Kysely: Voisitko äänestää Muutosta kuntavaaleissa?

[nuiv-or]

Olisiko se Hommatapaamisemme 5.2. sopiva päivä perustaa Oulun Muutoksen piiriyhdistys?

Mikäs siinä, jos saadaan tarpeeksi porukkaa kasaan. Onhan tuossa kuitenkin jonkin verran lappuja täytettävä.

Kunhan 9 §:n mukaan yhdistys määrätään yksikieliseksi.

[AstaTTT]

Kunhan 9 §:n mukaan yhdistys määrätään yksikieliseksi.

Mietin ihan samaa! 

[Mansikka]

Miten nimimerkki Mansikka voi kertoa, että mielipiteeni on paskaa?

Helposti, sillä sitä se on niiltä osin kuin olen osoittanut.

Olen elänyt itse omaa elämääni ja kerron tämän vain omien elämänkokemuksieni kautta.

Et kertonut pelkästään tai suoraan omista kokemuksistasi, vaan ennen kaikkea väitit typeriä asioita miehistä yleensä.

Mansikalle voin sanoa, että sinun mielipiteesi on haisevaa paskaa.

Fair and square. Tosin haluan huomauttaa, että minä olen oikeassa.

Olet ilmeisesti mies, johon mielipiteeni osui täysin nappiin.

Aivan kuten jäsen X jo pohti: mitä tekemistä minun sukupuolellani on asiasisällön kanssa? Miten eri tavalla noita muiden tekemiä tilastoja tulee tulkita, jos minä olen a) mies b) nainen c) intersukupuolinen d) korjauttunut sukupuoleni d1) naiseksi d2) mieheksi?

Myös jäsen X:n ajatus sinun mahdollisesta seksistisyydestäsi on mielenkiintoinen sen seikan valossa, että kuvailemasi kokemus on selvästikin yhteneväinen punaniskastereotyyppi-henkilöiden seksistisen asenteen kanssa (naisten omistaminen, luolamiesmäisyys), kun tuo Kansansin yliopiston tutkimus osoittaa, että "Kaltaiset vetävät toisiaan puoleensa, ja tämä pätee myös seksistisiin ihmisiin."
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Tutkimus+Seksistinen+nainen+lankeaa+pelimiehen+ansaan/1135268860508

Näyttää olevan siis usein niin, että seksistiset naiset päätyvät seksististen miesten hyväksikäyttämiksi. Juuri seksistiselle ihmiselle on tyypillistä, että ollaan kiinnostuneita siitä onko sanoja mies vai nainen eikä siitä mitä sanotaan.

Ketään toista et voi muuttaa, vain itseäsi.

Se että sinä et ole pystynyt muuttamaan kokemuksesi miehen käyttäytymistä ei tarkoita, että toiset ihmiset olisivat yhtä kyvyttömiä vastaavassa tilanteessa. Tai muissa tilanteissa, joissa toisten käyttäytymiseen on syytä vaikuttaa.

Ei kannata etsiä varmistusta teoilleen jostain linkeistä. Katso peiliin ja siitä se muutos alkaa.

Jos tarkoitat tällä vihjata, että olen pahoinpitelijä, niin minä sanon sinulle: toivottavasti sait kärsiä runsaasti tuon miekkosesi kanssa.

Jos tulet foorumeille esittämään kokemuksiasi yleisenä totuutena ja joku osoittaa, että olet väärässä, niin mitäs sitten? Meidän ei tietystikään tarvitse eikä edes kuulu olla samaa mieltä, mutta tässä ei ole kyse meistä henkilöinä (no hiukan, sillä lähdit henkilökohtaisuuksien linjalle vihjailemalla, että olen rikollinen ja katos nyt mitä siitä seurasi). Minun tarkoituksenani ei tietenkään ollut kuin osoittaa väittämäsi asiat kyseenalaisiksi, jopa vääriksi. Ja kun toimitin väitteeni ("kirjoitus bullshittia") tueksi dataa, niin ohitit sen kierosti.

Et sinä tällä foorumilla varmaankaan tule viihtymään, jos aiot perustella yhteiskunnallisia väitteitäsi vain omilla kokemuksillasi.

Edit: Äh, minä menin ensiksi henkilökohtaisuuksiin, kun kirjoitin sukunimesi sulkeisiin ekan viestini vikassa kappaleessa. Muilta osin pitäydyn tässä viestissäni.

[AstaTTT]

^Kullanmurut, rakkaat, rauhaa. Mielipiteitä ja kokemuksia maailmassa riittää, emmekä varmasti löydä yhteisymmärrystä monestakaan asiasta. Kokemuksesta tiedän, että jäsen Puolakka ilmaisee itseään räväkästi ja varmasti kirvoittaa monenlaisia tuntemuksia. Ja silti ja ihan aidosti ja oikeasti: meitä kaikkia tarvitaan. Haleja! 

[D-con]

Minusta se kunnallisvaalikampanjointi pitäisi aloittaa jo nyt. Pienillä puolueilla kun ei ole rahaa tehdä julkisuusrykäyksiä vaalien alla, niin sitä vaalityötä pitää tehdä pitkäjänteisesti ja jokainen päivä on arvokas.

Se olisi ollut hyvä aloittaa 2011 keväällä mutta jengi oli vähän liian jäässä eduskuntavaalien jälkeen...

[Miniluv]

Kysymys kuuluukin, vastustaako mikään puolue sitovia kansanäänestyksiä? Tämä on se tärkein pointti yli puoluerajojen. Hyvä tietenkin, että tätä asiaa pidetään yllä.

http://www.dailymotion.com/video/xjf9tf_ben-zyskowicz-vastustaa-kansanaanestyksia_news

Ben Z ainakin vastustaa.

[Oami]

Olisiko se Hommatapaamisemme 5.2. sopiva päivä perustaa Oulun Muutoksen piiriyhdistys?

Ei ole sopiva päivä.

Kutsu on lähetettävä piirin alueella asuville jäsenille kolme viikkoa etukäteen. Tämän lähettämisen voin hoitaa esimerkiksi minä sitten kun joku ensin järjestää ajan ja paikan ja ilmoittaa siitä minulle. 5.2. tulee kuitenkin liian pian.

Huomautan lisäksi, että minun puolestani on aivan yhdentekevää, kuka sen paikan järjestää, pääasia että se järjestetään ja kokous kutsutaan koolle ajoissa kuten asiaan kuuluu. Kaikki jäsenet ovat keskenään tasa-arvoisia tässä asiassa, ainakin siihen asti että virallinen piirihallitus siinä perustamiskokouksessa valitaan.

Lisäksi huomautan, että säännöt on tehty valmiiksi ja niitä ei ruveta tällä varoitusajalla sorvaamaan, niissä olevista pienistä epäjohdonmukaisuuksista huolimatta. Näin ihan siksi, että sääntömuutokset eivät ehdi byrokratiasta läpi enää ennen kunnallisvaaleja. Tämä tarkoittaa esim. sitä, että yhdistystä ei määrätä yksikieliseksi. (Teidän piirissänne se tosin de-facto on sitä ilman mitään määräyksiäkin.)

[nuiv-or]

Tämä tarkoittaa esim. sitä, että yhdistystä ei määrätä yksikieliseksi. (Teidän piirissänne se tosin de-facto on sitä ilman mitään määräyksiäkin.)

9 § sanoo, että yhdistys voidaan määrätä kaksikieliseksi. Kun sanoin, että määrätään yksikieliseksi, tarkoitin, että pitää olla määrämättä sitä kaksikieliseksi.

[AstaTTT]

^ Eli siis jos vain jättää olemassaolevasta pohjasta tuon kieliasian pois, dokumentti jopa lyhenee. Hyvä -tiivistystä, tiivistystä. 

[Oami]

9 § sanoo, että yhdistys voidaan määrätä kaksikieliseksi. Kun sanoin, että määrätään yksikieliseksi, tarkoitin, että pitää olla määrämättä sitä kaksikieliseksi.

Yhdistyslain 9 § sanoo näin, niin. Mutta sellainen määräys ei vain ole yhteensopiva piiriyhdistyksen mallisäännön kanssa. Kyseinen mallisääntö on jo hyväksytty ja sen mukaan edetään. Siinä mallisäännöstä ei voi muuttaa muuta kuin yhdistyksen nimeä, kotipaikkaa ja toiminta-aluetta. Yhdistyksen nimeksi tulee Oulun vaalipiirin Muutos 2011 ry, ruotsiksi Förändring 2011 i Uleåborgs valdistrikt rf. Muilta osin kielisyyteen ei oteta siinä kantaa.

Mikäli piiriyhdistys poikkeaa kirjaimen vertaa noista mallisäännöistä muilta osin, se joutuu käymään alusta alkaen uusiksi sääntöjenhyväksymisbyrokratian patentti- ja rekisterihallituksen kanssa. Se tietää 80 euroa lisää hintaa ja PRH:n nopeuden tuntien se ei tule edes onnistumaan ennen kunnallisvaaleja.

[AstaTTT]

Miksi noita piiriyhdistyksiä ei sitten ole hoputettu perustamaan jo aikaisemmin, jotta paikalliset yhdistykset olisivat voineet muokata itselleen säännöt, jotka tuntuisivat omilta? Nyt tunnutaan olevan jälkijunassa liikkeellä.

[Oami]

Miksi noita piiriyhdistyksiä ei sitten ole hoputettu perustamaan jo aikaisemmin, jotta paikalliset yhdistykset olisivat voineet muokata itselleen säännöt, jotka tuntuisivat omilta? Nyt tunnutaan olevan jälkijunassa liikkeellä.

Hoputettu on siitä lähtien, kun nuo mallisäännöt hyväksyttiin - se tapahtui tuossa loppukesästä 2011.

Lähtökohtana on tosin ollut se, että sääntöjä ei muokattaisi. Se on sekä nopeus- että kustannuskysymys.

[nuiv-or]

Siinä mallisäännöstä ei voi muuttaa muuta kuin yhdistyksen nimeä, kotipaikkaa ja toiminta-aluetta. Yhdistyksen nimeksi tulee Oulun vaalipiirin Muutos 2011 ry, ruotsiksi Förändring 2011 i Uleåborgs valdistrikt rf.

Jos säännöstä voi muuttaa nimen, niin miksi pitäisi ottaa tuo ruotsinkielinen nimi?

[Oami]

Siinä mallisäännöstä ei voi muuttaa muuta kuin yhdistyksen nimeä, kotipaikkaa ja toiminta-aluetta. Yhdistyksen nimeksi tulee Oulun vaalipiirin Muutos 2011 ry, ruotsiksi Förändring 2011 i Uleåborgs valdistrikt rf.

Jos säännöstä voi muuttaa nimen, niin miksi pitäisi ottaa tuo ruotsinkielinen nimi?

Niin suomen- kuin ruotsinkielisestäkin nimestä voi vaihtaa vain tuota paikanmäärettä. Suomenkielisen nimen on oltava muotoa "___n Muutos 2011 ry", ruotsinkielisen nimen muotoa "Förändring 2011 i ___ rf". Nimessä on mukana sana vaalipiiri siksi, että sattumoisin piirillä olisi muuten sama nimi kuin kunnallisyhdistyksellä, jos sellainenkin joskus perustetaan. Tilanne on tämä Oulun ja Vaasan piireissä mutta ei muualla.

Muutos ei puolueena ota kantaa Suomen kaksikielisyyteen. Yksittäisillä muutoksen jäsenillä on toki oikeus niin tehdä. Mitä muutoksen sisäiseen toimintaan tulee, niin kaksikielisyydestä ei ole tullut mitään ongelmaa niissä piireissä, jotka oikeastikin ovat kaksikielisiä (esim. Uusimaa), niin että tuskinpa siitä ongelmaa tulisi Oulun piirissäkään.

Asiasta eteenpäin: jos teitä Asta/ Junes/ joku muu kiinnostaa ryhtyä Oulun piiriyhdistystä perustamaan, niin aloitetaan sillä että järjestätte perustamiskokoukselle ajan ja paikan. Aikaan on oltava yli kolme viikkoa, jotta kokouskutsut saa virallisesti lähetettyä. Jäsenlista on minulla ja lähetän kutsut sitten kun aika ja paikka ovat tiedossa.

Hommaforum ei tietenkään ole mikään muutoksen virallinen mainoskanava, mutta eipä kai siitä kellekään haittaakaan ole jos asioita täälläkin käsitellään. Yksinään tämä vaan ei riitä.

[Antti Tulonen]

Niin suomen- kuin ruotsinkielisestäkin nimestä voi vaihtaa vain tuota paikanmäärettä. Suomenkielisen nimen on oltava muotoa "___n Muutos 2011 ry", ruotsinkielisen nimen muotoa "Förändring 2011 i ___ rf". Nimessä on mukana sana vaalipiiri siksi, että sattumoisin piirillä olisi muuten sama nimi kuin kunnallisyhdistyksellä, jos sellainenkin joskus perustetaan. Tilanne on tämä Oulun ja Vaasan piireissä mutta ei muualla.

Nimi "Oulun vaalipiirin Muutos 2011" on huono, koska onhan Oulu kunnallisvaaleissakin oma vaalipiirinsä. Sopisiko piiriyhdistykselle ennemminkin nimeksi "Oulun Muutos 2011" ja kunnallisyhdistykselle (jos sellainen joskus tehdään) "Oulun kaupungin Muutos 2011"? Mitenköhän muilla puolueilla on tämä juttu hoidettu?

[Oami]

Nimi "Oulun vaalipiirin Muutos 2011" on huono, koska onhan Oulu kunnallisvaaleissakin oma vaalipiirinsä. Sopisiko piiriyhdistykselle ennemminkin nimeksi "Oulun Muutos 2011" ja kunnallisyhdistykselle (jos sellainen joskus tehdään) "Oulun kaupungin Muutos 2011"? Mitenköhän muilla puolueilla on tämä juttu hoidettu?

Erehdyksen vaaraa siinä tuskin on. Tuskin kukaan kutsuu kaupunkia vaalipiiriksi yhdistyksen nimessä, varsinkaan kun samanniminen vaalipiiri on eduskuntatasolla olemassa laajemmalla alueella. Toki jos vaalipiiri tuntuu kömpelöltä sanalta, voidaan käyttää pelkkää sanaa piiri.

Niin tai näin, kannattaisin nimen "Oulun Muutos 2011" varaamista kunnallisyhdistykselle.

[Antti Tulonen]

Toki jos vaalipiiri tuntuu kömpelöltä sanalta, voidaan käyttää pelkkää sanaa piiri.

Kannatan.

[AstaTTT]

Minuakin huolettaa tuo, että jos Ouluun perustetaan vaaleja varten yhdistys, miten ne kunnat, joissa ei ole yhdistystä, mutta ehdokkaat pitäisi nimetä? Piirijärjestö olisi minunkin ymmärtämykseni mukaan tässä vaiheessa huomattavasti tärkeämpi, jos se voi auttaa pikkukuntia vaaleihin organisoitumisessa.

Ja hyvää tilintarkastajaa tarvitaan aina. <3

Harkittuani Paavon tavoin yön yli asiaa...

Paavo on sukua äidin puolelta. Hitsi! 

[Oami]

Minuakin huolettaa tuo, että jos Ouluun perustetaan vaaleja varten yhdistys, miten ne kunnat, joissa ei ole yhdistystä, mutta ehdokkaat pitäisi nimetä? Piirijärjestö olisi minunkin ymmärtämykseni mukaan tässä vaiheessa huomattavasti tärkeämpi, jos se voi auttaa pikkukuntia vaaleihin organisoitumisessa.

Nimenomaan näin. Piirijärjestö ensin, juurikin tästä syystä.

Ja yksinkertaisimmin käy jos perustatte yhdistyksen nyt tuon olemassaolevan sääntöpohjan avulla. Ihan vain siksi että sillä tavalla noihin syksyn vaaleihin ylipäänsä kerkiää mukaan.

Ritva: pelkään lisäksi että pelkkä nimi "Muutos" on yksinkertaisesti liian tavallinen sana kelvatakseen yhdistyksen nimeksi. Näin myös "Oulun Muutos". Vuosiluku on siinä se tekijä, joka ylipäänsä liittää piiriyhdistyksen ja puolueen yhteen, ei vain virallisesti mutta myös kansalaisten silmissä.

Niin tai näin, tuumasta toimeen. Hommaforum on ihan kelvollinen paikka jutella mukavia, mutta yhdistyksen perustamiseen siitä ei ole. Siinä tulee laki ja pari muutakin asiaa vastaan.

[Miniluv]

Puolueen nimeen ei jäsenkunta tehdyn kyselyn perusteella halua muutosta poistaa vuosilukua. Ja kaikkein luonnollisintahan kai on, että piirijärjestöjen nimet menevät puolueen nimen mukaan.

[Miniluv]

Poistin sekalaista jutustelua ja yhden asiattomuuden.

Kirjoitusohjeet puoluealueille: http://hommaforum.org/index.php/topic,18141.0.html

[törnström]

Vaikka politiikka olisikin ehkä yhtä hyvää, menisivät luottamuspaikoista maksetut pelimerkit joillekin muille. Raadollista touhua.. Kun olimme pienempi puolue, teimme vaaliliittoja muiden pienpuolueiden kanssa.

Eli rahan saaminen puolueelle on tärkeämpää kuin hyvä politiikka? No, jos näin onkin niin kiitos ainakin että reilusti se kerrotaan etukäteen...

Itse ymmärsin Eerolan kommentin koskevan sellaista tilannetta, jossa valittavana on joko perussuomalainen valtuutettu tai muutos2011:lainen valtuutettu, joiden kummankin ajaman politiikan voidaan "hommanormien" mukaisesti sanoa olevan hyvää. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista, että Perussuomalaiset haluavat oman miehen tai naisen olevan se valtuutettu. En itsekään näe mitään syytä miksi perussuomalaisten pitäisi solmia vaaliliittoja Muutos2011 -puolueen kanssa. Sieltähän voisi vahingossa päästä joku jirikeronen läpi. Aktiivisten toimijoiden ja tukijoiden kaikotessa hiljalleen Muutoksesta uskoisin kannatuksen kunnallisvaaleissa laskevan eduskuntavaalien 7000 äänestä pariin tuhanteen. Tällöin näköpiirissä olisi noin 0-2 valtuutettua maanlaajuisesti.

[AstaTTT]

Tällöin näköpiirissä olisi noin 0-2 valtuutettua maanlaajuisesti.

Se nyt riippuu siitä, millaisia ihmisiä Muutoksella on ehdokkainaan ja siihen ehdokkaiden hakemiseen ja löytämiseen tulisi jäsenten panostaa.

[Oami]

Itse ymmärsin Eerolan kommentin koskevan sellaista tilannetta, jossa valittavana on joko perussuomalainen valtuutettu tai muutos2011:lainen valtuutettu, joiden kummankin ajaman politiikan voidaan "hommanormien" mukaisesti sanoa olevan hyvää. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista, että Perussuomalaiset haluavat oman miehen tai naisen olevan se valtuutettu. En itsekään näe mitään syytä miksi perussuomalaisten pitäisi solmia vaaliliittoja Muutos2011 -puolueen kanssa. Sieltähän voisi vahingossa päästä joku jirikeronen läpi.

Niin, itse taas kysyin kommenttia juuri siihen tilanteeseen, onko muutoslainen parempi kuin satunnainen ei-persu ei-muutoslainen - ja jos persuilla puolueena on mahdollisuus vaikuttaa tähän kysymykseen, pitäisikö heidän tehdä niin.

Mitä Keroseen tulee, niin hänhän meni perussuomalaisena varavaltuutetuksi jo viime kerralla. Mikä hänessä on vikana?

[Possumi]

ensinkin, vaihtoehdoista puuttuu Status Quo jota moni varmasti haluaa äänestää...

Toiseksi, jos Muutos ottaisi oppia Demokratia 2.0 liikkeestä ja Piraattipuolueesta ja siirtyisi viimein tänne tulevaisuuden vaikuttajien ympäristöön - eli nettiin. Nyt en tarkoita mitään tyhjänpäivisiä twiittejä tai blogeja niinkuin joka puoleella muka on (suljettuja, moderoimattomia jne.) vaan nimenomaan tätä mitä Homma on - en tiedä voisiko Muutos ottaa 'Homman' haltuun, oma karsina puolueelle - mitäähän ei oikeastaan tarvitsisi muuttaa - muuten kuin vaikka eri väriset kommentit (nimellisenä kirjoittaminen) puolueen virallisiiin kannanottoihin - muu kirjoittelu voisi olla edelleen yleistä nettikirjoittelua...

Pointti olisi moderni tulevaisuuden puolue joka oikeasti antaisi kansalaisille netin kautta mahdollisuuden vaikuttamiseen ja olemaan mukana päätöksenteko prosesseissa - kaikki Muutoksen kokoukset livenä nettiin - ja jälkipurina Homma:ssa, tahi sen kaltaisessa forumissa (selkeät keskustelusäännöt, diktatuurimainen moderaatio - oikeastaan vaikka täysin sama malli kuin Hommassa, mitään ei tarvise muuttaa ) Näin kenellä tahansa kansalaisilla olisi todellinen vaikutus/mukana pysymismahdollisuus politiikkaan 

[AstaTTT]

^ Olet selkeästi muutoshenkinen. Tulisitko mukaan auttamaan? 

[AstaTTT]

Nyt asiaan. Oula, voiko sitoutumaton kutsua Muutoksen perustavan kokouksen koolle?

Junes ja minä olemme järkkäämässä sitä. Ja se kvak-juttu on ihan oma valintani ja pysyy. 

[törnström]

Tällöin näköpiirissä olisi noin 0-2 valtuutettua maanlaajuisesti.

Se nyt riippuu siitä, millaisia ihmisiä Muutoksella on ehdokkainaan ja siihen ehdokkaiden hakemiseen ja löytämiseen tulisi jäsenten panostaa.

Tietysti tulos riippuu siitä minkälaisia ihmisiä on ehdokkaina. Oma valistunut arvaukseni oli kuitenkin tuo valtuutettujen määrä. Voin toki oli paljonkin väärässä.

Itse ymmärsin Eerolan kommentin koskevan sellaista tilannetta, jossa valittavana on joko perussuomalainen valtuutettu tai muutos2011:lainen valtuutettu, joiden kummankin ajaman politiikan voidaan "hommanormien" mukaisesti sanoa olevan hyvää. Tällaisessa tilanteessa on täysin luonnollista, että Perussuomalaiset haluavat oman miehen tai naisen olevan se valtuutettu. En itsekään näe mitään syytä miksi perussuomalaisten pitäisi solmia vaaliliittoja Muutos2011 -puolueen kanssa. Sieltähän voisi vahingossa päästä joku jirikeronen läpi.

Mitä Keroseen tulee, niin hänhän meni perussuomalaisena varavaltuutetuksi jo viime kerralla. Mikä hänessä on vikana?

Tiedän kyllä, että Keronen oli ennen Perussuomalaisissa, ja vielä kohtuullisen aktiivisestikin mukana. Mutta se ei tarkoita, että olisin siitä erityisen mielissäni. Moni täällä voi olla eri mieltä, mutta itse en haluaisi, että äänestäessäni perussuomalaista ehdokasta samalta listalta voisi päästä läpi Kerosen kaltainen vapaamielinen ruohoa poltteleva larppaajahippi, joka työntekemisen tai opiskelun sijaan keskittyy telttailemaan mielenosoituksissa. Kovin fiksuna en myöskään pidä Crushing the balls of Muhammed –nimisen vaalitilaisuuden pitämistä, nimen vaihtamisyritystä Galactukseksi ja Zeitgeist-toiminnassa pyörimistä ja sen pohjalta talouspoliittisia ajatuksia omaksumista.

Myönnettäköön, että persuissa on jos jonkinlaisia hiihtäjiä jo ihan eduskuntatasollakin, mutta harras toiveeni on, että tällaisten henkilöiden näkyvyys ja edustus olisi vähenemään päin. Minulle ideaalipuoleena perussuomalaisten kulmakivinä olisivat pienyrittäjien ja tavallisten duunarien etujen ajaminen, itsenäisyyden ja itsemääräämisoikeuden puolustaminen sekä konservatiivinen ja kristillisiin arvoihin perustuva arvopoliitiikka. Tähän vielä päälle monia järkeistyksiä, kuten maahanmuuttopolitiikan kiristäminen, pakkoruotsin poistaminen, aseharrastuksen turvaaminen jne.

[Miniluv]

ensinkin, vaihtoehdoista puuttuu Status Quo jota moni varmasti haluaa äänestää...

Toiseksi, jos Muutos ottaisi oppia Demokratia 2.0 liikkeestä ja Piraattipuolueesta ja siirtyisi viimein tänne tulevaisuuden vaikuttajien ympäristöön - eli nettiin. Nyt en tarkoita mitään tyhjänpäivisiä twiittejä tai blogeja niinkuin joka puoleella muka on (suljettuja, moderoimattomia jne.) vaan nimenomaan tätä mitä Homma on - en tiedä voisiko Muutos ottaa 'Homman' haltuun, oma karsina puolueelle - mitäähän ei oikeastaan tarvitsisi muuttaa - muuten kuin vaikka eri väriset kommentit (nimellisenä kirjoittaminen) puolueen virallisiiin kannanottoihin - muu kirjoittelu voisi olla edelleen yleistä nettikirjoittelua...

Pointti olisi moderni tulevaisuuden puolue joka oikeasti antaisi kansalaisille netin kautta mahdollisuuden vaikuttamiseen ja olemaan mukana päätöksenteko prosesseissa - kaikki Muutoksen kokoukset livenä nettiin - ja jälkipurina Homma:ssa, tahi sen kaltaisessa forumissa (selkeät keskustelusäännöt, diktatuurimainen moderaatio - oikeastaan vaikka täysin sama malli kuin Hommassa, mitään ei tarvise muuttaa ) Näin kenellä tahansa kansalaisilla olisi todellinen vaikutus/mukana pysymismahdollisuus politiikkaan 

Niin tämähän on Muutoksen oma karsina Hommassa

Muuhun: muutos2011.fi ja erityisesti http://www.muutos2011.fi/vb/forum.php

[Miniluv]

Poistin sekalaista jutustelua ja yhden asiattomuuden.

Kirjoitusohjeet puoluealueille: http://hommaforum.org/index.php/topic,18141.0.html

Miksi sinä poistelet ihmisten kirjoituksia? Luuletko olevasi ukko ylijumala? Vastaus on ei.Olet vain pieni ihminen suuressa maailmassa.

Koska tässä osiossa yritetään pysyä asiassa. Kts. linkitetyt säännöt.

Ja taas piti poistaa lisää.