2011-11-16 Poliisi tutkii rasistisen Facebook-ryhmän (Lieksa)

[sunimh]

Toisaalta, näihin nyt voitaisiin puuttua muutenkin liikenteen vaarantamisena, joten pienen harkinnan jälkeen sanon että itse äänestäisin Hands-free-asiassa eitä. Muutenkin holhous- ja valvontayhteiskunnan tolkuton laajentaminen ärsyttää minua suunnattomasti.

Siinäpä se. Liikenteen vaarantaminen on selkeä rike, joka kohdistuu kanssa-autoilijoihin ja josta voikin rangaista. Mutta aivan samoin kuin Homman rattijuoppouskeskustelussa totesin, se, että joku puhuu kännykkään ajon aikana, tai ajaa vaikkapa 0.5 promillen humalassa, ei sinänsä ja kategorisesti kaikissa tapauksissa vaaranna yhtään mitään.

Yksi tärkeimmistä laeista toimivassa yhteiskunnassa on mielestäni juuri se, että samat lait koskevat kaikkia.

Tätä periaatetta rapautetaan kaikkein tehokkaimmin juuri siten, että säädetään posketon määrä lakeja ja asetuksia, jotka sotivat ihmisten oikeudentajua vastaan ja ulotetaan valtion kyttäystä ja sääntelyä alueille, joilla sille ei ole mitään tarvetta.

Tuo somalia-argumenttini ei ollut ihan puhdas provo-slippery-slope, vaan minusta täyttä anarkiaa lievempiä ja pienempiä ongelmia alkaa tulla siinä vaiheessa, kun ihmiset kokevat, että heitä eivät lait koske, jos ne eivät heidän maailmankatsomukseensa sovi. Harmaa talous on mm. vasemmistoliiton kansanedustajan mielestä ihan ok, "koska se tuntuu reilummalta".

Niinpä. Minusta silloin ollaan aika perustavanlaatuisten oivallusten äärellä, kun jopa Vasemmistoliiton edustajat myöntävät, että verotus on mennyt järjettömyyksiin. Tietenkään tästä ei käytännössä seuraa mitään logiista johtopäätöstä tehdä asioille jotakin...

Ei yhteiskunnasta tule mitään, jos jokainen määrittelee itse mitä lakeja haluaa noudattaa, ja väittää ettei häntä saa rangaista niistä.

Kuvailit juuri monikulttuurisen yhteiskunnan. Ainoa kysymys onkin, paljonko monikulttuurisuutta (kännykkäkulttuurin erot vs. kunniamurhien hyväksyntä) yhteiskunta pystyy sulattamaan ja vielä pysymään kasassa suhteessa lainsäädännön määrään ja rangaistusten ankaruuteen.

[rapa-nuiv]

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

Ihan uteliaisuudesta, miten tällaiseen mielestäsi sitten pitäisi suhtautua?

  Juoda mitalikahvit ja opetella uimaan

Pääministeri nyt ainakin voisi pyytää anteeksi.

Minusta länsimainen sivistysyhteiskunta on hävitty...

Niin. Sä alat nyt päästä asian ytimeen.
Tämä tapaus voidaan pahimmassa tapauksessa muutaman vuoden päästä muistaa aikansa Laukon torpparihäätöinä.
Saatamme olla todistamassa sisälissodan lähtölaukauksia.

Tosiaan . Tässä on kymmenkunta syytettyä , näillä kymmeniä perheenjäseniä ja kavereita.  Lieksan kokoisessa pitäjässä siinä alkaa olla merkittävä väestöryhmä.
Ja tässähän siis oli joukko huolestuneita kansalaisia harjoittamassa mielestään yleishyödyllistä toimintaa.  Eikä mikään rikollisjengi.

Pienet rikkeet oman maailmankatsomuksen puolesta

Ja sitten menee pieleen. Ei tässä ole kysymys maailmankatsomuksesta, vaan intresseistä.
Joukko ihmisiä kokee valtiovallan kääntyneen heidän intressejään vastaan. Ihan clausewitzilaisen määritelmän mukaan ollaan silloin sodassa. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kyseenalaistaa valtiovalta.  Juuri tällä tavalla kapinat ja sisällissodat ovat saaneet alkunsa.

Jos haluaa, ...
Itse en toivo. Minusta sen pitääkin olla ...

No voivoi.  Sinun mielestäsi maailman pitäisi toimia toisella tavalla.
Maailma nyt kuitenkin toimii niinkuin se toimii.
Voit toimia vain siinä todellisuudessa, joka on olemassa.
Jos tädillä olisi munat, niitä voisi vatkata kaatuneeseen maitoon. Tiettyjä vahinkoja nyt on kuitenkin  tapahtunut ja tältä pohjalta joudutaan jatkamaan.
Tässä ei ole käsillä juridinen eikä moraalinen kysymys. Tämä on poliittinen probleemi.  Ja saattaa hyvin olla, että todella olet valitsemassa puolta sisällissodassa. Mieti asioita tältä kannalta. Äläkä mieti millä lennokkaalla vasta-argumentilla pääset voitolle nettiväittelyssä. Mieti miten todellisen elämäsi todellisessa tulevaisuudessasi järjestät.

Ymmärrän , että ajatus ahdistaa.

[Kaptah]

Ja tässähän siis oli joukko huolestuneita kansalaisia harjoittamassa mielestään yleishyödyllistä toimintaa. Eikä mikään rikollisjengi.

Siinä vaiheessa kun porukalla aletaan keskustelemaan väärän väristen tappamisesta ja hakkaamisesta, ei olla kovin kaukana rikollisjengistä. Toki todella heikkotasoisesta ja toistaitoisesta ja johtamattomasta verrattuna vaikka helvetin perkeleisiin sun muihin pulskiin nahkafetisisteihin, mutta en minä tuota nyt kyllä pysty parhaalla tahdollanikaan minään yleishyödyllisenä vaikuttamiskeinona pitämään.

Aivan kuten kettutytöt, Greenpeace ja islamistitkin. Näistä nyt vaan pääosin on enemmän haittaa kuin hyötyä ajamalleen asialle.

Joukko ihmisiä kokee valtiovallan kääntyneen heidän intressejään vastaan. Ihan clausewitzilaisen määritelmän mukaan ollaan silloin sodassa. Ei ole muuta vaihtoehtoa kuin kyseenalaistaa valtiovalta.  Juuri tällä tavalla kapinat ja sisällissodat ovat saaneet alkunsa.

Tässä on kymmenkunta syytettyä , näillä kymmeniä perheenjäseniä ja kavereita...

...joista ihan vilpittömästi uskon suurimman osan kokevan lähinnä suurta myötähäpeää.

Olen aika 105% varma, että suurinta mitä nämä voivat kymmenine perheenjäsenineenkään saada aikaiseksi, on paljon veronmaksajien rahojen haaskaamista ja omiin muroihin kusemista. Tuolla tavalla ei maan eikä edes Lieksan mamupolitiikkaa käännetä.

Tämä tapaus voidaan pahimmassa tapauksessa muutaman vuoden päästä muistaa aikansa Laukon torpparihäätöinä. Saatamme olla todistamassa sisälissodan lähtölaukauksia.

Jotenkin en usko, että kovin suuri kansanliike lähtee näiden tueksi. Olen kyllä hämmästynyt siitä, miten moni tällä foorumilla kokee nämä sankarit joiksikin suuriksi vastarintataistelijoiksi. Kyseessä ovat väärää puuta haukkuvat väkivaltaiset rasistit, joiden vitutuksen syyn toki ymmärrän, mutta sen ilmenemismuotoa en hyväksy.

Maailma nyt kuitenkin toimii niinkuin se toimii.

Eli on vain hyväksyttävä väkivaltaisten idioottien uhoaminen?

[Kaptah]

Ja saattaa hyvin olla, että todella olet valitsemassa puolta sisällissodassa.

Jos vaihtoehtona tosiaan on vääränvärisiä haulikoiden kanssa etsivät lynkkauspartiot, niin valintani on helppo. Vaikka olen pitkän linjan Hommalainen, nuiva ja persujen äänestäjä.

Mieti miten todellisen elämäsi todellisessa tulevaisuudessasi järjestät.

Koetan kovasti hoitaa omat ja vähän yhteisiäkin asioita niin, ettei tässä maassa jatkossakaan liikkuisi lynkkausporukoita. Toivon, että syihin puututaan maahanmuutto- ja kotoutuspolitiikan keinoin ja tuollaisiin ilmiöihin rikosoikeuden keinoin. Ja toivon mukaan myös yleisen vittuilun.

[hakare]

Ei täällä kukaan ole känniörvellystä hyväksymässä. Suhteellisuudentajun perään kyselevät useimmat.

[Velmu]

Kaptah on niin tavattoman raikas ja uskoo hyvän ja oikeudenmukaisuuden lopuksi voittavan. Ei se niin mene.
Suomea on kymmenet vuodet hallinnut kokoomuksen, kepun, sdp:n, rkp:n, vihreiden ym. "vastuullisten" puolueiden johtoeliitti. Tämän eliitin typeryys ja röyhkeys vain lisääntyy, oli sitten kyseessä mielipuolisten tukimiljardien kylväminen Välimeren tuuleen,  puoluekavereiden keskenään jakamat miljoonat valtionyhtiöiden johdossa tai täysin järjetön maahanmuuttopolitiikka. Esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin.

Tämä kaikki typeryys loppuu vasta sitten, kun kansalaisten mitta täyttyy lopullisesti. Ihmisten reagointi ja ylilyönnit PUHEISSAAN (mitään väkivaltaista ei tietääkseni ole tapahtunut Lieksassa) tai kirjoituksissaan kuten Lieksan tapauksessakin ovat ennusmerkkejä siitä, että tavallisen kansan mitta alkaa olla täyttymässä. En ole koskaan käynyt Lieksassa, mutta voin kuvitella, miten 12500:n ihmisen kunnan kylänraitti muuttuu, kun sinne rahdataan yli 200 somalia täysihoitoon. Oletan somalien asustavan keskustassa tai sen lähistöllä. Tuskin heitä mihinkään korpeen parakkimajoitukseen on viety.

Kukapa olisi uskonut, että maailman toinen ylivaltias eli Neuvostoliitto romahtaisi. Sekin loppui kun kansalaisten mitta täyttyi. Kyllä se sama voi tapahtua täälläkin.   

[elven archer]

Kyseessä ovat väärää puuta haukkuvat väkivaltaiset rasistit, joiden vitutuksen syyn toki ymmärrän, mutta sen ilmenemismuotoa en hyväksy.

Siitä ilmenemismuodosta on kaiken lisäksi haittaa vakavasti otettavan maahanmuuttokritiikin esittämiselle. Kaikkea, jota voidaan käyttää kriitikkoja vastaan, käytetään kriitikkoja vastaan. Onneksi Suomessa ei enää juuri isämmaan puollustajia ole, koska kaikki tällainen toiminta on kuin ojentaisi mokuttajille olkia hopealautasella: ole hyvä ja puno tästä perkeleen iso olkiukko esittämään kaikkia maahanmuuttokriitikoita. Kriitikoilla on hallussaan faktat, kulttuurirelativisteilla on vain mielikuvat. Tällaisia mielikuvia ei todellakaan kannata auttaa luomaan ja levittämään.

[akez]

Tapaus on noteerattu myös ulkomailla.

Suomalaisen Lieksan kaupungin asukkaita oikeuteen "etnisen vihan lietsomisesta"

Komsomolskaja Pravda 14.3.2012 juttu

Pakolaisia ei vain loukattu kaupungissa, vaan myös uhattiin fyysisellä väkivallalla.

Kahdeksan suomalaisen Lieksan kaupungin asukasta sai syytteen rikoslain "etnisen vihan lietsomis"-pykälän mukaan. He uhkasivat ja loukkasivat Facebookissa maahanmuuttajia.

Syytteiden nostamisesta nationalisteja vastaan päätti varavaltionsyyttäjä Jorma Kalske.

Lieksassa syntyi nationalistisia ongelmia sen jälkeen, kun kaupunkiin alkoi tulla valtiollisen ohjelman puitteissa pakolaisia. Maahanmuuttajien ja paikallisten asukkaiden väliset yhteenotot lisääntyivät kaupungissa.

Facebookiin perustettiin ryhmä nimeltä " Mamu keskustelu ilman sensuuria (Lieksa)". Ryhmässä käytiin keskustelua pakolaisten kaupungissa aiheuttamista ongelmista hyvin loukkaavin ilmaisuin. Pakolaisia myös uhattiin fyysisellä väkivallalla.   

... asiasta kertoi Yleisradion venäjänkielinen palvelu.

Lähteenä ollut Yle on häveliäästi jättänyt mainitsemasta jutussaan, että kyse on somalineekereistä, joista ensimmäinen pesämuna saatiin tänne suoraan Moskovasta, eikä edes pakolaisina, vaan hämäräperäisesti matkustusasiakirjoja tuhoten eräiden suomalaistahojen avustamana, joiden joukossa taisi olla SPR, jos oikein muistan. Loput ovat sitten ihan itse osanneet suunnistaa tänne "Hölmölään".

Projekti on ollut jättimenestys. Ennätysajassa on onnistuttu tuhoamaan rauha paikkakunnalla. Yhteenotot lisääntyvät. Venäläisille on tiedotettu, että Suomen puolella rajaa on "rotusota" meneillään. Tämän johdosta venäläisten matkailu rajan yli varmasti lisääntyy ja rahaa sataa yrittäjien kirstuihin. Matkailutuotoilla sitten voidaan haalia lisää rikkautta Karjalan kuntiin. Mikään ei voi mennä pieleen ...

EDIT typo

[Navajo]

Taas tulee historian hämärästä mieleen Konikapina, jossa sopivissa olosuhteissa saatiin kunnon rähinä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nivalan_konikapina

Tärkeintä oli kuitenkin se että tavallisen kansan luottamus päättäjiin oli horjunut. Oli taloudellista epävarmuutta. Viranomaisia ei pidetty rehellisinä ja kansalaisten etuja valvovana. Tuossa tilanteessa nimismiehen muiluttamiseen riitti se että määrättiin sakkoa henkilölle, joka ei suostunut tottelemaan mielivaltaista määräystä lopettaa hevonen. Tilanteen rauhoittamiseen sotaväen komppania ja kovat piippuun konekivääreihin.

Mitä miettiikään Lieksan raittia tallaava veronmaksaja, joka näkee kuinka heidän maksamillaan veroilla elätetään leveästi "kunniakansalaisia". Millaisia ajatuksia tuleekaan nuorilla, jotka joutuvat näiden samojen "kunniakansalaisten" pahoinpitelemäksi/ahdisteltavaksi/uhkailtavaksi. Mitä miettiikään vanhus, joka saa pelätä turvallisuutensa ja lompakkonsa puolesta kauppareissulla, kun ostarille ilmaantuu kymmeniä metelöiviä nuoria notkumaan. Virallinen Totuus suoltaa samalla sitä miten on Lieksan elämä rikastunut ja miten ihanaa kulttuurista värinää tästä kaikesta seuraa. Poliisipäällikkö syyttää vain kantaväestöä ja äimistelee rasismia. Kunniakansalaisia kohdellaan silkkihansikkain ja heidän tekemiään kolttosia/juksauksia pimitetään. Puukko viuhuu Lieksan yössä niin kantaväestön kuin tulijnoidenkin käsissä, mutta vain kantaväestöä syyllistetään/rangaistaan.

Samaan aikaan valtiovalta päättää lapioida rahaa ulkomaille. Suomalaisten kurjuutta lisätään. Eliitti kuittaa isoja palkkioita ja bonuksia. Tavallinen työntekijää alkaa tuossa tilanteessa jo hieman harmittamaan. Jatkuvalla syötöllä saat kuulla olevasi rasisti, laiska, saamaton ja ties mitä. Samaan aikaan kunniakansalaiset saavat kaiken kultatarjottimella. Ovathan ne eliitin lemmikkejä. Niitä lemmikkejä, joilla rauhotellaan omaa tuntoa, joka soimaa siitä että riistetään tavallista kansaa. Näiden lemmikkien kautta eliitti koittaa todistaa itselleen että he ovat hyviä ihmisiä. Monia muitakin esimerkkejä päättäjien halusta kyykyttää tavallista kansaa tulee kyllä mieleen mutta tästä tulisi aivan liian pitkä postaus, jos ne kaikki tähän kirjaisin.

Tämä toiminta on ajamassa tavallista kansaa tekemään jytkyn, joka ei tapahdu vaaliuurnilla. Toivon itse ainakin hartaasti ettei uutta sisällissotaa koskaan tulisi. Valitettvasti vain päättäjillä on jäänyt historian opinnot unholaan. Kyllä nyt leikitään oikeasti tulella ruutikellarissa.

[Oami]

Kyseiset ryhmäläiset ovat sitä mieltä, että ihmiseltä on etnisin perustein poistettava sananvapaus (osana oikeutta elää). Itse sananvapausaktivistina olen siten nimenomaan tyytyväinen siitä, jos tapaus johtaa tuomioihin.

Ankarammin nämä pitää tuomita kuin esim. Ellilä, jonka tuomioon johtanut kirjoitus ei millään tavalla uhannut ketään. Tai Hirvisaari. (Jos Ellilän tapaus ei olisi loppuunkäsitelty, voitaisiin toki jälkikäteen tunnustaa, että se oli väärin.)

[elven archer]

Jos oli konkreettisia uhkailuja, niin oikein on tietysti viedä asia käräjille. Mutta jos sen sijaan kyse oli vain turhautuneista "turpaan pitäisi laittaa" -tyylisistä puuskahduksista, niin sitten ei, koska ne kuvaavat ihmisen omia asenteita tai mielialoja, eivätkä ole konkreettisia uhkauksia. Luulen kyllä, että Suomessa kummastakin mennään käräjille, koska täällähän on tunnetusti jo rikollista kertoa omista mielialoistaan, siitä ettei vaikka tykkää jostain ryhmästä. Puhumattakaan siitä, että kertoisi käsityksiään, miksi ei tykkää. Jopa "sinänsä loogiset perusteluvat" eivät auta ja jopa tiedon levittäminen voi olla rikollista, kuten uusi laki linjaa. Kunpa oikeuslaitos osoittaisi yhtä suurta tarmoa sellaisia tapauksia kohtaan, joissa jotain oikeasti sattui, kuin mitä se on osoittanut tässä.

Minä toivoisin, että yhteiskunta alkaisi vähitellen huomioida sen tosiasian, miksi tällaista tapahtuu ja tekisi sille jotain. Ei, en tarkoita rasismin vastaista mielipidekampanjaa, koska ne eivät ota kantaa siihen perimmäiseen asiaan, mikä näitä Lieksassa ilmenneitä tuntoja nostattaa.

[Blanc73]

Miksi näen koko ajan sieluni silmin Illmanin ja Kalskeen paiskaamassa ylävitosia toisilleen tämän onnistuneen mission jälkeen?

[Kaptah]

Kaptah on niin tavattoman raikas ja uskoo hyvän ja oikeudenmukaisuuden lopuksi voittavan. Ei se niin mene.
Suomea on kymmenet vuodet hallinnut kokoomuksen, kepun, sdp:n, rkp:n, vihreiden ym. "vastuullisten" puolueiden johtoeliitti. Tämän eliitin typeryys ja röyhkeys vain lisääntyy, oli sitten kyseessä mielipuolisten tukimiljardien kylväminen Välimeren tuuleen,  puoluekavereiden keskenään jakamat miljoonat valtionyhtiöiden johdossa tai täysin järjetön maahanmuuttopolitiikka. Esimerkkejä voisi jatkaa loputtomiin.

...joten nyt on syytä lähteä ammuskelemaan neekereitä?

Jos mitta tulee täyteen, pistetään länsimaissa pystyyn lakkoja, vaaditaan ministereitä eroamaan, hallitusta vaihtoon ja tehdään selväksi, että päättäjien touhuun on tultava muutos.

Toki olen tähän ikään mennessä tajunnut, että joka sadas vastaantulija kuuluu tyhmimpään prosenttiin, eikä heiltä ehkä voi vaatia ihan sitä mitä muilta.

Ihmisten reagointi ja ylilyönnit PUHEISSAAN (mitään väkivaltaista ei tietääkseni ole tapahtunut Lieksassa) tai kirjoituksissaan kuten Lieksan tapauksessakin ovat ennusmerkkejä siitä, että tavallisen kansan mitta alkaa olla täyttymässä.

Minä en ole havainnut, ikävä kyllä, oikeastaan mitään merkkejä siitä, että tavallisten kansalaisten mitta alkaisi olla täyttymässä. Väkivaltaiset ääliöt uhoavat, kuten jo satoja vuosia. Siinä vaiheessa kun keskiluokka kyllästyy, minkä toivoisin tapahtuvan piankin, alkaa tapahtua, ja olen melko varma että se ei tapahdu aseiden, vaan ihan muilla keinoilla.

Keskiluokalla tosiaan olisi tuhat ja yksi syytä kyrsiintyä ja tehdä se mitä tavalliset ihmiset kyllästyessään tekevät, mutta siitä ei vielä ole oikein mitään merkkejä.

En ole koskaan käynyt Lieksassa, mutta voin kuvitella, miten 12500:n ihmisen kunnan kylänraitti muuttuu, kun sinne rahdataan yli 200 somalia täysihoitoon. Oletan somalien asustavan keskustassa tai sen lähistöllä.

Niin voin minäkin ja oli ihan selvää että tällaista tapahtuu. Totta kai tuosta tulee tappeluita, rähinöintiä ja molemminpuolista vihaa.

Lopputulos on sama, kuin jos humalainen nuori nainen sekoilee Bagdadin yössä. Molemmissa tapauksissa lopputulos on jo ennalta selvä, mutta silti tekijät ovat rangaistuksensa ansainneet. Suomessa rikoksista rangaistaan, Bagdadissa tuskin.

[akez]

Minä en ole havainnut, ikävä kyllä, oikeastaan mitään merkkejä siitä, että tavallisten kansalaisten mitta alkaisi olla täyttymässä.

Se alkaa näkyä paremmin vasta myöhemmässä rikastumisen vaiheessa, kun laajemmille joukoille alkaa selvitä, mistä on kyse. Eivät nämä asiat juuri aiemmin ihmisiä kiinnosta.

Tässä lainaus Kalevan jutusta, jossa kerrotaan tavallisten kansalaisten mielipiteistä jo hyvin rikastuneessa maassa, Hollannissa:

"Tuoreen selvityksen mukaan jopa 80 prosenttia hollantilaisista katsoo, että maan maahanmuuttopolitiikka on täysin epäonnistunut. Moni heistä kokee, että yhteiskunta tekee rajoituspäätöksiä vähemmistöjen vuoksi enemmistön kustannuksella."

Ainoastaan tälläisistä tutkimuksista voidaan tehdä laajempia johtopäätöksiä.

[AjatusRikollinen]

Puhe mikä hyvänsä, vastuu kuulijalle/lukijalle. Omat aivot ja niiden käyttäminen.

[Kaptah]

Tuoreen selvityksen mukaan jopa 80 prosenttia hollantilaisista katsoo, että maan maahanmuuttopolitiikka on täysin epäonnistunut.

...ja koska kansa kokee poliitikkojen epäonnistuneen, se äänestää samat poliitikot uudelleen valtaan.

Minustakin asioihin pitäisi puuttua, mutta laillisin ja rauhanomaisin keinoin. Se, että kiljupäissään uhotaan kavereiden kesken, ei juuri tuo asioihin sitä kaivattua muutosta.

Millähän tämän kansan saisi hereille ja puolustamaan oikeuksiaan? En siis tarkoita väkivaltaa ja rasismia, vaan sitä, että vaadittaisiin, että poliitikot siirtyvät ajamaan tavallisten ihmisten etuja?

Olen kyllä kieltämättä hiukan pettynyt persuihinkin protestin kanavana. Suurin puoluepoliittinen muutos itsenäisen Suomen historiassa näyttäisi hiipuvan todella nopeasti. Miten tästä eteenpäin keskiluokka protestoi?

[Jukka Wallin]

Tapaus on noteerattu myös ulkomailla.

Suomalaisen Lieksan kaupungin asukkaita oikeuteen "etnisen vihan lietsomisesta"

Komsomolskaja Pravda 14.3.2012 juttu

Pakolaisia ei vain loukattu kaupungissa, vaan myös uhattiin fyysisellä väkivallalla.

Kahdeksan suomalaisen Lieksan kaupungin asukasta sai syytteen rikoslain "etnisen vihan lietsomis"-pykälän mukaan. He uhkasivat ja loukkasivat Facebookissa maahanmuuttajia.

Syytteiden nostamisesta nationalisteja vastaan päätti varavaltionsyyttäjä Jorma Kalske.

Lieksassa syntyi nationalistisia ongelmia sen jälkeen, kun kaupunkiin alkoi tulla valtiollisen ohjelman puitteissa pakolaisia. Maahanmuuttajien ja paikallisten asukkaiden väliset yhteenotot lisääntyivät kaupungissa.

Facebookiin perustettiin ryhmä nimeltä " Mamu keskustelu ilman sensuuria (Lieksa)". Ryhmässä käytiin keskustelua pakolaisten kaupungissa aiheuttamista ongelmista hyvin loukkaavin ilmaisuin. Pakolaisia myös uhattiin fyysisellä väkivallalla.   

... asiasta kertoi Yleisradion venäjänkielinen palvelu.

Lähteenä ollut Yle on häveliäästi jättänyt mainitsemasta jutussaan, että kyse on somalineekereistä, joista ensimmäinen pesämuna saatiin tänne suoraan Moskovasta, eikä edes pakolaisina, vaan hämäräperäisesti matkustusasiakirjoja tuhoten eräiden suomalaistahojen avustamana, joiden joukossa taisi olla SPR, jos oikein muistan. Loput ovat sitten ihan itse osanneet suunnistaa tänne "Hölmölään".

Projekti on ollut jättimenestys. Ennätysajassa on onnistuttu tuhoamaan rauha paikkakunnalla. Yhteenotot lisääntyvät. Venäläisille on tiedotettu, että Suomen puolella rajaa on "rotusota" meneillään. Tämän johdosta venäläisten matkailu rajan yli varmasti lisääntyy ja rahaa sataa yrittäjien kirstuihin. Matkailutuotoilla sitten voidaan haalia lisää rikkautta Karjalan kuntiin. Mikään ei voi mennä pieleen ...

EDIT typo

Tilanne taisi alkaa erään suomalaisen rokotekamppanjan jälkeen, virallisesti joku tuhkarokkorokotekamppanja Somalissa, samaan aikaan kun Siab Barre potkittiin pois virasta. Sen jälkeen ei mennyt kaunan kun tänne alkoi valua sieltä porukkaa..

[elven archer]

Millähän tämän kansan saisi hereille ja puolustamaan oikeuksiaan? En siis tarkoita väkivaltaa ja rasismia, vaan sitä, että vaadittaisiin, että poliitikot siirtyvät ajamaan tavallisten ihmisten etuja?

Olen kyllä kieltämättä hiukan pettynyt persuihinkin protestin kanavana. Suurin puoluepoliittinen muutos itsenäisen Suomen historiassa näyttäisi hiipuvan todella nopeasti. Miten tästä eteenpäin keskiluokka protestoi?

Kansa saa arvoisensa päättäjät. Jos pinna ei kestä odottaa pidempää kuin yhden eduskuntavaalikauden, kun homma ei mennytkään riittävästi putkeen, niin ei voi mitään. Persut ovat edelleen kiistatta Suomen maahanmuuttokriittisin puolue. Jos se ei riitä, eikä riitä kärsivällisyys rakentaa aivan valtavan saavutetun nousun pohjalle, jotta ne tavoitteet vielä saavutetaan, vaan pitää pettyä ja alkaa säntäillä kuin päätön kana jonnekin Väyrysten kaltaisten opportunistien ja egoistien huomaan ja kuka minnekin, niin ei voi mitään.

Nyt, kun persuilla alkaa olla oikeasti resursseja ja kokoa ja voimaa, niin juuri nyt ihmiset alkavat hajota ryhmästä, kun kaikki ei nyt muuttunutkaan kerralla. En jaksa hirveästi sympatisoida tällaista lyhytjänteisyyttä. Sitten epäilemättä ihmetellään suureen ääneen, että kun mikään ei muutu. Sama kuin muurari lopettaisi talon tekemisen muutaman tiilen asettelun jälkeen, kun mikään ei näytä muuttuvan, niin kokeillaan rakentaa naapuritontille uusi talo, josko se onnistuisi.

[AjatusRikollinen]

Sanaleikein etnisestä saan niiiiiin helposti entisen.

[Roope]

Tuoreen selvityksen mukaan jopa 80 prosenttia hollantilaisista katsoo, että maan maahanmuuttopolitiikka on täysin epäonnistunut.

...ja koska kansa kokee poliitikkojen epäonnistuneen, se äänestää samat poliitikot uudelleen valtaan.

Hollanti on tällaisesta huono esimerkki, sillä siellä kärsitään aiempien hallitusten päätöksistä. Nykyään Hollannissa meininki on muuttunut, kuten voi päätellä siitäkin, että pääministeri ei millään suostu tuomitsemaan PVV:n itämaahanmuuttoa käsittelevää nettisivua komissaarien maanitteluista ja Euroopan parlamentin päätöslauselmasta huolimatta. Hollannin maahanmuuttoministeri on ehdottanut kiintiöpakolaiskriteerien muuttamista ja EU:n pakolaisdirektiivien tiukentamista. Että sikäli Hollannissa kansa on halunnut suunnanmuutoksen ja on sen myös saanut. Samahan tapahtui Tanskassa kymmenen vuotta sitten.

[Kaptah]

Nyt, kun persuilla alkaa olla oikeasti resursseja ja kokoa ja voimaa, niin juuri nyt ihmiset alkavat hajota ryhmästä, kun kaikki ei nyt muuttunutkaan kerralla. En jaksa hirveästi sympatisoida tällaista lyhytjänteisyyttä.

Persut  ovat kiistatta Suomen maahanmuuttokriittisin puolue.

Tästä olen oikeastaan samaa mieltä, ja voihan olla että hötkyilen ja parannusta vielä tapahtuu. Esimerkiksi Immonen on tehnyt hyvää työtä, mutta kovin monesta en ole vastaavaa kuullut.

Toivon koko sydämestäni että protesti kanavoituu persuihin ja että he pystyvät sen käsittelemään. Ei kuitenkaan kannata väheksyä sitä, että moni on pettynyt, eikä aivan syyttä. Se paljon puhuttu keskiluokka kuitenkin kaipaa paljon enemmän tekoja ja fiksua toimintaa kuin möläytyksiä ja homouden kauhistelua, joista lähinnä nyt on julkisuudessa oltu. Persuilla olisi kaikki mahdollisuudet olla joka päivä julkisuudessa piikkinä typeriä päätöksiä tekevän hallituksen lihassa, mutta aivan liian moni kansanedustaja pöljäilee ja toilailee.

Pelkkä maahanmuuttikriittisyys ei ainakaan minusta riitä, se on vain pieni osa ongelmavyyhtiä. Poliisin ja armeijan alasajamisessa, työttömyydessä, teollisuuden alasajossa, yrittäjyydessä, holtittomassa rahankäytössä, autoilussa, sosiaalipolitiikassa, byrokratiassa, kyttäämisessä, rikollisuudessa, lapsiperheiden asemassa ja yleensä kaikkien muiden elämänlaadun parantamisessa paitsi tavallisen työssäkäyvän, riittäisi persuille aihetta politiikan tekoon kultalautasella. Nämä kiinnostavat lähes jokaista kansalaista ja helppoja pisteitä olisi jaossa, kun jätettäisiin pöljäilyt vähemmälle.

Tämä eduskunta on vielä nuori, joten toivoa ehkä vielä on. Mailttia, Kaptah, malttia...

[nuiv-or]

...joten nyt on syytä lähteä ammuskelemaan neekereitä?

Jos mitta tulee täyteen, pistetään länsimaissa pystyyn lakkoja, vaaditaan ministereitä eroamaan, hallitusta vaihtoon ja tehdään selväksi, että päättäjien touhuun on tultava muutos.

Lieksan kaustissa ei kukaan lähtenyt minnekään. Muutama tyyppi uhosi netissä, ja siihen se jäikin. Niin kauan kuin "uhkauksen" kohteena olevat ryhmät eivät tunne itseään uhatuiksi, ts. tee rikosilmoitusta, ei olisi ollut syytä minkäänlaisiin toimenpiteisiin. Korkeintaan epävirallinen puhuttelu.

Mutta tästähän olemme samaa mieltä, että kyseessä ei ollut kiihottamista eikä kansanryhmää ole löydettävissä. A2:ssa päätekijähän kertoi, että ryhmä riistäytyi käsistä kännissä ja siinä ruvettiin kilpailemaan siitä, kuka kirjoittaa törkeimmät viestit. Onko muuten yhdelläkään syytetyllä haulikkoa tai rottweileriä?

Sitä kummastelen, että jos itse kopioi lieksalaisten juttuja nettiin, niin ei tule kutsua kuulusteluihin eikä syytettä. Miksi näin?

Jostain googlen välimuistista joutui hakemaan noita kiihottamisia, melkoista vihapuheen yleistä esilläpitoa. Melkein kuin 30-luvulla.

[Lasse]

Lieksan kaustissa ei kukaan lähtenyt minnekään. Muutama tyyppi uhosi netissä, ja siihen se jäikin. Niin kauan kuin "uhkauksen" kohteena olevat ryhmät eivät tunne itseään uhatuiksi, ts. tee rikosilmoitusta, ei olisi ollut syytä minkäänlaisiin toimenpiteisiin. Korkeintaan epävirallinen puhuttelu.

Höpöpuhetta mahtuu nettiin(kin) aivan tolkuton määrä. Ongelma on siinä, että poliisivankilaan asennemuokkaukseen joutuvia valikoidaan ideologisin perustein.
Toisaalta oma höpötys (jos höpöttää täytyy) pitäisi oppia muokata tärähtäneistön laatustandardien tasolle, vaikkapa unennäön muotoon, "näin unta, että kaksi koulutettua oravaa rapsuttelivat muovilusikalla Pössi K. Liemelää. Uneni on enneuni, jolla on 100% toteutumistakuu. Tai rahat takaisin.".

[nuiv-or]

Syytteen saa seitsemän lieksalaista miestä ja yksi nainen.

Ai se 15-vuotias nainenkin joutuu oikeuteen? Luulin, että syytteestä oltiin luovuttu.

[Blanc73]

Kaupunkiin oli ennen Facebook-kohua muuttanut kolmattasataa somalialaista lyhyehkön ajan sisään.

Mikä on Lieksan tilanne tällä hetkellä? Somalit ja Lieksan taikaseinät ovat täydellisessä symbioosissa ilman pottunokkateinien häiriköintiä? Lieksa on saavuttanut monikulttuurisen kliimaksinsa FB-caustin jälkeen?

[nuiv-or]

Kaupunkiin oli ennen Facebook-kohua muuttanut kolmattasataa somalialaista lyhyehkön ajan sisään.

Mikä on Lieksan tilanne tällä hetkellä?

Vieraskieliset Lieksa
2010   298
2011   408

Ulkomaan kansalaiset Lieksa
2010   270
2011   384

[Marko Parkkola]

En ole koko ketjua lukenut läpi, joten esitän ehkä tyhmän kysymyksen. Eihän tästä voi tulla tuomiota koska Facebook ei toimi Suomessa, vai voiko? Eikö olisi sama asia kirjoittaa mielipide vaikka New York Timesiin ja saada siitä syyte Suomessa?

"Rikos" on tehty Suomen maaperällä kuitenkin.

[nuiv-or]

"Rikos" on tehty Suomen maaperällä kuitenkin.

Lieksasta näyttäisi olevan 20 km Venäjälle. Seuraavat postaukset kannattanee tehdä sieltä käsin.

toisaalta auttaako sekään,

6 § Suomalaisen tekemä rikos

Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

Ratkaisuksi en näe kuin ulkoistamisen. Lieksalaiset palkkaavat moppeja postaamaan vihapuheita Venäjän puolelta. Työllistäisi työvoimapulanpaikkaajat. Autothan heillä jo on. Me tienataan täl.

[Blanc73]

"Rikos" on tehty Suomen maaperällä kuitenkin.

Lieksasta näyttäisi olevan 20 km Venäjälle. Seuraavat postaukset kannattanee tehdä sieltä käsin.

toisaalta auttaako sekään,

6 § Suomalaisen tekemä rikos

Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.

Ratkaisuksi en näe kuin ulkoistamisen. Lieksalaiset palkkaavat moppeja postaamaan vihapuheita Venäjän puolelta. Työllistäisi työvoimapulanpaikkaajat. Autothan heillä jo on. Me tienataan täl.

Mikään välimatka ei pelasta jos "rikos" liittyy monikulttuurisuuteen. SUPO käy hakemassa vaikka Kuun pinnalta rosikseen jos tarve niin vaatii...

[Lasse]

Syytteen saa seitsemän lieksalaista miestä ja yksi nainen.

Ai se 15-vuotias nainenkin joutuu oikeuteen? Luulin, että syytteestä oltiin luovuttu.

kas vain.
No, jos viisitoistavuotias naaraspuolinen ugri sanoo pahasti tummista, on hän nainen ja laitetaan koppihoitoon ojentumaan ja tuomio päälle.
Kun pimeän ruåtsalaisen (femtonårig tjej)  tuotokseen sanoo jotain hiukka poikkipuolista, on heti kiusaamassa lasta, ja oma rikossyyte on veitsen terällä.