2011-12-18: sunnuntaisuomalainen: ilmaistyötä tekee 13% työvoimasta

[EL SID]

tämä on esillä useissa eri lehdissä. reiluuden vuoksi käytän kuitenkin savon sanomien netti-juttua. Savon sanomat kun  osallistuu sunnuntaisuomalaisen kustannuksiin:

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/ty%C3%B6harjoittelu-johtaa-aniharvoin-ty%C3%B6llistymiseen/724573

Työnantajat käyttävät hyväkseen ilmaista työvoimaaTyöharjoittelu johtaa aniharvoin työllistymiseen
A A
05:00
Kuva: Maarit Lindström [Moni työharjoittelu avaa oven työmaailman sijasta takaisin työvoimatoimistoon. Kuva: Maarit Lindström]

Moni työharjoittelu avaa oven työmaailman sijasta takaisin työvoimatoimistoon.
Lauri Seppälä

Suurella osalla harjoittelijoista on jo koulutuksen kautta saatu pätevyys tekemäänsä työhön.Suomessa työskentelee harjoittelijoina ja tukityöllistettyinä ainakin 115 000 ihmistä. Kun mukaan lasketaan myös toisen asteen opintoihin kuuluva pakollinen harjoittelu, luku on lähes 400 000. Jopa 13 prosenttia kokonaistyövoimasta työskentelee ilmaiseksi vaihtelevan pituisissa työharjoitteluissa. Suurella osalla harjoittelijoista on jo koulutuksen kautta saatu pätevyys tekemäänsä työhön

Työ- ja elinkeinoministeriön (TEM) raportin mukaan tukityön vuonna 2009 päättäneistä 49 349 henkilöstä vajaa kolmannes oli kolmen kuukauden kuluttua työssä avoimilla työmarkkinoilla. Raportista selviää, että yleisimmästä nuorille kohdennetusta aktiivitoimesta, työmarkkinatuen työharjoittelusta, työllistytään heikoimmin. Työharjoittelun jälkeen työllistyneiden määrä oli vain 12,3 prosenttia. Silti harjoittelua tarjotaan tarjotaan nuorille jatkuvasti.

karjuva työvoimapula, koskee myös myös tätä rovion toimitusjohtajan peräänkuuluttamia "erikoisosaajia".

Kemian alan maisterin tutkinnon hankkinut Marko Rantaiso on ollut useilla työvoimatoimiston kursseilla ja niiden kautta työharjoittelusssa kuusi kertaa kymmenen vuoden aikana. Hän ei ole työllistynyt yhteenkään harjoittelupaikkaansa.

Sunnuntasuomalainen Pohjalainen paperilehti: 18.12. 2011 s.22

samasta uutisesta on myös muita linkkejä:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/12/sunnuntaisuomalainen_joka_kymmenes_tyoskentelee_ilmaiseksi_3113261.html

http://www.taloussanomat.fi/tyomarkkinat/2011/12/18/sunnuntaisuomalainen-ihmisia-aktivoidaan-tyottomiksi/201119293/12

josta lainaus:

– ?Aktivointitoimenpiteet ovat kyllä tehostuneet, mutta työpaikkoja ei kerta kaikkiaan ole. Toistasataatuhatta ihmistä kiertää tällä hetkellä kehää, kun ihmisiä aktivoidaan työttömiksi, Laurila sanoo

ja ilmaistyövoimaa käyttäviä yrityksiä on mm. Nokia, joka irtisanoo parasta aikaa työntekijöitä toisesta suunnasta:

http://tyopaikat.oikotie.fi/haku?tslaatu=7&?ref=AW-Oikotie_tyopaikat_harjoittelu_ty%C3%B6harjoittelu&gclid=COu3p5-mi60CFYlZmAod2VEfng#tslaatu%5B7%5D=7&sort=score+desc&page=1

Haulla löytyi 6  työpaikkailmoitusta.
Käyttämäsi hakuehdot ovat:
- Työsuhteen laatu: Harjoittelu
Työtehtävä    Työnantaja    Sijainti    Ilmoitettu
Visiting Researcher Positions at Nokia Research Center In the areas of Machine Learning, Image Recognition or Mobile HCI
   
Nokia Oyj
   
Helsinki
   
15.12.2011
Research Intern, Radio Access Systems
   
Nokia Oyj
   
Helsinki
   
14.12.2011
Research Intern, Multimedia Computing
   
Nokia Oyj
   
Tampere
   
14.12.2011
Henkilöstöassistentti, työharjoittelu
   
Nordic Henkilöstöpalvelut Oy
   
Lahti
   
08.12.2011
Tekninen tuoteylläpitäjä, työharjoittelu
   
Sanoma Digital Finland
   
Avoin
   
02.12.2011
Klikkaa!
Tuoteylläpitäjä, työharjoittelu, Hintaseuranta.fi
   
Sanoma Digital Finland
   
Helsinki
   

Valitse
Kaikki
TYÖSUHTEEN LAATU
Valitse

    Harjoittelu

TYÖN LAATU
Valitse
Kaikki
JULKAISTU OIKOTIELLÄ
Valitse
Kaikki
HAKUSANA
Tyhjennä valinnat
Tee hausta ilmoitusvahti
Haku RSS-syötteenä
Pikahaut
DNA Oy Eilakaisla S-ryhmä Suomen Henkilöstötalo Oy Nordic Henkilöstöpalvelut Oy HR Yhtiöt Oy Barona Huawei Technologies Oy (Finland) Co. Ltd Opteam OP-Pohjola-ryhmä Poolia Suomi Oy Go On Yhtiöt Sanoma Oyj StaffPoint Oy Academic Work Oy ADECCO Manpower Proffice Finland Oy Lassila & Tikanoja Oyj Temp-Team Finland Oy Valtti Henkilöstöratkaisut ky VMP Group Uniflex Henkilöstövuokraus Ernst & Young Oy YIT Oyj MPS Finland Consulting Oy ISS Palvelut Oy Oy MU-Consultants Ab HR House Oy Henkilöstöpalvelut Proselectum Oy Ab

    Asiakaspalvelu
    Ilmoittaminen ja mainostaminen
    Käyttöehdot
    Palaute
    Rekisteriseloste
    Sivukartta

kerron tähän oman kokemuksen: kaveri oli työllistämistöissä, mutta eräs taksifirma lupasi ottaa hänet töihin, jos kaveri hankkii taksiluvan. Kaverilla, joka tienaa 940 euroa kuussa, ei kuitenkaan ollut varaa maksaa 750 euroa maksavaa taksikurssia. työkkäri ei kurssia maksa, koska se ei ole työllistämiskurssi. Pohjanmaan ELY-keskus on kieltänyt (rahat mennee närpiöläisten kurkunpoimijoiden työharjoittelurahastoon).  Joskus se on ollut sallittua ja Vaasan työkkäri on maksanut seitsemän henkilön taksikurssin, jotka ovat kaikki työllistyneet. Sossu ei maksa, koska työpaikka ei ole heti vakituinen, vaan pätkissä, kuten lähes kaikki työsuhteet nykyään. Persaukinen kaveri siis jatkaa työttömänä ja elää meidän kustannuksella vaikka ei haluaisi.

Itse olen jo pitkään ollut sitä mieltä (koska työttömän ja työnantajan näkökulmasta olen asiaa läheltä nähnyt , ja kaikenlaista kokenut ja nähnyt) , ja tuonut asian esille moneen kertaan, että pahin este työllistymiselle ovat virastot kuten työkkäri ja ELY-keskukset. Niiden tehtävä on papereiden pyörittäminen, ei työllistäminen.

[Martin]

Asiastahan oli taannoin mm. MOT:ssakin juttua kun ammattilaiset tekivät työttömänä harjoittelijana ammattiaan vastaavaa työtä, taisipa yksikin olla ulkomailla käynnistämässä uutta tehdasta saaden sen 8€/päivä.

Vähän myös asiaan liittyen, se toisenlainen ilmainen työ:
http://www.talouselama.fi/uutiset/talsa+tyontekijat+lahjoittavat+ilmaisia+ylitoita+jopa+kymppitonneilla+vuodessa/a716652

[Sinapis alba]

"Aktiivitoimien" tarkoitus onkin juuri passivoida jotta orjia riittäisi. Moni virkamies hyötyy heistä.

[törö]

"Aktiivitoimien" tarkoitus onkin juuri passivoida jotta orjia riittäisi. Moni virkamies hyötyy heistä.

Moni työkkärin virkamies pyörii samoissa porukoissa ilmaista harjoittelijatyövoimaa käyttävien firmojen johtajien kanssa. Golfradalla voi hankkia paljon kavereita jos pystyy tekemään arvokkaita palveluksia muille pelaajille.

[Sinapis alba]

"Aktiivitoimien" tarkoitus onkin juuri passivoida jotta orjia riittäisi. Moni virkamies hyötyy heistä.

Moni työkkärin virkamies pyörii samoissa porukoissa ilmaista harjoittelijatyövoimaa käyttävien firmojen johtajien kanssa. Golfradalla voi hankkia paljon kavereita jos pystyy tekemään arvokkaita palveluksia muille pelaajille.

Tuota merkityksellisempää on ne poliittiset virkamiehet joitten suojatyöpaikkoja varten järjestelmä on luotu poliitikkojen toimesta. Puolueilla kun on näitä orjatyökeskuksia yms., sekä näitä yrittäjätuttavia jotka ottavat orjia työvoimakseen.
Samalla kun muutama hyötyy, ostovoiman vähenemisen myötä muut yrittäjistäkin häviävät.

[desperaato]

750 euroa maksavaa taksikurssia.

Maksaako taxikurssi nykyään noin paljon?

[Rapsakka Rapu]

750 euroa maksavaa taksikurssia.

Maksaako taxikurssi nykyään noin paljon?

Suurin piirtein. Siihen vielä lääkärintodistus ja poliisin lupamaksut päälle. Jos vain mistään henkilö saisi lainaa niin kannattaisi tuo taksikurssi käydä.

[EL SID]

750 euroa maksavaa taksikurssia.

Maksaako taxikurssi nykyään noin paljon?

Suurin piirtein. Siihen vielä lääkärintodistus ja poliisin lupamaksut päälle. Jos vain mistään henkilö saisi lainaa niin kannattaisi tuo taksikurssi käydä.

sehän tässä hauskinta onkin.    mistä työtön, jolla ei ole ansiosidonnaista saa lainaa, jos tuleva työkin on, ainakin alkuun, pätkissä. Minä yritin jeesata, mutta kun on joulu ja lapset hinkuavat joululahjoja....

[Sunt Lacrimae]

Yksi tuttu kävi aikoinaan työttömänä jonkun TE-toimiston "työnhakemiskurssin" (tätä sumutusta jossa porukka laitetaan 'näin kirjoitat CV:n' tasoista oppia saamaan ja pois työttömyystilastoista, eräs sukulaismies lätkäistiin työkkärin toimesta tällaiselle 30 vuoden työuran keskeydyttyä, töitä kyllä sai kurssin ajalla mutta vain siksi että eräänä aamuna heräsi ja huomasi naapuritontilla ison rakennustyömaan, käveli portista sisään ja etsi käsiinsä ekan valkokypäräisen häiskän) jonka huipentumana oli muutaman viikon työharjoittelu rengasliikkeessä. Luvattiin töitä jos "hoitaa hommat hyvin", harjoittelun jälkeen yrittäjä totesi että noh, hyvin hoidit hommat mutta ei silti tipu töitä.

Viimeistään tämänlaiset uutiset todistavat "tarvitsemme maahanmuuttoa koska huoltosuhde/bussit/perseenpyyhkintä"-argumentin täydeksi pupuksi.

[Suurkirjoitus]

Asiansa hoitanut työharjoittelija ei suinkaan saa palkkioksi kunnon työpaikkaa oikeina palkkoineen kaikkineen, vaan hänet "palkitaan" kohta uudella työharjoittelupalkalla, jossa hän tekee käytännössä samaa työtä kuin oikea työntekijä, mutta hän saa käteensä huomattavasti pienemmän summan.

Yrityksethän tätä haluavat, lähes ilmaista työvoimaa.

Jokaisen tällaista vastustavan täälläkin (vaikka Homman yleisilme on hyvin talousoikeistolainen, pohjoismaisen sosialidemokratian vihaajia täällä riittää jne.) kannattaa muistaa, että maahanmuuttokriittisyyden merkittävimmät nimet (Halla-aho, Lahtinen jne.) ovat hyvin markkinaoikeistolaisia ja totuutta vääristelemättä uskaltaa sanoa, että he kannattavat työntekijöiden oikeuksien heikentämistä entisestään.

Esimerkiksi vastasihan Halla-aho MTV3:n vaalikoneessa, että matalapalkka-aloilla pitäisi työskennellä nykyistäkin heikommin työehdoin. Eihän niiden palkalla nytkään tahdo tulla toimeen ainakaan pääkaupunkiseudulla, jossa mm. vuokrat ovat hyvin korkealla.

EDIT:

perussuomalaisten kannattaisi hakea linjansa mitä tulee tällaisiin kysymyksiin. Uskallan arvella, että Perussuomalaisten pienoista kannatusnotkahdusta edesauttoi sekin, kun melko laajasti uutisoitiin peräti 30 persuedustajan allekirjoittamasta aloitteesta, jossa syrjäytymisen estämisen varjolla nuoria velvoitettaisiin KAIKKIEN tukien menettämisen uhalla työskentelemään osan aikaa (1-2 viikkoa kuukaudessa) jossain hänelle osoitetussa yrityksessä. Sanomattakin on selvää, että jos tälle tielle lähdetään, kohta tuollainen täysi työvelvoite on täysaikainen ja se koskee nuorien lisäksi kaikkia muitakin.

[Sinapis alba]

Yrityksethän tätä haluavat, lähes ilmaista työvoimaa.

Jokaisen tällaista vastustavan täälläkin (vaikka Homman yleisilme on hyvin talousoikeistolainen, pohjoismaisen sosialidemokratian vihaajia täällä riittää jne.) kannattaa muistaa, että maahanmuuttokriittisyyden merkittävimmät nimet (Halla-aho, Lahtinen jne.) ovat hyvin markkinaoikeistolaisia ja totuutta vääristelemättä uskaltaa sanoa, että he kannattavat työntekijöiden oikeuksien heikentämistä entisestään.

Ehkei tuo markkinaoikeistolaisuus ole ihan paras nimike orjatyön järjestämiselle mutta:
Ikävä kyllä kaikki eduskuntapuolueet ovat tuota, myös Vasemmistoliitto nimestään huolimatta. Ja demarien aikanahan nuo orjatyöt tulivatkin, Filatovin ollessa ministerinä.

[Suurkirjoitus]

Yrityksethän tätä haluavat, lähes ilmaista työvoimaa.

Jokaisen tällaista vastustavan täälläkin (vaikka Homman yleisilme on hyvin talousoikeistolainen, pohjoismaisen sosialidemokratian vihaajia täällä riittää jne.) kannattaa muistaa, että maahanmuuttokriittisyyden merkittävimmät nimet (Halla-aho, Lahtinen jne.) ovat hyvin markkinaoikeistolaisia ja totuutta vääristelemättä uskaltaa sanoa, että he kannattavat työntekijöiden oikeuksien heikentämistä entisestään.

Ehkei tuo markkinaoikeistolaisuus ole ihan paras nimike orjatyön järjestämiselle mutta:
Ikävä kyllä kaikki eduskuntapuolueet ovat tuota, myös Vasemmistoliitto nimestään huolimatta. Ja demarien aikanahan nuo orjatyöt tulivatkin, Filatovin ollessa ministerinä.

Kyllä ainakin Vasemmistoliitossa... (varsinkin sen nuorisojärjestössä Vasemmistonuorissa, vaikka yleisesti ottaen vasemmistonuoret melko haihattelevaa sakkia ovatkin)... esiintyy nykyään vahvaa kritiikkiä tuota työharjoittelu-järjestelmää kohtaan. Varmaankin kritiikkiä löytyy myös SDP:stä, vaikka toki osa demaripäättäjistä on jo melko oikealla eikä varmaan heistä jotkut kovin paljon tuollaisesta välitä.

Pidätkö sitä jonakin erityisenä todisteena, että Filatov oli ministerinä noiden tullessa. Heti tulee mieleen ainakin kolme vastaväitettä sille, että tuo jotenkin oikeuttaisi nuo orjantyöt.

(Pidät ilmeisesti Filatovin ministeriyttä jonakin todisteena sille, että vasemmistonkin tulisi nuo hyväksyä tuo nykyinen mätä työharjoittelu-järjestelmä.)

1)
Hallitusohjelma ja säädettävät lait ovat hallitukseen menevien puolueiden yhteistyötä, jolloin toisen puolueen ajatukset voivat aivan hyvin vaikuttaa toisen puolueen hallussa olevan ministeriön alaisiin asioihin. Siis: Ei tuo välttämättä mikään erityisen demarimainen laki ole, vaikka se muodollisesti tulikin demariminsterin kautta.

2)
Säätämisensä ajoista työharjoittelujärjestelmä on paljastanut, että se ei toimi. Se voisikin olla ihan suhtkoht hyvä idea, JOS lyhyehkö ilmaistyöjakso yleensä johtaisi työllistymiseen normaalein ehdoin. Nyt sitä on koetettu jo kauan, jolloin on nähty, että näin ei yleensä käy, vaan yritykset tahtovat kunnon palkkauksen sijaan hyväksikäyttää työharjoittelujärjestelmää saaden näin yhä uutta ilmaistyövoimaa. Ehkä demariminsteri siis oli vähän turhan sinisilmäinen yritysten moraalin suhteen.

3)
Käsittääkseni tuo työharjoittelujärjestelmä on "demari"säätämisensä ajoista mennyt alkuperäistä paljon kovemmaksi. Velvoittavuutta on lisätty ja on menty siihen, että noita työharjoitteluja tulee nykyään putkessa kokoajan, kun vanha päättyy niin uuteen pitäisi jo mennä. Minäkin voisin ehkä hyväksyä tuollaisen järjestelmän eräänlaisena vastikkeellisuutena, JOS noita ilmaistyöjaksoja olisi vain harvakseltaan, mutta nykyään näin ei enää ole.

[Sinapis alba]

Yllätyksellisesti paljastuu mm. se, että mamuihin kohdistetaan suhteessa tuplasti näitä tukitoimenpiteitä kuin suomalaisiin ja EU:n ulkopuolelta tulevat työllistyvät puolet huonommin.

Luultavasti eivät joudu ihan tuolla samalla työmarkkinatuki plus yhdeksän euroa- järjestelmällä kuitenkaan he tulemaan toimeen. Tätä ei ole tietenkään paljastettu missään.

[Suurkirjoitus]

Yllätyksellisesti paljastuu mm. se, että mamuihin kohdistetaan suhteessa tuplasti näitä tukitoimenpiteitä kuin suomalaisiin ja EU:n ulkopuolelta tulevat työllistyvät puolet huonommin.

Luultavasti eivät joudu ihan tuolla samalla työmarkkinatuki plus yhdeksän euroa- järjestelmällä kuitenkaan he tulemaan toimeen. Tätä ei ole tietenkään paljastettu missään.

Oikeassa olet tämän kanssa. Olisi kyllä oikein mielenkiintoista tietää...

Sossun toimeentulotuessa on harkinnanvarainen osa, jossa voi pyytää vaikka uutta Ferraria, mutta kuulemma ainakin kantaväestön kohdalla tässä harkinnanvaraisessa osassa ollaan hyvin tiukkoja.

[desperaato]

Tiedän ihan tasan tarkkaan, että ainakin Tampereella ja Helsingissä työkkäri on kustantanut näitä kursseja.
Ihan vaan noin vinkkinä niin eiköhän jotain muitakin ajohommia kuitenkin ole tekevälle tarjolla. Taxihommat aikalailla oma lukunsa ja harvempi niitä pitempään jaksaa tehdä. Itse en ainakaan sijoittaisi tonnia siitä riemusta, että pääseen taxia ajamaan. Nyt 7 vuotta enemmän ja vähemmän alalla työskennelleenä.

[VikaTikki]

Intin jälkeen mut passitettiin "kirjoita CV-kurssille", olin pari tuntia ja poistuin paikalta ovet paukkuen.
Olisin varmasti vieläkin työtön jos olisin työkkärin kautta yrittänyt töitä saada, mutta onneksi kaveri hommasi minulle työpaikan ja sillä tiellä olen vieläkin 5 vuotta myöhemmin.
Työkkärin ja ELY-keskusten mulkvistivirkamiehet ja naiset ovat historiansa aikana työllistäneet tasan itsensä, ja ilolla näkisin nämä saatanan mulkerot leipäjonossa.

[Lemmy]

750 euroa maksavaa taksikurssia.

Maksaako taxikurssi nykyään noin paljon?

Riippuu paikkakunnasta, Hesassa vielä ymmärtäisin, maakunnissa jotta mikä talo on vielä elossa minkä soratien päässä on enemmän mitä ambulansseilla on koulutusta

[Octavius]

Asiansa hoitanut työharjoittelija ei suinkaan saa palkkioksi kunnon työpaikkaa oikeina palkkoineen kaikkineen, vaan hänet "palkitaan" kohta uudella työharjoittelupalkalla, jossa hän tekee käytännössä samaa työtä kuin oikea työntekijä, mutta hän saa käteensä huomattavasti pienemmän summan.

Yrityksethän tätä haluavat, lähes ilmaista työvoimaa.

Jokaisen tällaista vastustavan täälläkin (vaikka Homman yleisilme on hyvin talousoikeistolainen, pohjoismaisen sosialidemokratian vihaajia täällä riittää jne.) kannattaa muistaa, että maahanmuuttokriittisyyden merkittävimmät nimet (Halla-aho, Lahtinen jne.) ovat hyvin markkinaoikeistolaisia ja totuutta vääristelemättä uskaltaa sanoa, että he kannattavat työntekijöiden oikeuksien heikentämistä entisestään.

Esimerkiksi vastasihan Halla-aho MTV3:n vaalikoneessa, että matalapalkka-aloilla pitäisi työskennellä nykyistäkin heikommin työehdoin. Eihän niiden palkalla nytkään tahdo tulla toimeen ainakaan pääkaupunkiseudulla, jossa mm. vuokrat ovat hyvin korkealla.

EDIT:

perussuomalaisten kannattaisi hakea linjansa mitä tulee tällaisiin kysymyksiin. Uskallan arvella, että Perussuomalaisten pienoista kannatusnotkahdusta edesauttoi sekin, kun melko laajasti uutisoitiin peräti 30 persuedustajan allekirjoittamasta aloitteesta, jossa syrjäytymisen estämisen varjolla nuoria velvoitettaisiin KAIKKIEN tukien menettämisen uhalla työskentelemään osan aikaa (1-2 viikkoa kuukaudessa) jossain hänelle osoitetussa yrityksessä. Sanomattakin on selvää, että jos tälle tielle lähdetään, kohta tuollainen täysi työvelvoite on täysaikainen ja se koskee nuorien lisäksi kaikkia muitakin.

Voin vastata, koska minut kai voidaan laskea ainakin jonkin sortin talousoikeistolaiseksi kun Tannerin linjoilla olen.

Olen sitä mieltä, että rakennat jossain määrin olkiukkoa. Taustalta ja kaikkien esiin tuomiesi ongelmien ja tätä maata mädättävävien vinoumien pohjalta löytyy viherpiperryskokoomuslainen uuskommunismi.

Otetaan pari esimerkkiä elävästä elämästä, jotka itse toit esiin.

1. Asuntojen hinta ja vuokrataso etenkin pk-seudulla on mahdoton yhtälö pienipalkkaiselle. Taustalta löytyvät syyt ovat: a. asuntovelkojen korkovähennysoikeus b. asumistuki c. kaupunkien kaavoituksen luisuminen jonkinlaiseksi itseään ruokkivaksi ja koneistoa lahjovaksi hirviöksi, jolla ei markkinatalouden kanssa ole mitään tekemistä. Suomesta rakennusmaa ei ole loppu, vaikka tätä valhetta toistetaankin loputtomiin. Miksi ihmeessä juuri asuntovelkojen verovähennys olisi oikeudenmukaista? Miksi ihmeessä kaavoituksesta ovat päättämässä käytännössä ne muutamat ja samat rakennusliikkeet? Niukkuuden maksimointi maksimointi kaavoituksessa on johtanut monopoliin. (Otetaan esimerkki käytännön tasolta. Suomen halutuimpia ja kalleimpia omakotitontteja on Espoossa. Minä tai kuka muu kadulta repäisty tyyppi voisi kaavoittaa muutamassa työpäivässä Espooseen luokkaa 20 000 tonttia, joiden hinta olisi kymmenesosa siitä, millä ne nyt myydään. Tonttipula olisi ohi.) Tämä kaikki johtaa siihen, että pienituloisille maksetaan jotain ihme asuntotukea, joka määrää taas vuokratason. Vuokrataso on luonnollisesti se, jonka sossunluukku maksimissaan maksaa. Sairasta.

2. Suorittavaan työhön (vaikkapa siivous, jne) ei juuri kenenkään kannata lähteä, koska työmarkkinatuki + asumistuki + toimeentulotuki takaa paremmat tai samat ansiot tekemättä yhtään mitään. Sairasta.

Väitän, että nuo rakenteet ovat ihan vihervasemmistolaisen nykykokoomuslaisen demarimafian luomia, jotka estävät erittäin järjestelmällisesti työ- ja asuntomarkkinoiden tehokkaan toiminnan.

Vinoilusi yrittäjien haluun käyttää ammattitaitoisia harjoittelijoita on hölmöä. Miksi ihmeessä yrittäjä ei niin tekisi, jos rakenteet sen tällä sairaan politiikan johdosta mahdollistavat? Vinoilusi menee tässä aivan väärään osoitteeseen.

[Suurkirjoitus]

...
2. Suorittavaan työhön (vaikkapa siivous, jne) ei juuri kenenkään kannata lähteä, koska työmarkkinatuki + asumistuki + toimeentulotuki takaa paremmat tai samat ansiot tekemättä yhtään mitään. Sairasta.

Octavius puhuu soopaa mm. tässä asiassa.

Vastaan tarkemmin kohta ja voin väitellä kanssasi, jos olet vielä paikalla.

[Ruckafella]

750 euroa maksavaa taksikurssia.

Maksaako taxikurssi nykyään noin paljon?

Suurin piirtein. Siihen vielä lääkärintodistus ja poliisin lupamaksut päälle. Jos vain mistään henkilö saisi lainaa niin kannattaisi tuo taksikurssi käydä.

sehän tässä hauskinta onkin.    mistä työtön, jolla ei ole ansiosidonnaista saa lainaa, jos tuleva työkin on, ainakin alkuun, pätkissä. Minä yritin jeesata, mutta kun on joulu ja lapset hinkuavat joululahjoja....

Koita SID kehittää joku kolehtirinki kaverille. Pidetään suomipojat yhteiskunnassa mukana.

[Suurkirjoitus]

...
Vinoilusi yrittäjien haluun käyttää ammattitaitoisia harjoittelijoita on hölmöä. Miksi ihmeessä yrittäjä ei niin tekisi, jos rakenteet sen tällä sairaan politiikan johdosta mahdollistavat? Vinoilusi menee tässä aivan väärään osoitteeseen.

Eivät tuota järjestelmää hyväksikäyttävät yrittäjät ole hölmöjä sikäli, että ahneus on ihmiselle luontaista ja lähes jokainen toimii niin tilaisuuden tullen. Onhan täälläkin sanottu, että ei se oikeastaan ole mamujen vika, jos he tänne tulevat elämään, kun kerran heidät tänne päästetään.

Yrittäjät voisivat käyttää ammattitaitoista harjoittelijaa myös niin, että palkkaisivat tämän kunnon työntekijäksi sitten, kun työharjoittelija on ensin osoittanut kykynsä kohtalaisen pituisella työharjoittelujaksolla. Miksi he eivät tee niin, vaan yrittävät saada toiselle työharjoittelujaksolle saman tai vastaavantasoisen työharjoittelijan. Vastaus: AHNEUTTAAN. Ahneuttaan, joka kyllä on ymmärrettävää siinä mielessä, että nykyinen tilanne heille sallii moisen ahneuden harjoittamisen.

EDIT:

Luuletko, että esim. Kokoomuksessa toimivat yrittäjät (joita on melko paljon) olisivat jotenkin erityisen kiinnostuneita korjaamaan tuota järjestelmää esim. rajoittamalla työharjoittelijoiden käyttöä vaikkapa vaatimuksella siitä, että yrityksen käyttämistä työharjoittelijoista on myös tietyssä suhteessa palkattava työntekijöitä kunnollisin ehdoin. Toki muillakin puolueilla on tässä toivomisen varaa, mutta on vaikea nähdä, että etenkään Kokoomuksesta löytyisi mitään halua rajoittaa tätä riistotyöjärjestelmää.

[Octavius]

...
2. Suorittavaan työhön (vaikkapa siivous, jne) ei juuri kenenkään kannata lähteä, koska työmarkkinatuki + asumistuki + toimeentulotuki takaa paremmat tai samat ansiot tekemättä yhtään mitään. Sairasta.

Octavius puhuu soopaa mm. tässä asiassa.

Vastaan tarkemmin kohta ja voin väitellä kanssasi, jos olet vielä paikalla.

Poistun kyllä nukkumaan, mutta tässä tarkemmin:

http://octavius1.wordpress.com/2011/11/06/syy-miksi-suomi-on-rikki/

Huomaa sana juuri (kenenkään). Tilanteet ovat henkilötasolla aina erilaisia eikä yleisen linjanvedon tarkoitus kai ole kattaa kaikkia mahdollisia tilanteita, mutta pointtini kai tuli selväksi?

Duunin tekemisen tai yrittämisen tulee olla aina selvästi kannattavampaa kuin turvaverkko. Tämä oli siis se pointti.

[Suurkirjoitus]

...
Duunin tekemisen tai yrittämisen tulee olla aina selvästi kannattavampaa kuin turvaverkko. Tämä oli siis se pointti.

Poistut nukkumaan? Siis pakenet.

Periaatteessa duunin tekemisen pitää olla kannattavampaa, tottakai, mutta se aina-sana voidaan jättää pois, sillä sen kanssa mahdollistetaan duunin teettäminen myös ehdoin, jotka muistuttavat
jo lähinnä orjantyötä, kunhan ensin turvaverkko on vedetty riittävän alas/käytännössä pois kokonaan.

Sinunlaisillasi on muuten usein harhaluuloja sen suhteen mitä täysi sosiaalieläjä saa käteensä
elämiseen. Vastaus: Pidempään "loisinut" saa käteensä elämiseen vaivaiset 250 euroa kuussa. (plus asuminen halvimman mahdollisen mukaan)

[Kala]

Eipä tuosta työkkäristä ole juuri mitään iloa, ainoastaan haittaa. Velvoittavat ilmaistöihin erilaisilla ylevillä nimikkeillä ja aina yhteinen tekijä on se, että siitä on huomattavaa taloudellista hyötyä jollekin yksityiselle firmalle, mutta siitä työntekijä ei yleensä hyödy yhtään mitään. Koulutuksetkin on monesti jotain täyttä huttua, tyyliin kuinka kirjoittaa työhakemus ja cv, mistä ainoa hyötyjä on "koulutusta" tarjoava firma.

Eräs tällainen tuntemani yrittäjä hankki itselleen uudenkarhean auton, ei mitään halvinta sellaista, ja jotain muutakin hankintoja on suunnitteilla. Porukkaa lappaa firman "kursseille" sitä mukaan, kun yhden saa "valmiiksi". Hän sitten sopii tiettyjen tuttujen yrittäjien kanssa näiden antamisesta harjoittelijoiksi ja muilla tavoin yrittäjiä hyödyntävästi. Harjoittelijoita tai muuta hyötyä saavat yrittäjät puolestaan tukevat häntä epäsuorasti taloudellisesti, muun muassa alennuksilla ja muilla tavoin. Firman antama koulutustarjonta ei ole mitään erityistä rakettitiedettä. Hänelle maahanmuutto on iloinen asia - kouluttamatonta porukkaa lappaa maahan jatkuvalla syötöllä, täydentämään suomalaisten harjoittelu- ja koulutuskierrettä.

Tämä on varmaankin tyypillistä tässä työkkärin koulutus-, työhönvalmennus- ja harjoittelukuviossa. Olisihan se tyhmää olla ottamatta kaikkea hyötyä irti, kun mitään laitontakaan ei asiassa ole ja mahdollista laittomuutta olisi hyvin vaikea todistaa.

[Sinapis alba]

Tämä on varmaankin tyypillistä tässä työkkärin koulutus-, työhönvalmennus- ja harjoittelukuviossa.

Näillä on myös hyvät "suhteet" oltava sinne työkkäriin päin, vastaavia yrityksiähän riittää.
Helppoa rahaa kunhan sopimuksen vaan saa koska etukäteen ei mitään investointeja tarvitse tehdä eikä siten ole mitään riskiä, senkun vuokraa tilat ja järkkää kortistosta kouluttajat jollei heitä ennestään ole tiedossa.

[Suurkirjoitus]

...
2. Suorittavaan työhön (vaikkapa siivous, jne) ei juuri kenenkään kannata lähteä, koska työmarkkinatuki + asumistuki + toimeentulotuki takaa paremmat tai samat ansiot tekemättä yhtään mitään. Sairasta.

Palaan tähän vielä uudestaan.

Nimittäin, tuon sanoessasi annat muiden ymmärtää ja mitä ilmeisemmin itsekin luulet (plus-merkin käyttö viittaa tähän suuntaan), että kaikista velvoitteista kieltäytyvä "sosiaalieläjä" saisi asumistuen lisäksi täyden työmarkkinatuen ja MUKA TÄMÄN PÄÄLLE vielä täyden toimeentulotuen, jolloin tosiaan kertyisikin jo niin mukava summa, että eihän siinä työhön kannattaisikaan enää lähteä.

TODELLISUUDESSA se menee niin, että työmarkkinatukeen päälle annetaan tarvittaessa (kaikki työmarkkinatuella olevat eivät tätä tarvitse 420euroa saavuttaakseen) toimeentulotukea vain senverran (ei täyttä 420euron toimeentulotukea), että saadaan täyteen elämiseen (asuminen kustannetaan erikseen) tarkoitettu minimisumma 420euroa.

JOS kuitenkin joku kieltäytyy työttömyystukiin liitetyistä aktivointitoimenpiteistä kuten työharjoittelusta, hän ei saa työttömyystukia, jolloin hän voi saada enää toimeentulotukea, mutta silloin katsotaan, että hän ei ansaitse elämiseensä 420 euroa kuussa, vaan hyvin nopeasti elämiseen tarkoitettua toimeentulotukea leikataan niin, että elämiseensä hän saa vaivaiset 250euroa kuussa.

Siis, jos joku systemaattisesti kieltäytyy kaikista velvoitetoimenpiteistä, hänelle kustannetaan vain asuminen halvimman mukaan ja sen lisäksi hän ei saa työttömyystukia vaan hän saa elämiseensä pelkkää toimeentulotukea rankasti leikattuna eli elämiseensä vain 250euroa kuussa. Sillä ei enää baareissa istuskella, vaikka Homman talousoikeistolaiset näin "sosiaalieläjistä" kuvittelevatkin.

Kuitenkin Octavius "työmarkkinatuki + asumistuki + toimeentulotuki"-jutuillaan antaa ymmärtää, että tilanne olisi vähän toinen.

Voisin väitellä Octaviuksen kanssa huomenna maanantai-päivänä, mutta nähtävästi hänen juttunsa näistä asioista ovat niin kaukana realiteeteista, että en taida jaksaa, vaan jätän tämän ketjun ja aiheen nyt tähän tällä viestillä.

[Suurkirjoitus]

...

Eräs tällainen tuntemani yrittäjä hankki itselleen uudenkarhean auton, ei mitään halvinta sellaista, ja jotain muutakin hankintoja on suunnitteilla. Porukkaa lappaa firman "kursseille" sitä mukaan, kun yhden saa "valmiiksi". Hän sitten sopii tiettyjen tuttujen yrittäjien kanssa näiden antamisesta harjoittelijoiksi ja muilla tavoin yrittäjiä hyödyntävästi. Harjoittelijoita tai muuta hyötyä saavat yrittäjät puolestaan tukevat häntä epäsuorasti taloudellisesti, muun muassa alennuksilla ja muilla tavoin. Firman antama koulutustarjonta ei ole mitään erityistä rakettitiedettä.
...

Tällaiset - en epäröi sanoa - hyväksikäyttäjät ovat ilmeisesti kuitenkin jonkun Octaviuksen mielestä yhteiskuntamme tukipilareita.

[PaulR]

No mä olen tehnyt kaikkea hanttihommaa maan ja taivaan väliltä. Odota yhtään vähempää keltään nillittäjältä.

Aikaansa kutakin. Vittu toihan riimaa. 

[siviilitarkkailija]

 

Poistut nukkumaan? Siis pakenet.

[desperaato]

Koita SID kehittää joku kolehtirinki kaverille. Pidetään suomipojat yhteiskunnassa mukana.

Kaveri KIVA-lainaa hakemaan?