2011-12-04 Immonen: Tutkintapyyntö Puurosen lausunnosta?

[Sanglier]

Puurosesta riittää tietää se että kun paskantonkimista ja -heittelemistä aletaan opettaa korkeakoulutasolla, meillä on paskantonkimisen ja -heittelyn professoreita ja tohtoreita. Niin se vaan menee. Tohtorius ja professorius pitää nähdä substanssin kautta. Jos substanssi on uloste... Niin.

Summa summarun: Puurosen puurostelut suoraan pönttöön kulkematta ruoansulatuskanavan kautta, niin kaikilla on kivempaa.

[Saippuakupla]

2011-12-05 Kansanuutiset: Vesa Puuronen: Perussuomalaiset ja rasismi

[Luotsi]

Puuronen puhukoon millaista propagandaa tykkää kuten kuka tahansa, mutta se nyppivä osuus tässä on että Puuronen tekee poliittista propagandaa verovaroin kustannettuna "tutkijana". Tämä asia olisi nostettava pöydälle ja kyseenalaistettava: onko tilanne kohtuullinen ja oikeudenmukainen?

[Ystävä]

Hyvä juttu että joku tekee jotakin tälle tieteellisenä tutkimuksena esitetylle politikoinnille!
Mutta yliopistoväen kutsuminen kommunisteiksi ja erityisesti Stasin agenteiksi oli huono veto.

Minä en vieläkään ymmärrä miksi kommunistia ei saisi kutsua kommunistiksi kun kerran Puuronen on ollut SKPeen, DEVAn ja lukuisien muiden taistolaisjärjestöjen jäsen. Ei kai tuon kommunistimpaa voi ollakaan.

No Puuronenhan on umpikommunisti mutta Immosen väite kuului, että yliopistot ovat täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja. Väite on absurdi jo senkin puolesta, että monet tällä hetkellä proseminaaritöitään väsäävät opiskelijat ovat syntynyt vasta Berliinin muurin murtamisen jälkeen ja yliopistojen palkkalistoilla olevat -70 luvulla syntyneet ovat olleet Itä-Saksan luhistuessa alle parikymppisiä. Vasemmistolaisittain ajattelevia yliopistoissa on toki paljon.

[Veli Karimies]

No Puuronenhan on umpikommunisti mutta Immosen väite kuului, että yliopistot ovat täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja. Väite on absurdi jo senkin puolesta, että monet tällä hetkellä proseminaaritöitään väsäävät opiskelijat ovat syntynyt vasta Berliinin muurin murtamisen jälkeen ja yliopistojen palkkalistoilla olevat -70 luvulla syntyneet ovat olleet Itä-Saksan luhistuessa alle parikymppisiä. Vasemmistolaisittain ajattelevia yliopistoissa on toki paljon.

Jätät täydellisesti huomioimatta sen, että yliopistoissa on myös niitä semmoisia opettajia.

[Topi Junkkari]

No Puuronenhan on umpikommunisti mutta Immosen väite kuului, että yliopistot ovat täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja. Väite on absurdi jo senkin puolesta, että monet tällä hetkellä proseminaaritöitään väsäävät opiskelijat ovat syntynyt vasta Berliinin muurin murtamisen jälkeen ja yliopistojen palkkalistoilla olevat -70 luvulla syntyneet ovat olleet Itä-Saksan luhistuessa alle parikymppisiä. Vasemmistolaisittain ajattelevia yliopistoissa on toki paljon.

Jätät täydellisesti huomioimatta sen, että yliopistoissa on myös niitä semmoisia opettajia.

Ne opettajat ovat nykyään nimim. Ystävän mainitsemia 70-luvulla syntyneitä. Yksi lähimmistä ystävistäni on saman ikäinen kuin minä (s. 1973), ja hän on professori. Se sukupolvi, joka on oikeasti ollut entisiä Stasin agentteja, alkaa onneksi pikku hiljaa eläköityä.

[Ari-Lee]

Kansanedustaja: "Yliopistot täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja"


Perussuomalaisten kansanedustaja Olli Immonen harkitsee tekevänsä tutkintapyynnön Itä-Suomen yliopiston tutkija Vesa Puurosen lausunnosta.

Puuronen käytti Immosesta perjantain Kansan Uutisissa nimitystä "kaupunkilaisrasisti". Immonen näkee ala-arvoiseksi katsomansa lausunnon taustalla puoluepolitiikkaa.

- Puuronen on ollut elämänsä aikana aktiivisesti mukana erilaisten
kommunistijärjestöjen toiminnassa. Mielestäni on hyvin ikävää, että poliittinen propaganda puetaan Suomessa tutkimukseksi. Puurosen tekeleet ovat valtiovallan harjoittaman rasismipolitiikan mieleen, siksi hän saa rahoitusta ja tuottaa sellaisia tuloksia mitä "tilataan".

Immonen vaatiikin tiedotteessaan "puolueetonta tutkimustietoa".

- Suomalaiset yliopistot ovat tällä hetkellä valitettavasti täynnä Vesa Puurosen kaltaisia kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja, Immonen kirjoittaa.

Hän harkitsee asian viemistä poliisille.

- Harkitsen osaltani tutkintapyynnön tekemistä poliisille Vesa Puurosen
minuun kohdistamasta herjauksesta ja kunnianloukkauksesta, Immonen kirjoittaa.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=68067:kansanedustaja-qyliopistot-taeynnae-kommunisteja-ja-entisiae-stasin-agenttejaq&catid=1:politiikka&Itemid=30

Erittäin hyvä edustaja Immoselta! Yliopistoja pitää alkaa tutkimaan toden teolla. Ainakin näyttää siltä kuin verovaroin rahoitetut yliopistot olisivat valjastettu poliittisiin tarkoitusperiin. Tästä on tultava loppu.

Olli Immonen varmisti sen että seuraavissa edustajavaaleissa, jos on mahdollista, hän tulee saamaan ääneni. Viime vaalissa ääneni meni paikalliselle PS:n edustajalle, mutta koska hänestä ei kuulu mitään otan vapauden vaihtaa seuraavissa vaaleissa.

[Topi Junkkari]

Pitäisiköhän muuttaa (ainakin paperilla) Kainuuseen seuraavien eduskuntavaalien ajaksi? En usko, että Olli pettäisi kotiseutunsa ja tähänastiset äänestäjänsä vaihtamalla vaalipiiriä tänne etelään päin.

Sen verran täytyy Ollia näpäyttää, että Puurosen häneen kohdistamat "herjaus ja kunnianloukkaus" ovat nykyään sama asia eli kuuluvat rikoslaissa kunnianloukkauksen alle. Toki sanaa "herjaus" saa edelleen käyttää yleiskielessä, mutta kun puhe on nimenomaan tutkintapyynnöstä poliisille, niin vanhentuneen lakitermistön käyttö voidaan tulkita asiantuntemattomuudeksi.

[K.K.]

Erittäin hyvä edustaja Immoselta! Yliopistoja pitää alkaa tutkimaan toden teolla. Ainakin näyttää siltä kuin verovaroin rahoitetut yliopistot olisivat valjastettu poliittisiin tarkoitusperiin.[/i] Tästä on tultava loppu.

Tieteenalani sosiologia on poliittinen tiede. Työni ja poliittinen toimintani ovat kokonaisuus. Tarkoitukseni on vaikuttaa yhteiskuntaan niin tutkimuksieni kuin poliittisen toiminnankin avulla.

http://vesapuuronen.net/politiikka.htm

[Olli Immonen]

No Puuronenhan on umpikommunisti mutta Immosen väite kuului, että yliopistot ovat täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja. Väite on absurdi jo senkin puolesta, että monet tällä hetkellä proseminaaritöitään väsäävät opiskelijat ovat syntynyt vasta Berliinin muurin murtamisen jälkeen...

Esimerkiksi Itä-Suomen yliopistossa työskentelevällä ja Oulun ylipistossa aiemmin työskennelleellä Jouko Jokisalolla on Stasi-agentin menneisyys: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Jokisalo

Mainitsin Jokisalon esimerkkinä myös medialle lähettämässäni tiedotteessa, mutta Verkkouutisten artikkeliin tämä mainintani ei kuitenkaan päätynyt.

Jokisalo on kirjoittanut useita kirjoja rasismista, eriarvoisuudesta jne.

[Koskela Suomesta]

No Puuronenhan on umpikommunisti mutta Immosen väite kuului, että yliopistot ovat täynnä kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja. Väite on absurdi jo senkin puolesta, että monet tällä hetkellä proseminaaritöitään väsäävät opiskelijat ovat syntynyt vasta Berliinin muurin murtamisen jälkeen...

Esimerkiksi Itä-Suomen yliopistossa työskentelevällä ja Oulun ylipistossa aiemmin työskennelleellä Jouko Jokisalolla on Stasi-agentin menneisyys: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Jokisalo

Mainitsin Jokisalon esimerkkinä myös medialle lähettämässäni tiedotteessa, mutta Verkkouutisten artikkeliin tämä mainintani ei kuitenkaan päätynyt.

Jokisalo on kirjoittanut useita kirjoja rasismista, eriarvoisuudesta jne.

Mielenkiintoista että hän on tutkinut nimenomaan kansallissossialismia. On näköjään sitten osannut soveltaa käytäntöön sekä stalinistien että natsien oppeja vakoillessaan tutkijatovereitaan sekä värvätessään väkeä totalitaarisen uskonnon palvelukseen vakoilijoiksi. Hyi helvetti millaista porukkaa meillä liikkuu vapaalla jalalla tässäkin maassa. Moderni oikea stalinistinatsi.

Näköjään Puurosen kollegakavereita Itä-Suomen yliopistossa. Ettei vain Puuronenkin kuulu niihin värvättyihin....

Löytyykö mitään faktaa tämän tyypin ja Puurosen välisistä suhteista? yhteisiä tutkimuksia, samoja kuppikuntia tms.?

Jotain tolkkua niihin syytöksiin.

[Sunt Lacrimae]

Vaikka Immonen tässä kiinnittääkin huomiota sinänsä oikeaan aiheeseen, "kaupunkilaisrasistiksi" kutsuminen ei riitä - tai sen ei ainakaan pitäisi riittää - kunnianloukkauksen tunnusmerkkien täyttymiseen yhtään sen enempää kuin Puurosen kutsumisen esimerkiksi paskiaiskommunistiksi. Kummassakin tapauksessa on kyse nimittelystä, joka kuuluu poliittiseen keskusteluun.

9 § (9.6.2000/531) Kunnianloukkaus. Joka

    esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
    muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

Matalamielistä kettuiluahan tuo on, mutta en maallikkona näkisi Puurosen avautumisten täyttävän tuota kriteeristöä sen enempää kuin vaikka se, että minä sanon täällä Puurosta kommariksi.

[Ari-Lee]

Vaikka Immonen tässä kiinnittääkin huomiota sinänsä oikeaan aiheeseen, "kaupunkilaisrasistiksi" kutsuminen ei riitä - tai sen ei ainakaan pitäisi riittää - kunnianloukkauksen tunnusmerkkien täyttymiseen yhtään sen enempää kuin Puurosen kutsumisen esimerkiksi paskiaiskommunistiksi. Kummassakin tapauksessa on kyse nimittelystä, joka kuuluu poliittiseen keskusteluun.

9 § (9.6.2000/531) Kunnianloukkaus. Joka

    esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
    muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,

on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.

Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.

Matalamielistä kettuiluahan tuo on, mutta en maallikkona näkisi Puurosen avautumisten täyttävän tuota kriteeristöä sen enempää kuin vaikka se, että minä sanon täällä Puurosta kommariksi.

Muistaakseni on jo ennakkotapaus sakkotuomiosta mikä tuli poliisimiehen nimittelystä rasistiksi. Kyse on siis eri asiasta koska herjaus kohdistui virkavallan edustajaan.

Syyttäjälle jää sitten harkittavaksi jos kansanedustajan nimittely on tapahtunut nimenomaan lain manitsemassa tarkoituksessa "omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa".

Vaikka tulos olisi nolla osoittaa tämäkin kuinka läpimädännäisiä yliopistomme ovat. Meidän tulee tuntea kollektiivista häpeää.

[Jack]

Jos joku haukkuisi minua rasistiksi julkisesti, tekisin asiasta välittömästi rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta. Suomalaisessa yhteiskunnassa rasisti -sanaan liittyy erittäin negatiivinen arvolataus samaan tapaan kuin pedofiili -sanaan. Mikäli joku henkilö leimataan julkisuudessa rasistiksi perusteetta, on perusteltua katsoa, että hänen kunniaansa on loukattu ja hänen henkilöään vastaan on hyökätty siihen julkista halveksuntaa kohdistaen.

Näinkin voi ajatella, mutta eikö nykyisen rasismikampanjan voi myös ajatella latistaneen sanan "rasismi" merkitystä. Rasisti siellä ja rasisti täällä ja kaikkihan me olemme rasisteja. Minäkin olen rasisti, kun en tuomitse Tatu Vanhasen älykkyystutkimuksia.

Ehkä rasistit voitaisiin jakaa alaryhmiin, koska kaikki eivät ole samanlaisia. On herrasmiesrasisteja, moukkarasisteja, skinirasisteja, akateemisia rasisteja, sivistymättömiä rasisteja, sivistyneitä rasisteja, vihamielisiä rasisteja, ystävällisiä rasisteja ja vaikka millaisia rasisteja. Ehkä vain rasismin vihamielinen ja syrjintää harrastava ydin ansaitsisi oikeasti nimityksen rasisti.

[Kukko]

Tunnen päivä päivältä enemmän ylpeyttä omasta kansanedustajastani! Nyt voi kerrankin sanoa että äänelläni oli merkitystä. Kiitos Olli! 

[mikkoellila]

Mikäli Puuronen määrittelee rasistin henkilöksi, joka ei pidä kaikkia kulttuureita yhtä arvokkaina, ja tämän jälkeen kutsuu Immosta rasistiksi, hän ei anna väärää todistusta. (En ole tosin varma onko hän määritellyt rasismin tällä tavalla siinä yhteydessä, jossa hän Immosta herjaa.)

Perussuomalaiset ja rasismi
Vesa Puuronen, SKP

Teoksessani Rasistinen Suomi olen pyrkinyt osoittamaan, että rasismia ei ole pelkästään etniseen alkuperään perustuva syrjintä, vaan siksi voidaan määritellä myös esimerkiksi arkipäivän kanssakäymisessä tapahtuva pilkkaaminen ja väkivalta sekä muun muassa lainsäädännössä ja eri instituutioiden käytännöissä piilevät seikat, jotka voivat johtaa eri etnisiin tai rodullistettuihin ryhmiin kuuluvien ihmisten eriarvoiseen kohteluun. Esimerkiksi Jussi Halla-ahon kirjoitukset sisältävät selkeästi rodullistavia piirteitä, joten niitä voi pitää rasistisina, kansanedustaja Hakkaraisen ja Oinosen puheista puhumattakaan.

[ihminen]

Jostain syystä kommunisteistä ja stasin agenteista tulee mieleen journalismi.info

Kohta kymmenen vuotta vanhaa tekstiä mutta...

http://journalismi.info/fi/?x=book-b

stasi ja kgb
http://journalismi.info/fi/?x=book23#14

ainakin mielenkiintoista luettavaa.

[Paasikivi]

Esimerkiksi Itä-Suomen yliopistossa työskentelevällä ja Oulun ylipistossa aiemmin työskennelleellä Jouko Jokisalolla on Stasi-agentin menneisyys: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Jokisalo

Yksi löytyi siis. Pitäisi kyllä löytyä aika monta muutakin, jotta voisi väittää yliopistojen olevan täynnä niitä.

Saisko nyt vaikka 50 nimeä ensi alkuun? ei toki vielä täyttäisi määritelmää "täynnä" sekään, mutta jostain on aloitettava.

[Koskela Suomesta]

Kommunisteja kyllä löytyy. Yksinkertaisinta on ottaa vaikkapa Tampereen Yliopiston Tiedotusopin laitoksen henkilokuntalista. Siinä joukossa ei kovin montaa ei-kommunistia ole. Sama koskee myös Sosiologiaa ja Sukupuolentutkimusta. Näiden osalta voi aivan perustellusti sanoa että "täynnä".

Tietojenkäsittelyopin laitokselta taas voi olla vaikea löytää kommunistia suurennuslasillakaan.

Kaikki tolkulliset kyllä tietävät mitä laitoksia Olli tässä tarkoitti, ei kannata tyhmäksi heretä, jos ei sellainen ole jo luonnostaan. Vihervasemmistolaiset ja suvikset tuntuvat hyvin herkästi joko näyttelevän tyhmää tai sitten olevan sellaisia ihan oikeasti. Kukin saa valita kumman olettaa olevan oikein. Itse luulen että se on fiftysixty.

[Veikko]

Siis kommunisteja varmaan löytyy - "kommunistina" sen varsin tiedän. Mutta mitäpä tehdä asialle? Virkakielto Saksan malliin?

[Koskela Suomesta]

Siis kommunisteja varmaan löytyy - "kommunistina" sen varsin tiedän. Mutta mitäpä tehdä asialle? Virkakielto Saksan malliin?

Yritit kieltää että Ollin väite ei pitäisi paikkaansa. Kyllä se pitää. Siellä on kommunisteja niin että päät yhteen kolkkaa, ja niistä osa on entisiä Stasin agentteja.

Tuo on muuten aika mielenkiintoista että tunnustat olevasi kommunisti. Minun korviini se on täysin samaa kuin että joku tunnustautautuisi julkisesti natsiksi, sellaiseksi oikeaksi kansallissosialistiksi. Oikeasti kommunistiksi tunnustautuminen on pahempaakin, tunnustaa että kannattaa kymmeniä miljoonia ihmisiä massamurhannutta oppia.... natsit olivat siinä puuhassa vain pelkkiä oppipoikia ja tunareita teikäläisiin verrattuna 

Tiedätkö, että Lansi-Euroopassa on maita jossa ON voimassa virkakielto. Natseja ei saa palkata julksiin virkoihin. Minusta kommunistit kuuluisi kieltää myös. Eli vastaus on kyllä, virkakieltoa voisi käyttää molempiin murhakultteihin aivan hyvin täälläkin. Yllätyitkö?

[Paasikivi]

Kommunisteja kyllä löytyy.

Siitähän ei nyt ollutkaan kysymys, vaan tästä:

Esimerkiksi Itä-Suomen yliopistossa työskentelevällä ja Oulun ylipistossa aiemmin työskennelleellä Jouko Jokisalolla on Stasi-agentin menneisyys:

Minua ei niinkään kiinnosta henkilöstön poliittiset mielipiteet, heillä on niihin täysi oikeus vapaassa maassa. Sen sijaan kiinnostaa Immosen väite että siellä olisi töissä suuria määriä vieraan valtion vakoiluorganisaation agentteja.

[Koskela Suomesta]

Kommunisteja kyllä löytyy.

Siitähän ei nyt ollutkaan kysymys, vaan tästä:

Esimerkiksi Itä-Suomen yliopistossa työskentelevällä ja Oulun ylipistossa aiemmin työskennelleellä Jouko Jokisalolla on Stasi-agentin menneisyys:

Minua ei niinkään kiinnosta henkilöstön poliittiset mielipiteet, heillä on niihin täysi oikeus vapaassa maassa. Sen sijaan kiinnostaa Immosen väite että siellä olisi töissä suuria määriä vieraan valtion vakoiluorganisaation agentteja.

Tuohan oli vastaus siihen että kun aiempaa väitettä jossa puhuttiin yleisesti kommunisteista ja stasin agenteista epäiltiin stasin agenttien osalta, niin hän otti esimerkiksi tämän julkisesti tiedossa olevan hemmon. On heitä muitakin, mutta taitavat katua sen verran ettei heitä tarvitse enää julkisuudessa repostella. Tämä ei kadu.

Muita tiedossa olevia stasin agentteja ovat muun muassa Helsingin yliopiston germaanisen filologian dosentti Hartmut Lenk, SAK:n tiedottaja Riitta Juntunen (entisiä yliopistoihmisiä) sekä Vasemmistoliiton kansanedustaja Pentti Tiusanen.

[Paasikivi]

On heitä muitakin, mutta taitavat katua sen verran ettei heitä tarvitse enää julkisuudessa repostella.

Tuskin kuitenkaan niin paljon että "yliopistot ovat täynnä" ex-Stasi-agentteja. Niitä on ollut ehkä korkeintaan muutama ihminen aikoinaan, ja nekin ovat jo enimmäkseen eläkkeellä. Stasi ei Suomessa pyörittänyt mitään valtavaa vakoiluorganisaatiota. Jokisalon nimi on ainoa joka on osattu mainita.

No veikkaanpa että jää Immoselta tutkimuspyynnöt tosiasiassa tekemättä, kunhan puhuu tyhjiä. Puuroselta typerä kirjoitus ->Immoselta typerä vastaus ->netissä 50 hölönpölöviestiä mukaanlukien omani->asia unohtuu ikiajoiksi. 

edit. Jaahas, löytyi toinenkin ex-Stasilainen yliopistosta, nimestä päätellen saksalainen -> ei suomalainen maanpetturi. Muut mainitut jotain ei-yliopistolaisia.

[Veikko]

Siis kommunisteja varmaan löytyy - "kommunistina" sen varsin tiedän. Mutta mitäpä tehdä asialle? Virkakielto Saksan malliin?

Yritit kieltää että Ollin väite ei pitäisi paikkaansa. Kyllä se pitää. Siellä on kommunisteja niin että päät yhteen kolkkaa, ja niistä osa on entisiä Stasin agentteja.

Tuo on muuten aika mielenkiintoista että tunnustat olevasi kommunisti. Minun korviini se on täysin samaa kuin että joku tunnustautautuisi julkisesti natsiksi, sellaiseksi oikeaksi kansallissosialistiksi. Oikeasti kommunistiksi tunnustautuminen on pahempaakin, tunnustaa että kannattaa kymmeniä miljoonia ihmisiä massamurhannutta oppia.... natsit olivat siinä puuhassa vain pelkkiä oppipoikia ja tunareita teikäläisiin verrattuna 

Tiedätkö, että Lansi-Euroopassa on maita jossa ON voimassa virkakielto. Natseja ei saa palkata julksiin virkoihin. Minusta kommunistit kuuluisi kieltää myös. Eli vastaus on kyllä, virkakieltoa voisi käyttää molempiin murhakultteihin aivan hyvin täälläkin. Yllätyitkö?

Noloa lainata itseään, mutta viittasit ilmeisesti tähän:

Immonen vaatiikin tiedotteessaan "puolueetonta tutkimustietoa".

- Suomalaiset yliopistot ovat tällä hetkellä valitettavasti täynnä Vesa Puurosen kaltaisia kommunisteja ja entisiä Stasin agentteja, Immonen kirjoittaa.

Oikeastaan persujen asiat eivät kuulu minulle, mutta sillä tasolla kuin Immonen on pitäisi pystyä parempaan. Tuollaiset herjaukset eivät auta puolueettoman tutkimustiedon saamisessa eivätkä Immosen omassa asiassa. Ne eivät auta myöskään asiallisen julkisuuskuvan rakentamisessa puolueelle.

Puurosta en lähde puolustelemaan millään tavalla. Hän on tolkuton soheltaja ja onnettomuus mille tahansa ideologialle tai laitokselle.

Mielestäni en kieltänyt Immosen väitettä, vaan totesin että tuollainen herjaus herjauksesta ei ole hänen tasollaan kovin rakentavaa toimintaa eikä paranna persujen suhteita yliopistopiireihin eikä julkisuuskuvan rakentamiseen muutenkaan.

Ja väitinkö edes toisessa viestissäni, että yliopistoista ei löydy kommunisteja?

Ja jos minun vasemmistolaisuuteni - joka, kuten melkein kaikki poliittinen vasemmistolaisuus, pohjautuu kommunismiin - tekee minusta osasyyllisen ja vastuullisen kymmenien miljoonien ihmisten massamurhiin - joita en tietenkään kiellä tapahtuneen - se on enempi sinun oma stressisi. Itse en aio siihen taakan kantoon osallistua. En myöskään myöskään kannata minkäänlaisia lahtaamisia minkäänlaisen ideologian nimissä - jo tuollaisten otaksuminenkin tuntuu minusta melko lapselliselta.

Kannatat siis virkakieltoa ideologisin perustein? OK minulle - saat toki olla sitä mieltä. Enkä oikeastaan siinä myöskään yllättynyt.

[MW]

Ja jos minun kansallissosialismini - joka, kuten melkein kaikki poliittinen sosialismi, pohjautuu totalitarismiin - tekee minusta osasyyllisen ja vastuullisen kymmenien miljoonien ihmisten massamurhiin - joita en tietenkään kiellä tapahtuneen - se on enempi sinun oma stressisi. Itse en aio siihen taakan kantoon osallistua.


Tämä oli vain tämmöinen terminotkistelu, ei suunnattu mitään eikä ketään vastaan, eikä minkään tai kenenkään puolesta, eikä natsikortti.

Irtisanoudun tästä ja kaikesta.

[Paasikivi]

Ei tarvitse irtisanoutua, kaavahan on kaikille selvä

Pekka Siitoin = Hitler
Claes Andersson = Stalin
Jussi Halla-aho = Bervik

jne

[Veikko]

Ja jos minun kansallissosialismini - joka, kuten melkein kaikki poliittinen sosialismi, pohjautuu totalitarismiin - tekee minusta osasyyllisen ja vastuullisen kymmenien miljoonien ihmisten massamurhiin - joita en tietenkään kiellä tapahtuneen - se on enempi sinun oma stressisi. Itse en aio siihen taakan kantoon osallistua.


Tämä oli vain tämmöinen terminotkistelu, ei suunnattu mitään eikä ketään vastaan, eikä minkään tai kenenkään puolesta, eikä natsikortti.

Irtisanoudun tästä ja kaikesta.

Vääristele vain sanojani - kaikin mokomin. Olen tottunut siihen, että kun sanon olevani vasemmistolainen, niin ilma on joskus sakeanaan jotain tuoksuvaa. Voin todeta tämän sinullekin - enempi sinun oma stressisi.

Itse yleensä vältän laittamasta sanoja toisen suuhun.

- Ei mitenkään erityisen henkilökohtaisesti.

[Koskela Suomesta]

Nyt oletkin sitten "vain" vasemmistolainen, äsken olit kommunisti. Jos määrittelet itsesi kommunistiksi, niin se on todellakin samanlainen totalitaristinen murhakultti kuin kansallissosialismikin.

Vasemmistolaisissa on monta muutakin plaatua, esim nuo sosiaalidemokraatit ja vihreät, jotka aivan oikein luonnehdit totalitaristisiksi opeiksi, mutta jotka tästä totalitaristisesta aatemaailmastaan huolimatta ovat pystyneet toistaiseksi olemaan murhaamatta poliittisia vastustajiaan ja muilla perusteilla valittuja inhokkejaan tuhansin ja miljoonin.  Tosin aikamoista väärinajattelun demonisointia sielläkin on harrastettu ihan ministeritasolla... mutta uudelleen koulutukseenhan tuo Brax vielä heitä ehdotti laitettavaksi, ei toistaiseksi vielä tarjonnut Gulakeja. Armelias ja humaani kun on.

[Veikko]

Nyt oletkin sitten "vain" vasemmistolainen, äsken olit kommunisti. Jos määrittelet itsesi kommunistiksi, niin se on todellakin samanlainen totalitaristinen murhakultti kuin kansallissosialismikin.

Vasemmistolaisissa on monta muutakin plaatua, esim nuo sosiaalidemokraatit ja vihreät, jotka aivan oikein luonnehdit totalitaristisiksi opeiksi, mutta jotka tästä totalitaristisesta aatemaailmastaan huolimatta ovat pystyneet toistaiseksi olemaan murhaamatta poliittisia vastustajiaan ja muilla perusteilla valittuja inhokkejaan tuhansin ja miljoonin.  Tosin aikamoista väärinajattelun demonisointia sielläkin on harrastettu ihan ministeritasolla... mutta uudelleen koulutukseenhan tuo Brax vielä heitä ehdotti laitettavaksi, ei toistaiseksi vielä tarjonnut Gulakeja. Armelias ja humaani kun on.

Vasemmistolainen olen ollut kaiken aikaa - jos viitsit vilkaista, niin kirjoitin sen "kommunistin" lainausmerkkeihin. Silti, kommunismia ja kommunisteja on ollut kauan ennen Gulageja; Karl Marx ja Friedrich Engels kirjoittivat Kommunistisen puolueen manifestin 1848. Ja tästä ja muista Marxin ja Engelsin ajatuksista se poliittinen vasemmistolaisuuskin on lähtöisin, siis kommunismia perimmältään - jopa ilman lainausmerkkejä. En kuitenkaan ole edes marxilainen, sillä politiikassa en usko kirjojen oppeihin. En ole myöskään ollut minkään puolueen jäsen - sikäli kuin se kenellekään kuuluu.

Sovittelet taas harteilleni pyövelin viittaa - ja kieltäydyn siitä toistamiseen. Ei tunnu sopivan millään lailla.

Sosialidemokraatteja ja vihreitä en muistaakseni ole koskaan luonnehtinut - oikein tai väärin - totalitaristeiksi. Yritän välttää kiusauksen vastedeskin.

Jos on jotain asiallista, niin vastaan myöhemmin. Nyt kutsuvat muut hommat.