News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Huolehditaan ettei Haavisto pääse jatkoon, äänet keskitettävä Väyryselle!

Started by Impivaaran tiikeri, 14.01.2012, 12:41:27

Previous topic - Next topic

Tomi

Quote from: Possumi on 14.01.2012, 15:13:21
Moni täällä haluaa kyseenalaistaa gallupit ja viitata mm. viime eduskuntavaaleihin. Tilannehan ei ole millään tavalla sama. Mitään perusteita ei ole siitä että Soinin jytky tulisi toistumaan: ei ole mitään samanlaista protestiäänestäjien hiljaista massaa jonka keskuudesta tällaista yllätyskannatusta tulisi - ja jos joku näistä hyötyy niin se voi yhtälailla olla jokin toinen ehdokas.

On toki kaunis ja selkärankainen periaate äänestää väkisin varmaa häviäjää - ja näihän on pakko tehdä jos kukaan muu ehdokas ei kelpaa. Tosiaelämässä elävät kuitenkin tunnistavat että joillakin ehdokkailla on paremmat (todennäköisemmät) mahdollisuudet mennä läpi ja siten he ovat valmiita tekemään konpromissin saadakseen edes osan omista näkemyksistään edustetuiksi valitun ehdokkaan kautta. Joillekkin tämä ehdokas on Väyrynen, joillekkin Haavisto - jotkin taas luottavat toiveeseen että gallupit olisivat vallan väärässä ja jatkavat itsepäisesti jonkin vähemmistö-ehdokkaan kannattamista. Minusta tässä ei ole mitään moitittavaa - jokainen tekee päätöksen keräämiensä faktojen kautta - ja gallupit ovat yksi (suuri) tekijä tässä.
Siltikin yksi asia viikonlopun Ilta-sanomissa pisti silmään:
Siinä kerrottiin Soinin kannatukseksi 9%, ja 52 % perussuomalaisten kannattajista äänestäisi Soinia.
Kuitenkin Gallupeissa PS:n kannatus on ollut n. 20%
Minun laskupääni Soinin kannatus pitäisi silloin olla niukasti yli 10%, koska Soini saa hieman kannatusta myös Keskustan ja KD:n äänestäjiltä, ehkäpä vähän myös SDP:stä ja Vasemmistoliitolta.

nuiv-or

Quote from: Oami on 14.01.2012, 14:58:55
Moninkertaisesti mieluummin haluan Haaviston presidentiksi kuin Väyrysen.

Joku suvisihmisoikeushippi vs. järkeviä puhuvia Väyrynen?

Ainoat varteenotettavat ehdokkaat: 1. Soini 2. Väyrynen 3. Essayah. Muiden pitäisi erota, irtisanoutua ja vetäytyä kisasta.


Quote from: Rubiikinkuutio on 14.01.2012, 15:04:36
"Panen siis vaalipäivänä kravatin kaulaan ja menen äänestämään Timo Soinia. Suosittelen kaikkia kanssani samoilla linjoilla olevia tekemään samoin." - Jussi Halla-aho

Itse ajattelin jättää Kravatin pois. Se minulle suotakoon.

Sama, en omista kravaattia.


Quote from: Possumi on 14.01.2012, 15:13:21
Moni täällä haluaa kyseenalaistaa gallupit ja viitata mm. viime eduskuntavaaleihin.

Miten ja miksi pitäisi luottaa mediaan? Muista kaikki artikkelit persuista, puolue hajoamassa, rasismiratsastus jne. Minulle on ilmiselvää, että gallupit ovat feikkitiedotusta. Vaikka joillekin olisikin soiteltu, niin loppupeleissä lehti tai tutkimuslaitos voivat vääristellä tuloksia. Minua saa kutsua folioksi jos huvittaa, mutta en vain usko mihinkään mediaan.

Joku, jolla olisi aikaa ja rahaa, voisi muuten tehdä oman gallupin. Generoi parin tuhannen numeron listan, soittaa niihin, kysyy ketä vastaaja äänestäisi, merkkaa tuloksen. Ei maksa kuin euron päivässä sopivalla liittymällä. Sellaiseen gallupiin saattaisin uskoa.

sattuma

Quote from: Heikki Porkka on 14.01.2012, 15:02:29

Ihmettelen suuresti maahanmuuttokriitikkoa, joka antaa äänensä kepun ehdokkaalle.

Media ja vanhat puolueet tekevät kaikkensa, että Soini ei olisi toisella kierroksella.

Täydennys: Ihmettelen kepun ehdokkaan äänestämistä siitä syystä, että se on samalla tuen osoitus Mari Kiviniemelle ja hänen modernille kaartilleen. Näin on riippumatta siitä, että Kiviniemi ei ollut alunperin järin innokas tukemaan Väyrysen ehdokkuutta.

Väyrysen hyvä tulos voi merkitä Kiviniemen vaihtumista Pekkariseen ensi kesällä, Keskustan Rovaniemen puoluekokouksessa.

slobovorsk

Tällaisen ketjun avaus on äärikeskustalaista propagandaa :facepalm:

Äänestin jo Soinia, enkä kadu. Minulle Soini oli ainoa eliminaattorista selvinnyt vaihtoehto. Tässä vaiheessa ei luovuteta.

Ääni Väyryselle olisi ollut ääni Moskovalle ja Brezhnevin ajalle. Lisäksi Väyrysen tukeminen olisi lisäksi Kepulien tukemista aivan samoin kuin Niinistön äänestäminen tukisi Käteisen maanpetoslinjaa. Ei ole uskottavaa olettaa, että Väyrynenkään lopulta toimisi omaa puoluettaan vastaan. Eikä tästä ole kuin pari k uukautta kun kepulit olivat tukemassa perustuslain raiskausta.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

l'uomo normale

Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 15:19:39
Joku, jolla olisi aikaa ja rahaa, voisi muuten tehdä oman gallupin. Generoi parin tuhannen numeron listan, soittaa niihin, kysyy ketä vastaaja äänestäisi, merkkaa tuloksen. Ei maksa kuin euron päivässä sopivalla liittymällä. Sellaiseen gallupiin saattaisin uskoa.

Kaikki eivät halua vastata gallupeihin. Tilastollisesti kattavan vastaajajoukon puhelinnnumeroiden hankkiminenkin vaatii työtä. Sitten tulokset pitää vielä painottaa. Ei se ihan niin helppoa ole.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Possumi

Quote from: Junes Lokka on 14.01.2012, 15:19:39
Quote from: Possumi on 14.01.2012, 15:13:21
Moni täällä haluaa kyseenalaistaa gallupit ja viitata mm. viime eduskuntavaaleihin.

Miten ja miksi pitäisi luottaa mediaan? Muista kaikki artikkelit persuista, puolue hajoamassa, rasismiratsastus jne. Minulle on ilmiselvää, että gallupit ovat feikkitiedotusta. Vaikka joillekin olisikin soiteltu, niin loppupeleissä lehti tai tutkimuslaitos voivat vääristellä tuloksia. Minua saa kutsua folioksi jos huvittaa, mutta en vain usko mihinkään mediaan.

Pointtini ei ollutkaan että gallupit olisivat luotettavia tai puolueettomia. Pointtini oli se että gallupit, myös täysin vääristellyt ja puolueelliset gallupit, vaikuttavat merkittävästi lopputulokseen.

Se että näin on on tosia-asia ja reaalimaailmaa - jos tätä faktaa haluaa välttämättä 'vastustaa' protesti-äänestämällä 'galluppien-vastaisesti' - se on kaunis hieno periaate - mutta se ei millään tavalla muuta sitä matemaattista faktaa että median gallupeilla loppaus summuu suora propaganda - tekee jossain vaiheessa joidenkin ehdokkaiden läpimenomahdollisuuksista niin pieniä että ainoa tapa saada edes osa omista mielipiteistä läpi on äänestää jotain muuta kuin parasta ehdokasta. Se että tässä 'pahuus voittaa' jne. on nyt vaan tätä reaalimaailmaa. Ensikerralla sitten parempaa (kunnallisvaaleissa).

Tämä eroaa myös siinä eduskuntavaaleista että todennäköisyys äänelläni saada asiani esiin jotakin muuta kuin voittaja-mahdollisuutta äänestämällä oli suuri koska eduskuntaa valittiin 200 edustajaa - eikä yhtä! Presidentin vaaleissa taas kaikki muut äänet ovat täysin hukkaan heitettettyjä - niitä ei jää edustamanaa kukaan.

Se että vihaa galluppeja on ihan oikeutettua koska joku aina kontrolloi niiden muodostumista - monissa maissahan ne ovat kiellettyjä tai niitä rajoitetaan. Mutta se että sokeasti jättää ne äänestyspäätöksessään huomiotta on yksinkertaisesti 'tyhmää'.

TheJ

Soini.

Jos pääsee käymään niin että Round 2 on Niinistö vs. Väyrynen, tällöin Väyrynen.

Jos tokalla kierroksella ei ole Soinia eikä Väyrystä, todennäköisesti äänestän tyhjää koska tällöin tarjolla on vain enemmän tai vähemmän ryvettyneitä pankkiirimafian hyväksymiä pellejä.

Väyrynen voi olla kiero, mutta hän sentään rehellisesti pelaa omaan pussiin. Niinistö, Haavisto, Lipponen jne. pelaavat pankkiirien pussiin.

Ne jotka lähevät taktikoimaan "vähemmän huonoa" ehdokasta kakkoskierrokselle epämääräisten ja epäluotettavien galluppien perusteella ovat ääliöitä. Voit olla varma että gallupit veivataan näin näyttämään äärimmäisen tiukkaa Väyrynen - Haavisto-kisaa ja Soini saadaan näyttämään "varma tappio"-sektorilta. En lähtisi moiseen taktikointiin vaikka gallupeiden otanta olisi 10x isompi kuin nyt ja tulos olisi kolmen, toisistaan riippumattoman eri tahon vahvistama. En todellakaan lähde moiseen nykyisten kusetusgalluppien perusteella.

Emo

Quote from: sattuma on 14.01.2012, 15:34:21
Quote from: Heikki Porkka on 14.01.2012, 15:02:29

Ihmettelen suuresti maahanmuuttokriitikkoa, joka antaa äänensä kepun ehdokkaalle.

Media ja vanhat puolueet tekevät kaikkensa, että Soini ei olisi toisella kierroksella.

Täydennys: Ihmettelen kepun ehdokkaan äänestämistä siitä syystä, että se on samalla tuen osoitus Mari Kiviniemelle ja hänen modernille kaartilleen. Näin on riippumatta siitä, että Kiviniemi ei ollut alunperin järin innokas tukemaan Väyrysen ehdokkuutta.

Väyrysen hyvä tulos voi merkitä Kiviniemen vaihtumista Pekkariseen ensi kesällä, Keskustan Rovaniemen puoluekokouksessa.

Väyrysestä voi tulla vielä Keskustan puheenjohtajakin, näin ainakin itselleni uskottelen.

kertsu59

En koskaan voisi äänestää Väyrystä joka yhteistyössä KGB:n kanssa yritti vehkeillä Suomen presidentiksi toimintakyvyttömän alkoholistin joka oli Neuvostoliittolaisten talutusnuorassa.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Possumi

Quote from: X on 14.01.2012, 15:38:01
Kerrataan:

1. Ihminen haluaa olla voittajan puolella, eikä halua tuntea, että oma ääni menee "hukkaan".
2. Gallupit ovat vahvoja mielipidemuokkaajia, joilla yritetään ohjata äänestyskäyttäytymistä. Jos gallupin tekijät jäisivät kiinni manipulaatiosta, mitään rangaistusta siitä ei kuitenkaan tule. Ainakaan Suomessa.
3. Korjauskertoimet, jos niitä käytetään, ovat tuntemattomia.
4. Virhemarginaali on 3 prosenttiyksikön luokkaa, joten kakkossija on täysin realistinen.

Numero on 3, kyllä vain.

Jatkan kylmää rationaalisuutta:

Äänestäjä joku luulee että oma yksittäinen äänensä on tärkeä ja tyytyy siihen on idiootti! Koska yksinkertaisesti muokkaamalla muiden kuin itsensä äänestyspäätöksiä voi oman mielipiteensä vaikutuksen moninkertaistaa! Voi lobata perheenjäseniä, tuttuja, työkavereita. Voi täyttää netin kommentti-blogit ja keskustelufoorumit viesteillä että 'tämä ehdokas on paras ja tämä kakkapää' jne. Voi tehdä talkoita ehdokkaansa vaalikampanjaan, tahi sabotoida vastustajan kanpanjoita. Tai perustaa oman puolueen ja ajaa itsensä presidentti ehdokkaaksi.

Mikään näistä ei ole kuitenkaan niin vaikutusvaltainen kuin 'Neljäs Valtiomahti' - toimittaja-koulutunnan ja poliittisen eliittin muodostama symbioosi jossa 'klubin jäsenet' ovat hyväksyttäviä ehdokkaita joilta kysytään vaalitenteissä teennäisen kriittisiä kysymyksiä joihin heillä tiedetään olevan valmiit vastaukset - ja ulkopuolisiin joita solvataan ja lytätään armotta. Gallupit, niiden tulkinta ja niistä kirjoittelu on vain pieni osa tämän masinoinnin mekaniikasta. Mitään 'salaliittoa' tähän toimintaan ei tarvita koska ihmisluonto luo automaattisesti tällaisen asetelman - hiljainen korruptio pitää itsensä elossa.

Tässä maassa tällä kabalilla on vaikutusvaltansa puolusta noin käytännössä noin parisataatuhatta ääntä - ja joku parin tuhannen ihmisen keskustelufoorumi ei tätä valtarakennetta tule koskaan horjuttamaan. Oman tunnon mukaan äänestäminen on kaunista ja hienoa mutta mitään vaikutusta sillä ei koskaan tule olemaan. Vain laajamittainen organisointi vastavoimaksi tälle valtarakenteelle voi saavuttaa jotain: ja PS ei ole sitä.

Ari-Lee

Äänet on keskitettävä Timo Soinille ettei toista kierrosta tarvittaisi.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Sibis

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 15:49:44
Quote from: TheJ on 14.01.2012, 15:43:16Soini.

Jos pääsee käymään niin että Round 2 on Niinistö vs. Väyrynen, tällöin Väyrynen.

Olen todennut tämän asian varmaan jo viiteen kertaan tällä foorumilla, mutta kertaus on opintojen äiti. Mikäli Timo Soini ei pääse presidentivaalien toiselle kierrokselle, en aio äänestää presidentinvaalien toisella kierroksella. Silloin on käytännössä aivan sama kuka huonoista ehdokkaista tulee valituksi Suomen tasavallan presidentiksi. Mieluummin säilytän itselläni puhtaan omantunnon siitä, että minä en ole pettänyt omaa kansaani ja isänmaatani äänestämällä jotain paavoväyrysiä tai vastaavia poliittisia broilereita Suomen tasavallan presidentiksi presidentinvaaleissa.

Älä ikinä jätä äänestämättä!

Väyrysellä ei enää ole rahanhakumatka meneillään, jalasmökit pitää unohtaa.

Niinistö on mielestäni kääntänyt takkia, ainakin sen liperiä, kun on lähtenyt Kataisen kelkkaan tukimiljardeilla. Epäoikeudenmukainen pakkoruotsi on myös Niinistön agenda :'(

Jospa funtsit uudelleen.
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

nuiv-or

Quote from: Possumi on 14.01.2012, 15:42:14
Pointtini ei ollutkaan että gallupit olisivat luotettavia tai puolueettomia. Pointtini oli se että gallupit, myös täysin vääristellyt ja puolueelliset gallupit, vaikuttavat merkittävästi lopputulokseen.

Selvä.


Quote from: Possumi on 14.01.2012, 15:42:14
Koska yksinkertaisesti muokkaamalla muiden kuin itsensä äänestyspäätöksiä voi oman mielipiteensä vaikutuksen moninkertaistaa! Voi lobata perheenjäseniä, tuttuja, työkavereita.

Propagoitu on omalta taholta irl. Kaikki häiriköimättä, aina asialinjalla.

Olen hommannut ainakin 5 varmaa ääntä. Omasta rapusta ainakin 25 % (2/8 asuntoa) tulossa :)

Lahti-Saloranta

Minusta jokaisen tulisi äänestää juuri sitä ehdokasta jonka parhaaksi katsoo. Äänestyskäyttäytymistä ei pidä tehdä spekulointien pohjalta sillä siinä sotkeutuu omaan näppäryyteensä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Farrow

Quote from: Lahti-Saloranta on 14.01.2012, 16:21:39
Minusta jokaisen tulisi äänestää juuri sitä ehdokasta jonka parhaaksi katsoo. Äänestyskäyttäytymistä ei pidä tehdä spekulointien pohjalta sillä siinä sotkeutuu omaan näppäryyteensä.
+1

Nimenomaan.
Itselläni ei ainakaan omatunto antaisi myöden äänestää taktikoinnin vuoksi jotain toista ehdokasta kuin sitä jota kannatan.

Jos kannatat Soinia, niin ääni Soinille - EI Väyryselle.
"To be nobody but yourself in a world which is doing its best day and night to make you like everybody else means to fight the hardest battle which any human being can fight and never stop fighting." - e.e.cummings

Iloveallpeople

En pysty antamaan tukeani Kiviniemen johtamalle puolueelle. Jos keskustan johdossa olisi joku tervejärkinen, niin sitten voisin ihan hyvin äänestää Väyrystä.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Possumi

Quote from: TheJ on 14.01.2012, 15:43:16
Ne jotka lähevät taktikoimaan "vähemmän huonoa" ehdokasta kakkoskierrokselle epämääräisten ja epäluotettavien galluppien perusteella ovat ääliöitä. Voit olla varma että gallupit veivataan näin näyttämään äärimmäisen tiukkaa Väyrynen - Haavisto-kisaa ja Soini saadaan näyttämään "varma tappio"-sektorilta. En lähtisi moiseen taktikointiin vaikka gallupeiden otanta olisi 10x isompi kuin nyt ja tulos olisi kolmen, toisistaan riippumattoman eri tahon vahvistama. En todellakaan lähde moiseen nykyisten kusetusgalluppien perusteella.

Edelleen riippumatta siitä kuinka 'epäluotettavia' gallupit ovat - niillä on valtava vaikutus. Jos taktikointi on sitä että äänestää niin että sillä on jotain merkitystä niin silloin taktikoin. Yhtälailla jo jonkin ehdokkaan valinta on 'spekulointia' koska uskot/toivot hänen edustavan sinun mielipiteitäsi paremmin kuin jokin toinen ehdokas - kirjoitusten ja haastattelujen perusteella jotkat ovat yhtälailla kyseenalaistettavissa ja manipuloitavissa.

Joku äänestää 'omantunnon' mukaan sitä kuka häntä parhaiten miellyttää - riippumatta hänen läpimenomahdollisuuksistaan. Joku taas äänestää sitä joka menee mahdollisesti läpi edustamiensa mielipiteiden kanssa. Minusta on aika selvää kumpi on rationaalisempi.

Tottakai se mitä gallupit näyttävät 22. päivä saa vaikuttaa ihmisen äänestyspäätökseen. Ihmisellä on oikeus vaihtaa äänestämäänsä ehdokasta jos hän näin tuntee mielipiteensä tulevan todennäköisemmin edustetuiksi. Tästähän tässä on vain kyse.

Se mikä noiden galluppien virhe/bias on toki ratkaisevaa - mutta niin on myös se mitä ne tuolloin näyttävät. Ja ehdottomuuteen vannovat äänestäjät eivät vain tule edustetuiksi!  ;D en tämän enempää näitä itsestäänselvyyksiä ala inttämään...

törö

Quote from: Rubiikinkuutio on 14.01.2012, 15:04:36
"Panen siis vaalipäivänä kravatin kaulaan ja menen äänestämään Timo Soinia. Suosittelen kaikkia kanssani samoilla linjoilla olevia tekemään samoin." - Jussi Halla-aho

Itse ajattelin jättää Kravatin pois. Se minulle suotakoon.

En edes omista kravattia, mutta ajattelin silti äänestää Soinia kun ei muitakaan juntteja ole ehdolla.

Tomi

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Quote from: Pate on 14.01.2012, 16:08:25Älä ikinä jätä äänestämättä!

Miksi?

Quote from: Pate on 14.01.2012, 16:08:25Väyrysellä ei enää ole rahanhakumatka meneillään, jalasmökit pitää unohtaa.

Mitä sellaista hyvää keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen on tehnyt tai tulisi tekemään Suomen kansan ja Suomen valtion näkökulmasta, että häntä kannattaa äänestää?

Miksi Paavo Väyrynen ansaitsi mahdollisuuden näyttää kykynsä Suomen tasavallan presidenttinä?

Quote from: Pate on 14.01.2012, 16:08:25Epäoikeudenmukainen pakkoruotsi on myös Niinistön agenda :'(

Pakkoruotsittaminen on kaikkien muiden presidenttiehdokkaiden asialistalla kuin Timo Soinin. Muun muassa Paavo Väyrynen lukeutuu Suomen kansan kyykyttäjiin pakkoruotsikannoillaan.

Quote from: Pate on 14.01.2012, 16:08:25Jospa funtsit uudelleen.

Olen miettinyt tätä asiaa perinpohjaisesti. Olen päätynyt tekemään omantuntoni mukaisen päätöksen. Olen aikoinaan äänestänyt kansallista kokoomusta erehdyksen vallassa, ja tunnen asiasta edelleen omantunnontuskia. En voi mennä, enkä ole koskaan pystynyt menemään, pettämään omaa kansaani ja isänmaatani vaaliuurnille tietoisesti. Minä en tee kompromisseja oman kansani hyvinvoinnin kannalta näin perustavanlaatuisissa omantunnonkysymyksissä.
Väyrynen on paljon EU-kriittisempi kuin Niinistö.

Possumi

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Mitä sellaista hyvää keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen on tehnyt tai tulisi tekemään Suomen kansan ja Suomen valtion näkökulmasta, että häntä kannattaa äänestää? Miksi Paavo Väyrynen ansaitsi mahdollisuuden näyttää kykynsä Suomen tasavallan presidenttinä?

Samoja kysymyksiä kysyisin Soinilta. Maanantaina tulee haastattelu. Molemmat ovat EU kriittisiä. Toisella on tällä hetkellä huomattavasti parempi kannatus kuin toisella.

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Pakkoruotsittaminen on kaikkien muiden presidenttiehdokkaiden asialistalla kuin Timo Soinin. Muun muassa Paavo Väyrynen lukeutuu Suomen kansan kyykyttäjiin pakkoruotsikannoillaan.

Ei kuulu presidentin valtaoikeuksiin eikä edes vaikutusmahdollisuuksiin. Eduskunta-Jytky2:sen kautta sitten ehkä joskus. Paavo on EU kriittinen ja on media-valta-eliitin hylkiö jolla on kykyä ja visiota omiin mielipiteisiin ja munaa sanoa ne ääneen. Se riittää minulle.

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Olen miettinyt tätä asiaa perinpohjaisesti. Olen päätynyt tekemään omantuntoni mukaisen päätöksen. Olen aikoinaan äänestänyt kansallista kokoomusta erehdyksen vallassa, ja tunnen asiasta edelleen omantunnontuskia. En voi mennä, enkä ole koskaan pystynyt menemään, pettämään omaa kansaani ja isänmaatani vaaliuurnille tietoisesti. Minä en tee kompromisseja oman kansani hyvinvoinnin kannalta näin perustavanlaatuisissa omantunnonkysymyksissä.

Kahdeksan päivän päästä näkee mikä on Soini vs Väyrynen asetelma silloin. Jos gallupit kertovat silloin karua kieltään niin totta hemmetissä äänestän 'omantuntoni mukaan' - eli sitä ehdokasta joka todennäköisemmin menee läpi edustamaan mielipiteitäni :P

Juha J.

Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Teiskolainen

Quote from: Possumi on 14.01.2012, 16:57:01
Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Mitä sellaista hyvää keskustan presidenttiehdokas Paavo Väyrynen on tehnyt tai tulisi tekemään Suomen kansan ja Suomen valtion näkökulmasta, että häntä kannattaa äänestää? Miksi Paavo Väyrynen ansaitsi mahdollisuuden näyttää kykynsä Suomen tasavallan presidenttinä?

Samoja kysymyksiä kysyisin Soinilta. Maanantaina tulee haastattelu. Molemmat ovat EU kriittisiä. Toisella on tällä hetkellä huomattavasti parempi kannatus kuin toisella.

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Pakkoruotsittaminen on kaikkien muiden presidenttiehdokkaiden asialistalla kuin Timo Soinin. Muun muassa Paavo Väyrynen lukeutuu Suomen kansan kyykyttäjiin pakkoruotsikannoillaan.

Ei kuulu presidentin valtaoikeuksiin eikä edes vaikutusmahdollisuuksiin. Eduskunta-Jytky2:sen kautta sitten ehkä joskus. Paavo on EU kriittinen ja on media-valta-eliitin hylkiö jolla on kykyä ja visiota omiin mielipiteisiin ja munaa sanoa ne ääneen. Se riittää minulle.

Quote from: Fimbulvetr on 14.01.2012, 16:45:40
Olen miettinyt tätä asiaa perinpohjaisesti. Olen päätynyt tekemään omantuntoni mukaisen päätöksen. Olen aikoinaan äänestänyt kansallista kokoomusta erehdyksen vallassa, ja tunnen asiasta edelleen omantunnontuskia. En voi mennä, enkä ole koskaan pystynyt menemään, pettämään omaa kansaani ja isänmaatani vaaliuurnille tietoisesti. Minä en tee kompromisseja oman kansani hyvinvoinnin kannalta näin perustavanlaatuisissa omantunnonkysymyksissä.

Kahdeksan päivän päästä näkee mikä on Soini vs Väyrynen asetelma silloin. Jos gallupit kertovat silloin karua kieltään niin totta hemmetissä äänestän 'omantuntoni mukaan' - eli sitä ehdokasta joka todennäköisemmin menee läpi edustamaan mielipiteitäni :P

Persujen ja Soinin kohdalla gallupkannatus on aina reilusti alhaisempi, kuin vaaleissa toteutunut. Näin muistelisin aina käyneen.
Joku voisi tietysti vaivautua kaivamaan tilastotkin esiin. Itse en ennätä, kun menen rouvan kanssa kylpömään.

slobovorsk

Äänestin Soinia, koska presidentillä kuitenkin on sen verran valtaoikeuksiakin jäljellä, ettei hänen henkilönsä ja arvomaailmansa vielä ole aivan merkityksetön. Ajattelen mm. poikkeusoloja, joissa valmiuslain käyttöönotto vaati tasavallan presidentin antamaa asetusta kun viimeksi katsoin asiaa joulukuussa Finlexistä.

Luulenpa myös, että hyvin suuri osa vasemmistonkaan äänestäjistä (paitsi pahimmat punavihehrtakkuanarkomarkot) ei tule sietämään ajatusta sivarihomoparista Suomen edustajina, jolloin Haavisto karsiutuu joka tapauksessa ensimmäisellä kierroksella.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Nuivanlinna

Näitä vaaleja kun tulee seurattua, niin sellainen tutina tullut, että pressanvaalien ensimmäisen kierroksen gallupit ohjaa melkoisesti äänestyskäyttäytymistä. Olisi enemmän jännitystä jos ehdokkaatkin voisivat kampanjoida ilman kannatuskyselyjen tuomaa nostetta/painolastia.
Esim. Niinistön huippulukemat tehneet hänen kampanjastaan mitäänsanomattoman.

Mutta vapaa maa, ei kaiketi voi noita gallupeja kieltääkään.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Kuosto

Quote from: Bonaventura on 14.01.2012, 12:45:03
Toisaalta Niinistö voittaa kakkosella kenet tahansa, joten on sama, onko siellä Väyrynen vai Haavisto.

Ei ole, jos vastustaa EU-liittovaltiota. Ei ole samantekevää, saako Niinistön vastaehdokas 20, 40 tai 45 prosenttia. Jos vastaehdokas on Soini tai Väyrynen, jokainen heille annettu ääni tulkitaan liittovaltion vastustamiseksi. Jos niitä on vain 20 %, liittovaltion katsotaan saaneen kansan kannatuksen. Myös perussuomalaisten pelkääminen päättyy siihen.

On aika ilmeistä, että Väyrynen keräisi enemmän ääniä kuin Soini, yksinkertaisesti siksi että Väyryseen "ei koskaan" -asenteella suhtautuvia on vähemmän, kuin Soinilla. Myös siksi, että Väyrynen on kokeneempi.

Jos II kierroksella vastakkain ovat Niinistö ja Haavisto, liittovaltiokysymys ei ole vaalikamppailussa lainkaan esillä. Ja se on paha.

Kannattaa turvata liittovaltio-väittely, ja siksi kannattaa äänestää Väyrystä. Ihan siitä riippumatta mitä vuosien aikana on pitänyt, tai useimmiten kai ollut pitämättä Väyrysestä. Nyt ei ole vanhojen kaunojen ja tunteilun, vaan kylmän järjen ja viileän harkinnan paikka.

JR

Väyrynen on itse sanonut, että hän on ainoa ehdokas, joka pystyy pistämään Niinistölle kampoihin toisella kierroksella. Näin lienee. Miten kukaan maahanmuuttokriittisenä itseään pitävä voi olla niin tyhmä, ettei tajua Haaviston olevan äärimmäinen vastavaihtoehto.

Atte Suomalainen

Quote from: Bonaventura on 14.01.2012, 12:45:03
Toisaalta Niinistö voittaa kakkosella kenet tahansa, joten on sama, onko siellä Väyrynen vai Haavisto. Soinille annettu ääni on silti osoitus Soinin linjan tukemisesta.
Juuri näin. Molemmilla kierroksilla se on ääni Timolle.

ilmari3.

Lainaus:
En pysty samaistumaan poliittisesti Paavo Väyryseen millään asteella. Minun omatuntoni ei vain kestä tuollaisten tuuliviirien ja opportunistien äänestämistä.


En myöskään itse pysty samaistumaan Paavo Väyryseen, CV on meillä niin toisenlainen.
Mitenhän muiden ehdokaskanditaattien CV menee?

Nurtsien leikkausta, OK?
Mietiskelymyllyä, OK?
Mikä haisee makuuhuoneessa (=jokaisen henk. koh. asia), OK?
Dementiaa, OK?
etc...


törö

Quote from: JR on 14.01.2012, 17:38:15
Miten kukaan maahanmuuttokriittisenä itseään pitävä voi olla niin tyhmä, ettei tajua Haaviston olevan äärimmäinen vastavaihtoehto.

Jos Haavisto olisi vihervasemmiston arvojohtaja, heikäläisien kanssa voisi vaihteeksi keskustellakin.

Rubiikinkuutio

Quote from: JR on 14.01.2012, 17:38:15

Miten kukaan maahanmuuttokriittisenä itseään pitävä voi olla niin tyhmä, ettei tajua Haaviston olevan äärimmäinen vastavaihtoehto.

Eihän täällä nyt Haaviston kannattajia paljon löydykkään, mutta itse meinaan silti äänestää niinkuin Halla-aho toivoi. Pidemmän päälle uskon sen olevan parempi vaihtoehto.

Quote from: törö on 14.01.2012, 17:46:50

Jos Haavisto olisi vihervasemmiston arvojohtaja, heikäläisien kanssa voisi vaihteeksi keskustellakin.

Vähän epäilen tätäkin, mutta uskoisin silti että paremmin kuin nykyään.
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."