2011-11-16 Poliisi tutkii rasistisen Facebook-ryhmän (Lieksa)

[Jukka Wallin]

Lieksaan, pienelle paikkakunnalle (väkiluku 12 500 hlöä), sijoitettiin täysihoitoon yli 200 mamua. Nyt tulee asiattomia ja tietysti tuomittavia ylilyöntejä ja uhkauksia ja niistä syytteitä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tämän mielipuolisen sijoituspäätöksen seurauksena.
Voisikohan sijoituspäätöksen tehneitä syyttää yllyttämisestä rikokseen?

Ehkä kavallukseen tai  kätkemisrikokseen   

[Saippuakupla]

Kahdeksan lieksalaista saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syytetyt kirjoittivat marraskuussa Facebook-ryhmään, jossa uhattiin, paneteltiin ja solvattiin maahanmuuttajia.

Kappas vaan, kyllähän siellä ketjussa kaikkea noita oli, mutta itse olisin odottanut, että vain pari typerintä uhkailijaa saa syytteen. Äsken vielä katselin ketjun kuvakaappauksen läpi ja ovat kyllä todella pienestä vääntäneet noita syytteitä.

[Ari-Lee]

Kansakunnan kaikki varat ja resurssit on valjastettu. Vihapuhujat on tuomittava! Muusta viis.

[svobo]

Minun mielestä feispuuk-ryhmän perustaminen ja sinne kirjoittaminen rinnastuu lähinnä siihen, että menisin megafonin kanssa torille mylvimään mielipiteitäni. Siitä saisi kai jotain sakkoa häiriökäyttäytymisestä tms., mutta tuskin sellaista katsottaisi riittävän isoksi asiaksi valtakunnansyyttäjälle.

Miten ihmeessä fb kuitenkin rinnastetaan julkiseen tiedotusvälineeseen? Laki taitaa olla tältä osin tekniikkaa vanhempaa, sillä sosiaalisen median mahdollistama jokamiehen tiedotusmahdollisuus tarkoittaa samalla sitä, että yleisöä on suuren kanavamäärän takia väistämättä entistä vähemmän. Ei nettisivua voi verrata valtakunnalliseen tiedotuskanavaan.

[Kaptah]

Miten tuon nyt sitten ottaisi, koska sen ryhmän näki varmasti kohtalaisen moni, toisin kuin toriaktisi. Minusta tuo voitaisiin toisaalta ihan hyvin rinnastaa vaikkapa siihen, että menette porukalla torille näyttämään ihan oikeasti myös nuivien lasien läpi katsottuna äärioikeistolaisia videoita ja yllyttämään ihmisiä väkivalta- ja henkirikoksiin. Oikeasti täysin vastaavaa toriaktia nyt on mahdoton keksiä, mutta yhtä hyvin sitä voitaisiin verrata tähän. Enkä kyllä yhtään ihmettelisi jos siitä napsuisi tämänkaltaisia syytteitä.

Ja omasta mielestäni poliitikkoja on turha tästä ruveta syyttelemään. Minustakin päätös on typerä ja huonosti harkittu, mutta jos ei touhu miellytä, niin jätkät vaihtoon seuraavissa vaaleissa ja kirjettä perään, että tietävät miksi paikka lähti. Jos taas samat jätkät jatkavat vallassa, niin silloin on syytä alistua kohtaloonsa, lähteä itse politiikkaan tai agitoida kaikki kaverit äänestämään persuja, eikä lähteä porukalla hakkaamaan tulokkaita.

[Saippuakupla]

Minun mielestä feispuuk-ryhmän perustaminen ja sinne kirjoittaminen rinnastuu lähinnä siihen, että menisin megafonin kanssa torille mylvimään mielipiteitäni. Siitä saisi kai jotain sakkoa häiriökäyttäytymisestä tms., mutta tuskin sellaista katsottaisi riittävän isoksi asiaksi valtakunnansyyttäjälle.

Jos ne mielipiteet olisivat tasoa Lieksa fb-ryhmän kirjoitukset, niin kyllä niiden megafonilla kailottamisesta voitaisiin myöntää syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Laissa kun sanotaan, että tiedon, viestin tai muun mielipiteen levittäminen riittää, mikäli levitettävä viestissä uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella. Valtakunnansyyttäjälle moinen ei varmaankaan päätyisi.

[Fiftari]

Pidän jokaista tuomiota kiihottamisesta kansanryhmää vastaan lähinnä poliitisina. Enemmän tai vähemmän.

Kansalaisten oikeusturva on huonolla tolalla tässä asiassa koska varoittavia esimerkkejä tehdään.

[Roope]

Ja omasta mielestäni poliitikkoja on turha tästä ruveta syyttelemään. Minustakin päätös on typerä ja huonosti harkittu, mutta jos ei touhu miellytä, niin jätkät vaihtoon seuraavissa vaaleissa ja kirjettä perään, että tietävät miksi paikka lähti. Jos taas samat jätkät jatkavat vallassa, niin silloin on syytä alistua kohtaloonsa, lähteä itse politiikkaan tai agitoida kaikki kaverit äänestämään persuja, eikä lähteä porukalla hakkaamaan tulokkaita.

Eivät nuo poliitikot ole muiden teoista vastuussa lain edessä, mutta muuten kyllä. Olisihan se oikeudenmukaista, että tästä seuraisi rankka poliittinen tuomio, mutta tuskin tulee. Siellä taitaa olla aika alistunut fiilis, kun lieksalaisten kotikaupunki on parissa vuodessa muutettu peruuttamattomasti toisenlaiseksi ikiajoiksi.

Olisi tiedonjulkistuspalkinnon arvoinen teko selvittää, mitä kaikkea Lieksassa oikein tapahtui. Toki Optulan tutkijaa lainatakseni sattumalle täytyy jättää mahdollisuus, mutta kaikki viittaisi ihan tietoiseen toimintaan. Tapahtumat lähtivät käsittääkseni liikkeelle siitä, kun paikalliset päättäjät kolmisen vuotta takaperin lobbasivat kaupunkiin uutta vastaanottokeskusta, jotta valtio myöntäisi tukia muun muassa oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden asuttamiseen kaupungin omistamiin vajaakäyttöisiin kiinteistöihin. Ja sattuma soikoon, nyt on kiinteistöt täytetty, vaikka vastaanottokeskuksen perustamiselle ei sittemmin löytynytkään tarpeeksi poliittista kannatusta.

[Saippuakupla]

Olisi tiedonjulkistuspalkinnon arvoinen teko selvittää, mitä kaikkea Lieksassa oikein tapahtui. Toki Optulan tutkijaa lainatakseni sattumalle täytyy jättää mahdollisuus, mutta kaikki viittaisi ihan tietoiseen toimintaan. Tapahtumat lähtivät käsittääkseni liikkeelle siitä, kun paikalliset päättäjät kolmisen vuotta takaperin lobbasivat kaupunkiin uutta vastaanottokeskusta, jotta valtio myöntäisi tukia muun muassa oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden asuttamiseen kaupungin omistamiin vajaakäyttöisiin kiinteistöihin. Ja sattuma soikoon, nyt on kiinteistöt täytetty, vaikka vastaanottokeskuksen perustamiselle ei sittemmin löytynytkään tarpeeksi poliittista kannatusta.

Ei varmaan päättäjiä sureta, koska tätä menoa Lieksa on Suomen suurin maahanmuuttajien säilöntäkeskus kultamunien haudontakeskus.

[Kaptah]

Pidän jokaista tuomiota kiihottamisesta kansanryhmää vastaan lähinnä poliitisina. Enemmän tai vähemmän.

Minäkin pidän niistä merkittävää osaa poliittisina, mutta tätä en. Pitäisikö siis mielestäsi tällaisten tekojen olla rangaistavia vai ei?

edit:otteita keskusteluista muistin virkistämiseksi:

"Kohta on perkele mamuja enempi kun kamuja!..NEEKERIT PUTOO ROTWEILLERIN SUSIHAULIIN!"
"eikun vain ilman viinaa ja aseita niskat parilta neekeriltå poikki!..köyttä löytyy kun sitä nää pari rosvoa raiskari elukkaa kerjää!"
"NÄIN MENNÄÄN LIEKSASSAKIN JOSSAKIN VAIHEES JOLLEI MUUTEN KURIA TULE!!!!!!J

Heille, joiden mielestä tästä ei pitäisi tuomita tai syyttää ketään, haluaisin sanoa, että minun mielestäni lain pitää koskea kaikkia. Silloin voit vaihtaa mielessäsi neekeri-sanan tilalle vääruskoisen ja miettiä, miten suhtaudut nähdessäsi tuollaista keskustelua islamistien kesken.

[normi]

Saipahan syyttäjä "hyvän" kohteen. Kun kerran laki on säädetty, niin täytyyhän sitä päästä käyttämään. Mielenkiintoista nähdä kuinka lujaa näitä teinejä ja nuoria lyödään valtion taholta. Ainakin nuoret nyt oppivat, että maahanmuuttajia ei kannata arvostella ja ainakin pitää olla kieli keskellä suuta. Aika rajuja tuomitaviahan nuo tekstit taisivat olla... kalske piti rikoksen myös "rinnastuksia" mikä pisti silmään perusteluissa syytteen nostamisiin.

Pahimmassa tapauksessa oikeat rasistit purkavat turhautumistaan sitten jotenkin muuten kuin sosiaalisen median kautta, että voipi käydä niin että itseasiassa edesautetaan konkreettisia tekoja? Vanha sodankäynnin sääntö on ettei pidä ajaa vihollista nurkkaan, koska silloin se taistelee hurjemmin, koska peräytymismahdollisuutta ei ole. Ajakaapa vaikka leijona nurkkaan, niin luuletteko että se alistuu vai käykö se ahdistajan päälle? Jos taas leijonalle jätetään pakoreitti, niin luulenpa että yrittää luikkia metsästäjiään pakoon.

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

[Kaptah]

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

Ihan uteliaisuudesta, miten tällaiseen mielestäsi sitten pitäisi suhtautua? Minusta länsimainen sivistysyhteiskunta on hävitty viimeistään siinä vaiheessa, kun rikoksia (tai idoottimaisia tekoja) ei tutkita/tuomita ettei suututettaisi rikollisia (tai idiootteja) tai ajettaisi heitä maan alle rikostelemaan/idiotoimaan.

Jos haluaa, että väkivalta- ja henkirikoksien ihannointi ja niihin yllyttäminen sallitaan, niin mikäpä siinä. Itse en toivo. Minusta sen pitääkin olla lain vastaista, ja siihen pitää lain keinoin puuttua.

[VeePee]

Miten tuon nyt sitten ottaisi, koska sen ryhmän näki varmasti kohtalaisen moni, toisin kuin toriaktisi. Minusta tuo voitaisiin toisaalta ihan hyvin rinnastaa vaikkapa siihen, että menette porukalla torille näyttämään ihan oikeasti myös nuivien lasien läpi katsottuna äärioikeistolaisia videoita ja yllyttämään ihmisiä väkivalta- ja henkirikoksiin. Oikeasti täysin vastaavaa toriaktia nyt on mahdoton keksiä, mutta yhtä hyvin sitä voitaisiin verrata tähän. Enkä kyllä yhtään ihmettelisi jos siitä napsuisi tämänkaltaisia syytteitä.

Feisbuukkia vähän käyttävänä en siitä paljoa tiedä, mutta ymmärtääkseni ryhmiin pitää ihan vasiten liittyä nähdäkseen ryhmän sisällön? Siinä mielessä siis torivertauksesi menee vähän pieleen. Pikemminkin torilla pitäisi olla teltta, jonka sisällä materiaali on tarjolla niille, jotka sitä varta vasten tulevat katsomaan.

[Jukka Wallin]

Länsimainen yhteiskunta on väkivaltaisempi kuin moni uskookaan, varsinkin kun katsoo televisiota.  Nämä niin sanotut vihapuheet ovat harmittomia tavallisten ihmisten keino ilmoittaa pahaaoloansa. Jos oma yheiskunta kääntyy omiensa vastaan, niin ei ole kaukana se päivä jolloin homma(toivottavasti ei hommafoorumi) riistäytyy käsistä    Pieneltä ihmiseltä viedään se viimeinenkin vaikuttamisen kanava, seuraavaa vaihetta en halua olla todistamassa..

[Kaptah]

Feisbuukkia vähän käyttävänä en siitä paljoa tiedä, mutta ymmärtääkseni ryhmiin pitää ihan vasiten liittyä nähdäkseen ryhmän sisällön? Siinä mielessä siis torivertauksesi menee vähän pieleen. Pikemminkin torilla pitäisi olla teltta, jonka sisällä materiaali on tarjolla niille, jotka sitä varta vasten tulevat katsomaan.

Ei tarvitse liittyä, joskaan ei se siihen etusivulle niin vain pomppaa. En itse moiseen ryhmään luonnollisesti ikinä liittynyt, mutta sisältö näkyy kyllä ja löytyi helposti.

Ei sen puoleen, minusta torilla teltassakaan ei saa jakaa henki- ja väkivaltarikoksiin yllyttävää materiaalia.

Nämä niin sanotut vihapuheet ovat harmittomia tavallisten ihmisten keino ilmoittaa pahaaoloansa.

Katsoitko nuo postaamani muutama ensimmäinen postaus ryhmästä?

Minusta tuollaiset nyt eivät ihan harmittomia ole. Minusta tuo vertautuu ihan 1:1 siihen, jos islamistinuorukaiset purkavat harmittomasti pahaa oloaan ja juurettomuuttaan saarnaamalla ja toivomalla kuolemaa ja väkivaltaa vääräuskoisia vastaan julkisessa facebook-ryhmässä. Enkä oikein sitäkään hyväksyisi. En sitten tiedä puuttuisiko poliisi siihen yhtä voimakkaasti, mutta en vastaa poliisin toimista, vaan ainoastaan siitä, että minusta molempiin pitää puuttua ja kovalla kädellä, kuten tässä on tapahtunutkin.

[Saippuakupla]

Feisbuukkia vähän käyttävänä en siitä paljoa tiedä, mutta ymmärtääkseni ryhmiin pitää ihan vasiten liittyä nähdäkseen ryhmän sisällön? Siinä mielessä siis torivertauksesi menee vähän pieleen. Pikemminkin torilla pitäisi olla teltta, jonka sisällä materiaali on tarjolla niille, jotka sitä varta vasten tulevat katsomaan.

Lieksa-ryhmän sisällön näkivät kaikki fb:n käyttäjät, mutta vain jäsenet pystyivät kirjoittamaan kyseisen ryhmän seinälle.

[normi]

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

Ihan uteliaisuudesta, miten tällaiseen mielestäsi sitten pitäisi suhtautua?

Ihan aluksi kannattaisi kokeilla kuoliaaksi vaikenemista ja vaikkapa ihan vain sivuston sulkemista. Ja viharikoslainsäädännöstä tulisi luopua ja lakata korostamasta rasismia jne. Pitäisi riittää syytteksi ihan vaan kehotus väkivaltaan. Mielenkiintoista on nyt sitten nähdä, että kuinka ankara rangaistus tulee huutelusta netissä verrattuna esimerkiksi siihen aktuaaliseen lyömiseen tms. Väkivaltahan SUomessa tuomitaan melko lievästi ainakin jos sitä ei katsota rasistiseksi...

[Jukka Wallin]

Feisbuukkia vähän käyttävänä en siitä paljoa tiedä, mutta ymmärtääkseni ryhmiin pitää ihan vasiten liittyä nähdäkseen ryhmän sisällön? Siinä mielessä siis torivertauksesi menee vähän pieleen. Pikemminkin torilla pitäisi olla teltta, jonka sisällä materiaali on tarjolla niille, jotka sitä varta vasten tulevat katsomaan.

Lieksa-ryhmän sisällön näkivät kaikki fb:n käyttäjät, mutta vain jäsenet pystyivät kirjoittamaan kyseisen ryhmän seinälle.

Postaukset pystyi näkemään jos tiesi sellaisen ryhmän olemassa olon, joten jos asian olisi vaiettu kuoliaaksi niin tuskin monikaan olisi tiennyt mitään ryhmästä ja sen agendasta..

[Kaptah]

Postaukset pystyi näkemään jos tiesi sellaisen ryhmän olemassa olon, joten jos asian olisi vaiettu kuoliaaksi niin tuskin monikaan olisi tiennyt mitään ryhmästä ja sen agendasta..

Onko siis OK perustaa vaikkapa perussuomalaisten, vääräuskoisten tai maitonaamojen tappamisella ja hakkaamisella fantasioivia ryhmiä, kunhan ne näkyvät vain etsittäessä?

Minusta tässä asiassa ei ole mitään epäselvää. Tuo täyttää minusta helposti syytöksessä esitettyjen rikosten tunnusmerkit, ainakin parin idiootin osalta, joten heidät tuomittakoon kuten laki käskee. Osalla luultavasti syytteet raukeavat, kuten laki sanoo, ja hyvä niin. Turha on minusta nillittää poliittisesta ajojahdista tai harmittomista pahan olon purkamisista, jos jälki on tuollaista ja laki selvä. Rikollisten ymmärtämisestä ja paapomisesta olen ainakin itse saanut tarpeekseni. Varmasti lähes jokainen murhamies on vähän tyhmä ja elänyt ankean lapsuuden ja on paha olla, mutta rikos on rikos ja siitä rangaistakoon.

[normi]

Minusta tuollaiset nyt eivät ihan harmittomia ole. Minusta tuo vertautuu ihan 1:1 siihen, jos islamistinuorukaiset purkavat harmittomasti pahaa oloaan ja juurettomuuttaan saarnaamalla ja toivomalla kuolemaa ja väkivaltaa vääräuskoisia vastaan julkisessa facebook-ryhmässä. Enkä oikein sitäkään hyväksyisi. En sitten tiedä puuttuisiko poliisi siihen yhtä voimakkaasti, mutta en vastaa poliisin toimista, vaan ainoastaan siitä, että minusta molempiin pitää puuttua ja kovalla kädellä, kuten tässä on tapahtunutkin.

Tulipa muuten mieleen, että eihän kalskeet ja suvismokut ikuisesti vallassa ole ja päättämässä ja priorisoimassa, että minkä porukan turahdukset tutkitaan, että tulevaisuudessa voi hyvinkin olla, jotta puututaankin tuohon toiseen. lainsäädäntöhän on nyt valmiina ja pienellä hienosäädöllä se tekee viharikokseksi myös vähemmistön valtaväestöön kohdistamat kriminaalit teot.

[Jukka Wallin]

Postaukset pystyi näkemään jos tiesi sellaisen ryhmän olemassa olon, joten jos asian olisi vaiettu kuoliaaksi niin tuskin monikaan olisi tiennyt mitään ryhmästä ja sen agendasta..

Onko siis OK perustaa vaikkapa perussuomalaisten, vääräuskoisten tai maitonaamojen tappamisella ja hakkaamisella fantasioivia ryhmiä, kunhan ne näkyvät vain etsittäessä?

Minusta tässä asiassa ei ole mitään epäselvää. Tuo täyttää minusta helposti syytöksessä esitettyjen rikosten tunnusmerkit, ainakin parin idiootin osalta, joten heidät tuomittakoon kuten laki käskee. Osalla luultavasti syytteet raukeavat, kuten laki sanoo, ja hyvä niin. Turha on minusta nillittää poliittisesta ajojahdista tai harmittomista pahan olon purkamisista, jos jälki on tuollaista ja laki selvä. Rikollisten ymmärtämisestä ja paapomisesta olen ainakin itse saanut tarpeekseni. Varmasti lähes jokainen murhamies on vähän tyhmä ja elänyt ankean lapsuuden ja on paha olla, mutta rikos on rikos ja siitä rangaistakoon.

Tuskin olisivat ajautuneet rikollisiksi jos Liekaan ei olisi tullut yhtään "pakolaista".. Syy ja seuraus tai rikos ja rangaistus

[hakare]

Olen nähnyt känniläisten fb -örvellyksestä muutaman susihauli -tasoisen sitaatin. Surkeata kielenkäyttöä, mutta todella hyödyllistä eräille piireille.

Nämä onnettomat saavat tuskin oikeudenkäynnissä avukseen valtakunnan ykkösjuristeja (kuten esim. autokaista -murhaaja). Tässä haetaan ennakkotapausta, jonka avulla kiihottamislain tahalliset tulkinnanvaraisuudet saavat vahvistuksen.

Mitkä olivatkaan örveltäjien materiaaliset edellytykset toteuttaa puheitaan käytännössä ?? Uskooko kukaan itselleen rehellinen, että edes aikoivat ?

Nuorin tyttö poistettiin syytettävien listalta, koska muuten syytteiden ilmeinen poliittinen tarkoitusperä olisi tullut liian selvästi ilmi.

[Kaptah]

Sitä paitsi kaikki tämäntyyppiset jutut sotivat erittäin voimakkaasti oikeustajuani vastaan, mikä näin ollen heikentää uskoani ja luottamustani tiettyihin valtion virkamiehiin.

Voisitko muutamalla sanalla kertoa, miksi tämä sotii oikeustajuasi vastaan? Pitääkö tuollainen toiminta sallia, vai pitääkö sen olla kiellettyä? Vai pitääkö sen olla kiellettyä muilta kuin rasisteilta? Vai pitääkö sen olla kiellettyä, mutta siihen ei saa puuttua? Soo soo ja sormenheristys? Eikö siihen saa puuttua, vaikka tekijöinä olisivat islamistit?

En vain ymmärrä, joten en oikein voi ottaa kantaakaan. Mikä olisi oikeustajusi mukainen toimintatapa?

Tuskin olisivat ajautuneet rikollisiksi jos Liekaan ei olisi tullut yhtään "pakolaista".. Syy ja seuraus tai rikos ja rangaistus

Jep, ja islamistit tuskin räjäyttelisivät meitä jos kääntyisimme muslimeiksi. Pistämätön logiikka.

[Navajo]

Länsimainen yhteiskunta on väkivaltaisempi kuin moni uskookaan, varsinkin kun katsoo televisiota.  Nämä niin sanotut vihapuheet ovat harmittomia tavallisten ihmisten keino ilmoittaa pahaaoloansa. Jos oma yheiskunta kääntyy omiensa vastaan, niin ei ole kaukana se päivä jolloin homma(toivottavasti ei hommafoorumi) riistäytyy käsistä    Pieneltä ihmiseltä viedään se viimeinenkin vaikuttamisen kanava, seuraavaa vaihetta en halua olla todistamassa..

Tässä olen kyllä hyvinkin samoilla linjoilla d100a:n kanssa. Tämä nykyinen meininki on kyllä sellainen että kahtiajako syvenee entisestään. On kyllä sääli ettei päättäjien silmät aukea ja järki juokse. Ei yhtään tajuta että mihin tällaiset kaksoisstandardit johtaa. Jälki tulee olemaan vielä hirveää, jos tätä tietä lähdetään enemmän kulkemaan. Koko ajan tulee julki päätöksiä, joilla eliitti kurittaa niin taloudellisesti kuin muutenkin tämän maan enemmistöä. Vähemmistöjä suositaan yhä enenevissä määrin enemmistön kustannuksella. Eliitti ahneuksissaan kuppaa kansaa. Jossain vaiheessa tulee vastaan se kipuraja, joka kyllä suomenkansalla on yllättävän korkealla. Päättäjät ovat autuaasti unohtaneet sen kenen etuja heidän pitäisi ajaa. Kansanedustajat ovat tässä pelissä vain kumileimasimen osassa. Todellista valtaa pitää korkeat virkamiehet ja liike-elämän rikas eliitti. Siellä pyörii se hyväveli-verkosto, joka painostaa/ostaa kansanedustajat tekemään heille mieluisia päätöksiä.

Itse myös toivon että päättäjät järkiintyisi ennenkuin alkaa ihan isompi kähinä/nahina/riehunta, mutta pahoin pelkään ettei järjen valo pääse loistamaan siellä missä ahneus on sumentanut harkinnan. Lukekaapa historiaa ja miettikää mistä edelliset isot rähinät ovat saaneet alkunsa. Liian paljon tulee yhtäläisyyksiä vastaan.

[P]

Saipahan syyttäjä "hyvän" kohteen. Kun kerran laki on säädetty, niin täytyyhän sitä päästä käyttämään. Mielenkiintoista nähdä kuinka lujaa näitä teinejä ja nuoria lyödään valtion taholta. Ainakin nuoret nyt oppivat, että maahanmuuttajia ei kannata arvostella ja ainakin pitää olla kieli keskellä suuta. Aika rajuja tuomitaviahan nuo tekstit taisivat olla... kalske piti rikoksen myös "rinnastuksia" mikä pisti silmään perusteluissa syytteen nostamisiin.

Pahimmassa tapauksessa oikeat rasistit purkavat turhautumistaan sitten jotenkin muuten kuin sosiaalisen median kautta, että voipi käydä niin että itseasiassa edesautetaan konkreettisia tekoja? Vanha sodankäynnin sääntö on ettei pidä ajaa vihollista nurkkaan, koska silloin se taistelee hurjemmin, koska peräytymismahdollisuutta ei ole. Ajakaapa vaikka leijona nurkkaan, niin luuletteko että se alistuu vai käykö se ahdistajan päälle? Jos taas leijonalle jätetään pakoreitti, niin luulenpa että yrittää luikkia metsästäjiään pakoon.

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

Aika hienosti arvioitu. Nyt oikeasta väkivaltarikoksesta / ilkivallasta yms. saanee todennäköisesti samansuuruisen tuomion/ pienemmän tuomion kuin nettiin kirjoittelemisesta. Ja varmasti moisten esitutkinnassa ei istuteta päivä tolkulla poliisivankilassa.

Tässä on vaara, että kun ylipaineventtiili suljetaan ja mielipiteistä - idioottimaisista lausunnoista toki - saa kavat seuraukset, niin pidäkkeet siirtyä ihan oikeaan väkivaltaan alenevat..

Meitä tuntuvat johtavan idiootit, jotka eivät ole oppineet historiasta yhtään mitään.

[Fiftari]

Kannattasi valtion päättäjienkin joskus miettiä asioita vähän laajemminkin. Asennevammaiset ja kokonaisuuksia ymmärtämättömät lainsäätäjät ja toteuttajat aiheuttavat pahimmillaan rikollisia tekoja ja kylvävät kaunan ja konfliktin siemeniä.

Ihan uteliaisuudesta, miten tällaiseen mielestäsi sitten pitäisi suhtautua?

Ihan aluksi kannattaisi kokeilla kuoliaaksi vaikenemista ja vaikkapa ihan vain sivuston sulkemista. Ja viharikoslainsäädännöstä tulisi luopua ja lakata korostamasta rasismia jne. Pitäisi riittää syytteksi ihan vaan kehotus väkivaltaan. Mielenkiintoista on nyt sitten nähdä, että kuinka ankara rangaistus tulee huutelusta netissä verrattuna esimerkiksi siihen aktuaaliseen lyömiseen tms. Väkivaltahan SUomessa tuomitaan melko lievästi ainakin jos sitä ei katsota rasistiseksi...

Lisääkö se ärtymystä, ja ehkä myös vihaa, jos tiedetään että toinen osapuoli saa tehdä mitä tahansa ja kun itse ilmaisee mielipiteitään ehkä vähän rankemminkin joutuu niistä käräjille. Mitään tappamiseen yllytämistä en itsekkään hyväksy mutta toisilla on parempi oikeussuoja kuin toisilla ja nämä tapaukset tulevat lisääntymään koska ihmiset huomaavat että eivät ole yksin ajatustensa ja tuntojensa kanssa. Kiitos siitä netille.

[normi]

En vain ymmärrä, joten en oikein voi ottaa kantaakaan.

Kovasti tunnut kuitenkin ottavan kantaa.

Valtio saa nyt noista tuomittavista vihakirjoittajista ikuisia yhteiskunnan vihollisia. He kokevat oletettavasti asian niin, että valtio tuo ihmisiä heidän mailleen kysymättä heiltä lupaa ja sitten sen vastustamisesta tehdään rikos ja kun he vastustavat heistä tuleekin rikollisia. Tavallaanhan valtio on heistä rikollisia tehnyt. ja luulen, että ovat todella katkeria valtiolle tästä lähtien.

Tämä koko vihapuhe/rasismi loppusi siihen paikkaan, kun vain lopetettaisiin siitä kirjoittaminen ja puhuminen. Itseasiassa suvismokut, bideet ja illmanit ja braxit ovat tämän hirveän viharasismin aiheuttaneet. Ennen kyseisten tahojen intoilua ilmiötä ei ollut. Kuka siis lopunperin onkaan syyllinen tilanteen kärjistymiseen esim. Lieksassa.

Kyseiset teinit lienevät menneet valtion virittämään ansaan. Valtiohan tarvitsee nyt näitä oikeudenkäyntejä, jotta lainsäädäntö osoittautuu aiheelliseksi. Fobbakin puhui, että kun on se laki niin sitä tätyy testata ja kokeilla ja koeponnistaa.

Valtio on siis lisännyt rikollisuutta ihan oma-aloitteisesti ja tietoisesti.

[P]

Postaukset pystyi näkemään jos tiesi sellaisen ryhmän olemassa olon, joten jos asian olisi vaiettu kuoliaaksi niin tuskin monikaan olisi tiennyt mitään ryhmästä ja sen agendasta..

Onko siis OK perustaa vaikkapa perussuomalaisten, vääräuskoisten tai maitonaamojen tappamisella ja hakkaamisella fantasioivia ryhmiä, kunhan ne näkyvät vain etsittäessä?

Noitahan on ihan suomenkielellä. Esimerkiksi "siskojen taisteluohjeet jihadissa",jotka joku kotimainen käännynnäinen oli käännellyt ja retusoinut suomeksi, joissa neuvottiin opettamaan lapsille, että vääräuskoisia saa lyösä, mutta ei islamilaisia veljiä..    Poliisia ne eivät vaan tuntuneet kiinnostavan.

[Kaptah]

1) sananvapaus
2) kaksoisstandardit
3) Illmanismi
4) ns. "oikeusvalvojien" täydellinen munattomuus

Joko riittää? Lisään vielä yhden.

5) EIT vs. Suomi

1)Minun sananvapauskäsitykselläni on jotkin rajat. Henki- ja väkivaltarikoksiin yllyttäminen ja niiden hehkuttaminen ja toivominen menevät niistä reilusti yli.
2)Voitko osoittaa vastaavan tapauksen, jossa ei oltaisi toimittu näin? Jos voit, olisi syytä kritisoida sitä tapausta, jossa lakia ei ole noudatettu, eikä sitä, jossa lakia on noudatettu.
3)Ei tarkoita yhtään mitään, sisällöltään samaa tasoa kuin monikultturismi.
4)Munattomuus puuttua rikoksiin? Munaako olisi osoittanut soo-soo ja sormenheristys?
5)Avaa hiukan.

Minusta ihmisestä kertoo aika paljon se, jos hänen mielestään on väärin tuomita väkivalta- ja henkirikoksilla kenen tahansa nähtävässä mediassa fiilistely.

[Kaptah]

Onko siis tosiaan pääosa tämän ketjun kirjoittajista sitä mieltä, että syyllisiä tässä ovat valtio, Euroopan ihmisoikeustuomioistuin, poliitikot, mamut, media, ryhmän linkkiä levittäneet ja yleensäkin kaikki muut kuin tekijät itse?

Ei *ittu.

Ymmärrän toki, että suurimmalla osalla rikollisista on ollut ankea lapsuus, paskat vanhemmat, huonoja kavereita, mielenterveysongelmia, alkoholi- ja huumeongelmia ynnä muuta, mutta siitä huolimatta minusta ihmiset vastaavat itse teoistaan. Samaten ihmiset vastaavat tässäkin tapauksessa itse teoistaan, vaikka kuinka vituttaisi, että kylälle on uitettu lauma mamuja.

Valtio saa nyt noista tuomittavista vihakirjoittajista ikuisia yhteiskunnan vihollisia.

Ei tainnut kovin pahaa tappiota tulla. Pitäisikö muistakin pikkurikoksista jättää rankaisematta, ettei vain syrjäydy ja katkeroidu? Soo-soo ja sormenheristelyä?

Täysjärkiset ihmiset tietävät mitä laki sallii ja mitä ei, ja jos lakia rikkovat, heidät pitää potkia rangaistuksilla takaisin ruotuun. Jos lait eivät miellytä, niitä sopii yrittää muuttaa, ja jos muut eivät sitä halua, on alistuttava kohtaloonsa. Toinen vaihtoehto on anarkia.

Minustakin oikeudenharjoittajien rasismitutka on ollut usein turhan herkällä, etenkin nettikirjoittelun suhteen, mutta mitä sitten tuomitaan, jos ei tämä?