pidä puolueen jäämistä oppositioon oikeana.

Näkemyksesi James Hirvisaaresta pellenä on kummallinen. Mitä mies muka on pelleillyt?

Ja itsestäni tiedän, että Soinin presidenttiehdokkuus mietityttää varmasti monia PS-äänestäjiä. Soinin presidenttiehdokkuus on mielestäni vähintäänkin turha sivuhyppy jos ei nyt sentään ihan suoranainen virhe, minäkään en välttämättä haluaisi Soinia presidentiksi vaikka muutoin olen persu ja äänestän PS-ehdokasta takuuvarmasti kuntavaaleissa. Jotenkin vaan tämä pressanvaali nyt tuntuu ainakin omasta persuvinkkelistäni katsoen vähän turhalta pakkopullalta. En varmasti ole ainoa. Toki osin kyse on siitä, että Soini tuskin voittaa. Mutta kyse on myös siitä, että on noita parempiakin pestejä vielä Soinillekin tarjolla tulevaisuudessa, presidenttiys on kuitenkin eläkevirka ja Soini on vasta 49-vuotias.

[normi]

Näkemyksesi James Hirvisaaresta pellenä on kummallinen. Mitä mies muka on pelleillyt?

Niin, ei se Hirvisaareen kohuttu teksti missään pelleilymielessä tehty ollut. Itseasiassa liian totta liian kärjekkäästi (tai sanotaanko riittävän kärjekkäästi) johon mokukoneisto syyttäjineen päätti tarttua.

Hirvisaari ei ole syyllistynyt mihinkään väärään eikä etenkään pelleilyyn. Ainoa mihin hän syyllistyi oli meneminen mokukoneiston virittämään ansaan.

Pitkällä tähtäimellä tämä kääntyy voitoksi.

EIT muuten tuomitsi Suomen juuri sananvapauden rajoittamisesta:

EIT piti Alibin juttua perusteltuna ja Lahtosen tuomiota sananvapausloukkauksena.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012011715088159_uu.shtml

[TheJ]

Toivotaan hyvää taistoa Väyrysen ja Soinin välillä vaalipäivänä.

Tässä vaiheessa jo useampi gallup viittaa siihen, että se taisto tullaan käymään lähinnä Väyrysen ja Haaviston välillä. Soini on jo niin paljon jäljessä, että ero ei enää mahdu virhemarginaaliin.

Ero ei mahdu normaaliin virhemarginaaliin mutta PS:n tapauksessa on usein nähty semmoisia epänormaaleja virhemarginaaleja.

Lisäksi väittäisin että Haaviston kohdalla luvuissa on ilmaa.

[JR]

Minä olen julkikepulainen, mutta ei minulla ole minkäänlaista kynnystä äänestää tarpeen tullen Perussuomalaista ehdokasta. Asiat ratkaisevat. Olen minä Niinistöäkin äänestänyt, arvaatte varmaan milloin....

[Ässä]

Niinistö-Soini > äänestän Soinia
Niinistö-Väyrynen > äänestän Niinistöä vastaan eli Väyrynen (EU)
Niinistö-Haavisto > äänestän Soinia

Muita realiisia vaihtoehtoja toiselle kierrokselle ei liene...

Täällä taitaa käydä samoin.

Haavistoa voisin äänestää toisella kierroksella, jos se ei ole olisi vihreä.

[normi]

Niinistö-Soini > äänestän Soinia
Niinistö-Väyrynen > äänestän Niinistöä vastaan eli Väyrynen (EU)
Niinistö-Haavisto > äänestän Soinia

Muita realiisia vaihtoehtoja toiselle kierrokselle ei liene...

Täällä taitaa käydä samoin.

Haavistoa voisin äänestää toisella kierroksella, jos se ei ole olisi vihreä.

Haavistoa ei voi äänestää, koska mokutus ja eu, lisäksi en usko että kykenisi olemaan tiukkana isojen poikien kanssa (putin).

ai niin ja koska vihreä ja koska nexar (ulkomaalainen).

Ja yksi asia mitä sietää miettiä myös: Julkihomo presidentti ei realistisesti kykenisi edistämään asioita suomen eikä tasa-arvon kannalta tässä maailmassa, vaan muodostasi suomelle riskin asettaessaan suomen ääriliberaaliksi esimerkiksi äärimuslimien silmissä... laskekaa 1+1...