2011-11-16 Poliisi tutkii rasistisen Facebook-ryhmän (Lieksa)

[Marko Parkkola]

Koeponnistaisivat jo niin ei tarvittaisi vihapuhemuistiota.

[Jukka Wallin]

Koeponnistaisivat jo niin ei tarvittaisi vihapuhemuistiota.

Vai onko Vihapuhemuistio jo valmis? Vai haudataanko Fobban työ jonnekkin arkistojen kätköihin..

[ElinaElina]

Illman on täysin riippuvainen. Näitä tapauksia on saatava, jotta saisi salissa hetken tyydytyksen. Sitten on taas ontto olo, kunnes pääsee taas puremaan verenmaku suussa. Fobbia tarvitaan, että ruoka-aitassa riittää elävää ravintoa kautta vuoden.

Lisään vielä pohdiskeluani valtakunnansyyttäjäbviraston, paikallispoliisien ja paikallisyyttäjien ja alioikeuksien keskinäisestä suhteesta, tähän ketjutukseen kuuluu fobat muistioineen.
Asia aukenee hienosti, kun kerron wanhan tamperelaisen sananparren, kansanperinnettä rahvaan kielellä:

Koira käski häntäänsä, häntä persekarvoja, karvat meni että kahisi.

[elven archer]

Vieläpä ihan törkeää kiihottamista. Varmasti uhrejakin sattui sitten todella paljon? Keitähän he ovat? Kukaan ei tiedä, ahaa. Ainakin tuli fyysistä vahinkoa? Ei tullut? Joku menetti rahaa? Ei menettänyt. Vai niin. Eli ei tapahtunut mitään. Ei uhreja, ei tuhoja. Joku pitää silti tuomita. Kuulostaa todella järkevältä. Kuulostaa ihan Suomelta.

[Saippuakupla]

Vieläpä ihan törkeää kiihottamista. Varmasti uhrejakin sattui sitten todella paljon? Keitähän he ovat? Kukaan ei tiedä, ahaa. Ainakin tuli fyysistä vahinkoa? Ei tullut? Joku menetti rahaa? Ei menettänyt. Vai niin. Eli ei tapahtunut mitään. Ei uhreja, ei tuhoja. Joku pitää silti tuomita. Kuulostaa todella järkevältä. Kuulostaa ihan Suomelta.

Ei tarvitse tapahtua mitään, koska kehotus tai houkuttelu riittää. Mainitussa Fb-ryhmässä muutama henkilö uhkaili katkoa nee*****ltä niskat, uhkaili pudottaa n****rit susihauleilla, uhkaili tulevalla n******itä jollei muuten kuria tule (kommentin ohessa vielä linkitettynä YouTuben video, jossa American History X -elokuvan väkivaltakohtaukset). Loppu siellä olikin sitten ihan normaalia ja typerää n****ri sitä ja n****ri tätä öyhötystä.

11 luku Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan

10 § Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

10 a § Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511

Lisäys: Oli siellä ryhmässä myös yllytystä ajaa n****rit pois.

Lisäys 2: Ryhmässä oli myös kommentti, jossa todettiin, että Lieksan ja maahanmuuttajien asuinalueen ylle pitäisi mennä kopterilla (kommentin oheen linkitetty YouTuben video, jossa Full Metal Jacket -elokuvan kohtauksessa helikopterista ammutaan pellolla juoksevia maanviljelijöitä)

Em. kuvaus ryhmän viesteistä ei ole tarkoitettu kiihottamaan kansanryhmiä tai muitakaan vastaan. Kuvauksen tarkoitus on selventää asiaa ja syitä esitutkinnan käynnistämiseen.

[Siili]

Vieläpä ihan törkeää kiihottamista. Varmasti uhrejakin sattui sitten todella paljon? Keitähän he ovat? Kukaan ei tiedä, ahaa. Ainakin tuli fyysistä vahinkoa? Ei tullut? Joku menetti rahaa? Ei menettänyt. Vai niin. Eli ei tapahtunut mitään. Ei uhreja, ei tuhoja. Joku pitää silti tuomita. Kuulostaa todella järkevältä. Kuulostaa ihan Suomelta.

Ei tarvitse tapahtua mitään, koska kehotus tai houkuttelu riittää. Mainitussa Fb-ryhmässä muutama henkilö uhkaili katkoa nee*****ltä niskat, uhkaili pudottaa n****rit susihauleilla, uhkaili tulevalla n******itä jollei muuten kuria tule (kommentin ohessa vielä linkitettynä YouTuben video, jossa American History X -elokuvan väkivaltakohtaukset). Loppu siellä olikin sitten ihan normaalia n****ri sitä ja n****ri tätä öyhötystä.

10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511

Eli mennään ihan vanhan lainsäädännön mukaan, eikä tarvitse vihapuhelainsäädäntöä koeponnistaa.

[elven archer]

Ei tarvitse tapahtua mitään, koska kehotus tai houkuttelu riittää.

Kuka tuli houkutelluksi tai kehotelluksi? Ymmärtäisin, jos kyse olisi yksilöidyistä uhkauksista, eikä yleisen tason paskanpuhumisesta. Suomessa saa suunnitella rikoksia, kuten vaikkapa pankkiryöstöä aivan vapaasti, mutta syyllistypä uhoon netissä, jota kukaan ei ota vakavasti, niin häkki heilahtaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/3980-ryoston-ja-murhan-valmistelusta-ei-rangaista-suomessa

On aivan sama, minkä lain mukaan tämä asia menee, koska pelleilyä tämä on silti. Kyllä rikoksessa pitäisi olla joku kärsinyt osapuoli tai ainakin olla kyseessä yritys tehdä jotain, jossa joku olisi voinut kärsiä.

[Saippuakupla]

Ei tarvitse tapahtua mitään, koska kehotus tai houkuttelu riittää.

Kuka tuli houkutelluksi tai kehotelluksi? Ymmärtäisin, jos kyse olisi yksilöidyistä uhkauksista, eikä yleisen tason paskanpuhumisesta. Suomessa saa suunnitella rikoksia, kuten vaikkapa pankkiryöstöä aivan vapaasti, mutta syyllistypä uhoon netissä, jota kukaan ei ota vakavasti, niin häkki heilahtaa.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/3980-ryoston-ja-murhan-valmistelusta-ei-rangaista-suomessa

On aivan sama, minkä lain mukaan tämä asia menee, koska pelleilyä tämä on silti. Kyllä rikoksessa pitää olla joku kärsinyt osapuoli.

Tässä Lieksan tapauksessa esitutkintanimikkeet ovat ainakin kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Niissä ei tarvitse olla nimettyä henkilöä tai kohdetta, koska esim. tässä tapauksessa kohde on hyvinkin selvä = ryhmän kommenteissa nimetyt Lieksan n****rit.

Eihän siitä tarvitse tykätä, mutta laissa tuo lukee ja sen mukaan on tehty esitutkintaa ja varmasti sen mukaan syyttäjäkin tekee päätöksen asian etenemisestä. Tosin hieman arvailen, että ketään ei tulla syyttämään törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan eli syytteet tulevat tippumaan alaspäin. Sen verran iso prosessi on ollut kyseessä, että oikeuteen oletettavasti mennään ja jonkinlaisia tuomiota varmasti tulee.

Lisäys: Täältä löytyy tietoa tämän hetkisestä Suomen lainsäädännöstä liittyen rikoksen valmisteluun.

[elven archer]

Kyllä minä tiedän, mitä laissa lukee. Tässä on kyse siitä, mitä siellä pitäisi lukea tai olla lukematta. Tämä vihapuhehysteria on täysin suhteetonta. Kyllähän Halla-ahoakin syytettiin kiihotuspykälällä, joka hyvin osoittaa, että tässä todellisuudessa on kyse aivan muusta kuin yhteiskuntarauhan turvaamisesta tai ihmisten suojelemisesta. Pykälän käyttö on kovin mielivaltaista, enkä oikein jaksa uskoa, että tässäkään tapauksessa oli mitään suurta huolta näiden puheiden konkretisoitumisesta, vaan tämä on rasismin vastainen kannanotto, joka ei taas minusta syyttäjälle kuulu.

Lisäys: Täältä löytyy tietoa tämän hetkisestä Suomen lainsäädännöstä liittyen rikoksen valmisteluun.

Kovin tuntuu olevan vaikeaa. Sen sijaan ei ole yhtään vaikeaa antaa tuomioita näistä kiihotuksista, vaikka minusta niissä on aika identtisesti kyse myös jonkin teon valmistelusta (maksimissaan, eihän näissä yleensä mitään konkreettista suunnitelmaa tehdä jotain jollekin tunnu olevan, vaan pelkkää suunsoittoa). Kiihotuksen ajatushan on juuri se, että joku kiihottuu tekemään jotain eli siinä tavallaan valmistellaan joku tekemään jotain.

"Suomen lainsäädännössä ei ole yleistä säännöstä rikosten valmistelusta, mutta rikoslaissa on noin 20 erityissäännöstä valmistelurikoksista tai tiettyjen valmistelutoimien rangaistavuudesta. Säännökset perustuvat usein kansainvälisten sopimusten edellyttämien erittäin vakavia rikoksia koskevien velvoitteiden täyttämiseen."

Huvittavaa pelleilyä. Erittäin vakavia rikoksia koskevat velvoitteet? Murha ei ilmeisesti ole sellainen, mutta mikä sitten on?

[Saippuakupla]

[...]

"Suomen lainsäädännössä ei ole yleistä säännöstä rikosten valmistelusta, mutta rikoslaissa on noin 20 erityissäännöstä valmistelurikoksista tai tiettyjen valmistelutoimien rangaistavuudesta. Säännökset perustuvat usein kansainvälisten sopimusten edellyttämien erittäin vakavia rikoksia koskevien velvoitteiden täyttämiseen."

Huvittavaa pelleilyä. Erittäin vakavia rikoksia koskevat velvoitteet? Murha ei ilmeisesti ole sellainen, mutta mikä sitten on?

Tuolle voisi avata oman ketjun, koska turha sitä on tässä ketjussa vatvoa. Tosin suurin osa lienee samaa mieltä kanssasi.

[Saippuakupla]

Kyllä minä tiedän, mitä laissa lukee. Tässä on kyse siitä, mitä siellä pitäisi lukea tai olla lukematta. Tämä vihapuhehysteria on täysin suhteetonta. Kyllähän Halla-ahoakin syytettiin kiihotuspykälällä, joka hyvin osoittaa, että tässä todellisuudessa on kyse aivan muusta kuin yhteiskuntarauhan turvaamisesta tai ihmisten suojelemisesta. Pykälän käyttö on kovin mielivaltaista, enkä oikein jaksa uskoa, että tässäkään tapauksessa oli mitään suurta huolta näiden puheiden konkretisoitumisesta, vaan tämä on rasismin vastainen kannanotto, joka ei taas minusta syyttäjälle kuulu.

[...]

Tästä asiasta olen eri mieltä, koska en minä pitäisi siitä, että joku uhkailisi tyyliin: "susihauleja xxxkadulla asuville", "niskat poikki xxxkadulla asuvilta", jne. Samalla lailla on tuomittavaa kirjoittaa uhkaavia ja mahdollisesti jopa väkivaltaa lietsovia viestejä Lieksan maahanmuuttajia vastaan.

[kaivanto]

Lisäys: Oli siellä ryhmässä myös yllytystä ajaa n****rit pois.

Teksti lie ollut jo näiden näytteiden perusteella sellaista, että se on ollut kiihotusta neekereitä vastaan ja ihan vanhatkin pykälät täyttyvät. Eiköhän tuosta hiukan sakkoa rätkäistä. Teho olisi parempi kuin ehdollisessa vankeustuomiossa, koska maksaminen aina kirpaisee.

OT: Minusta neekeri olisi kuitenkin syytä kirjoittaa tällaisessa negatiivisessa yhteydessäkin ilman sensurointia, koska tuommoinen sensurointi on nöyrtymistä neekeri-sanan ja rotujen olemassaolon kieltäjien orwellilaisille vaatimuksille.

[Roope]

Lieksassa ollaan nyt tekemässä sitä, mitä monissa suomalaisissa kunnissa on aina vain meinattu: kunnassa on käynnissä aito ja monipuolinen keskustelu syrjäytymisestä, sopeutumisesta ja siitä, miten kunta voisi pärjätä tulevaisuudessa.

Muualla Suomessa tuntuu olevan mahdotonta saada maahanmuuttomyönteisiä ja -kielteisiä  keskustelemaan yhdessä. Maahanmuuttomyönteiset pelkäävät kutsua -kielteisiä, koska nämä pääsisivät "levittämään rasismia", maahanmuuttokielteiset taas epäröivät osallistua, koska pelkäävät "aivopesua".

Molemmat osapuolet ovat kuitenkin monista asioista enemmän samaa mieltä kuin moni edes haluaisi uskoa.

Lue lisää:
http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/11001

Husein Muhammed: Lieksan palautettu maine 7.3.2012

Onko Husein ihan tosissaan, että Lieksa on jonkinlainen esikuva? Siellähän on tehty kaikki mahdolliset virheet (vai onko jokin vielä tekemättä?), eikä ole opittu yhtään mitään. Ensin päättäjät haikailivat vastaanottokeskusta, jotta olisi saatu valtionapua puolityhjien kerrostalojen kunnostamisesta ja turvapaikanhakijoiden asuttamisesta. Ei onnistunut, koska kansalaismielipide oli jyrkästi sitä vastaan. Sitten jostain ilmaantui muuten vaan parisataa somalia vuokratalojen täytteeksi. Lieksassa alkoi pikku hiljaa kiehua. Päättäjät kielsivät olevansa vastuussa tai voivansa vaikuttaa asiaan. En minä ole heitä kutsunut, kuittasi kaupunginjohtaja. Kun lieksalaisten tunteet kuumenivat tarpeeksi, korjasi poliisi nettikeskustelijat pahnoille miettimään sanomisiaan. Tuloksena oli muun muassa syyte törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, josta voi saada neljä vuotta vankeutta.

Tässä vaiheessa Lieksan päättäjät ovat katsoneet sopivaksi järjestää "avoimia keskustelutilaisuuksia". Yhdessä näistä keskustelutilaisuuksista tilaisuuden järjestäjät palkitsivat liian suorapuheisen kritiikin rikosilmoituksella, mutta nyt homma sujuu jo paremmin. Aito ja monipuolinen keskustelu, niinpä niin. Ihmiset vain ovat turhautuneina ja peloteltuina oppineet pitämään suunsa kiinni.

[hakare]

Katsotaan mitä tyyppi vastaa aivopesu -kysymykseen.

[nuiv-or]

12 500 asukaan Lieksassa asuu kaupungin arvion mukaan 350–400 maahanmuuttajaa. Tässä kolmen prosentin joukossa on puolalaisia työntekijöitä, venäläisiä puolisoita, somali- ja kurdipakolaisia.

Keskustassa asukkaita on n. 9000, ei 12 500. En käsitä, miten kaupunki voi "arvioida" määrää: eikö meillä ole sellainen rekisteri kuin väestörekisteri? Lisäksi luulisi kaupungilla olevan tarkka tieto kultamunataustaisten toimeentulotuen saajien määrästä. Puolalaisia Lieksassa? Virolaisia on kyllä 9 kpl, mutta että puolalaisia?

31.12.2010

Venäjä 55
Viro 9
Saksa 19
Ruotsi 11
Somalia 104
Irak 32
Ulkomaat yht. 270

Tilanne kärjistyi viime vuoden loppupuolella, kun yksi somalipakolainen puukotettiin. Valtakunnan media janosi kadunmiesten mielipidettä maahanmuuttajista. Kansankäräjien näkemys kuului: maahanmuuttajat saavat kaikki mahdolliset ja mahdottomatkin etuudet, kun taas kantalieksalaiset on unohdettu.

Puukotettiin siellä lieksalaisiakin.

Tuskin millään politiikan ja juridiikan alueella kuilu todellisuuden ja mielikuvien välillä on yhtä suuri kuin maahanmuutossa. Viranomaiset eivät käytännössä oikaise ihmisten vääriä mielikuvia siitä, millä perustein Suomesta saa oleskeluluvan ja mahdollisia etuuksia.

Oikaisevatpas, vaikkei ole syytä, nimittäin ei ole vääriä mielikuvia, vaan faktaa.


Meinasin sanoa, että HM:n ote alkaa lipsua, kun ei maininnut kansainvälisiä sopimuksia, mutta tämä korvaa unohduksen:

Toisaalta Suomi saa toistuvasti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta ja YK:n ihmisoikeuskomitealta moitteita jopa kidutettujen pakolaisten käännyttämisestä.

So? Ketä kiinnostaa EIT tai YK?

[Roope]

Meinasin sanoa, että HM:n ote alkaa lipsua, kun ei maininnut kansainvälisiä sopimuksia, mutta tämä korvaa unohduksen:

Toisaalta Suomi saa toistuvasti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta ja YK:n ihmisoikeuskomitealta moitteita jopa kidutettujen pakolaisten käännyttämisestä.

Minähän en tarkemmin tiedä, mutta onko tosiaan tullut toistuvasti moitteita? Olin ymmärtänyt, että sieltä on tullut vain täytäntöönpanokieltoja. Näitähän annetaan sen varmistamiseksi, ettei käännytystä panna täytäntöön ennen uuden turvapaikkahakemuksen tai valituksen käsittelyn valmistumista. Tällaisen sai muun muassa toinen käännytettävistä "mummoista", mutta ei se tarkoittanut EIT:n kannanottoa itse asiaan.

[Topi Junkkari]

OFF-TOPIC: Roopelle onnittelut kymppitonnista.

[Luotsi]

Meinasin sanoa, että HM:n ote alkaa lipsua, kun ei maininnut kansainvälisiä sopimuksia, mutta tämä korvaa unohduksen:

Toisaalta Suomi saa toistuvasti Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta ja YK:n ihmisoikeuskomitealta moitteita jopa kidutettujen pakolaisten käännyttämisestä.

Minähän en tarkemmin tiedä, mutta onko tosiaan tullut toistuvasti moitteita? Olin ymmärtänyt, että sieltä on tullut vain täytäntöönpanokieltoja. Näitähän annetaan sen varmistamiseksi, ettei käännytystä panna täytäntöön ennen uuden turvapaikkahakemuksen tai valituksen käsittelyn valmistumista. Tällaisen sai muun muassa toinen käännytettävistä "mummoista", mutta ei se tarkoittanut EIT:n kannanottoa itse asiaan.

Suomi saa jatkuvasti tuomioita EITltä mm sananvapauden loukkaamisista, mutta en kyllä muista että yhden ainutta olisi tullut kultamunan karkoittamisesta. Mites monta tuomiota esim Ruotsi onkaan saanut lopetettuaan somalien perheenyhdistämiset tykkänään?

[nuiv-or]

Minähän en tarkemmin tiedä, mutta onko tosiaan tullut toistuvasti moitteita? Olin ymmärtänyt, että sieltä on tullut vain täytäntöönpanokieltoja. Näitähän annetaan sen varmistamiseksi, ettei käännytystä panna täytäntöön ennen uuden turvapaikkahakemuksen tai valituksen käsittelyn valmistumista. Tällaisen sai muun muassa toinen käännytettävistä "mummoista", mutta ei se tarkoittanut EIT:n kannanottoa itse asiaan.

Toistuvasti ja joka päivä ihan koko ajan,

Hakusanoilla EIT Suomi sivulla http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/feit/

Ensimmäinen osuma 24.03.2009

http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/feit/2009/20093685

Kysymys perhe- ja yksityiselämän suojan loukkauksesta, kun maassa pitkään asunut ja siellä perheen perustanut ulkomaalainen karkotettiin alkuperämaahansa huumausainerikoksen vuoksi.

Hänet tuomittiin vuonna 2003 törkeästä huumausainerikoksesta 6 vuodeksi vankeuteen. Hän oli sekaantunut heroiinikauppaan vuosina 2002-2003. Tuomio pysytettiin hovioikeudessa vuonna 2004 muutoin mutta rangaistus alennettiin 4 vuodeksi vankeutta. Vuonna 2006 korkein oikeus pysytti hovioikeuden tuomion. Ulkomaalaisvirasto päätti marraskuussa 2004 karkottaa valittajan hänen rikollisuutensa vuoksi. Hänen perhesuhteisiinsa nähden maahantulokiellon kesto määrättiin normaalista poiketen 5 vuodeksi. Hallinto-oikeus kumosi päätöksen elokuussa 2005 otettuaan huomioon hänen perhesuhteensa ja sen, että hän oli oleskellut maassa pitkään. Valituksen jälkeen korkein hallinto-oikeus kumosi lokakuussa 2006 hallinto-oikeuden päätöksen ja pysytti karkotusmääräyksen. Oikeuden mielestä karkotusperusteet olivat painavampia kuin valittajan perhesiteet ja 11 vuotta kestänyt oleskelu Suomessa. Olennaista oli se, että hän oli myynyt hyvin vaarallista huumetta taloudellista hyötyä saadakseen. Karkotus pantiin toimeen joulukuussa 2006.

EIT jätti yksimielisesti valituksen tutkimatta.


Toinen osuma 05.09.2006
http://www.finlex.fi/fi/oikeus/eurooppa/feit/2006/20062842

Valittaja oli Suomessa ollessaan syyllistynyt toistuvasti rikoksiin. Helmikuun 1998 - maaliskuun 1999 välisenä aikana hän oli tehnyt 8 näpistystä, joista hänelle oli määrätty sakkoja (8-15 päiväsakkoa). Hänet oli tuomittu pahoinpitelystä elokuussa 1998 ja toukokuussa 1999 60:een ja 50:een päiväsakkoon. Hän oli tehnyt rikoksia myös karkotusmääräyksen jälkeen. Näistä ei ollut määrätty vankeutta mutta rikollisen toiminnan jatkaminen osoitti, että hän suhtautui välinpitämättömästi lain kieltoihin ja käskyihin.

EIT jätti yksimielisesti valituksen tutkimatta.


ylivoimaisesti suurin osa valituksista koskee oikeudenkäynnin kestoja. Tässä asiassa EIT on (kerrankin) oikeassa. Mutta mitä vaikutusta noilla päätöksillä on, muuta kuin työllistää paperinpyörittäjiä.

[Saippuakupla]

12 500 asukaan Lieksassa asuu kaupungin arvion mukaan 350–400 maahanmuuttajaa. Tässä kolmen prosentin joukossa on puolalaisia työntekijöitä, venäläisiä puolisoita, somali- ja kurdipakolaisia.

Keskustassa asukkaita on n. 9000, ei 12 500. En käsitä, miten kaupunki voi "arvioida" määrää: eikö meillä ole sellainen rekisteri kuin väestörekisteri? Lisäksi luulisi kaupungilla olevan tarkka tieto kultamunataustaisten toimeentulotuen saajien määrästä. Puolalaisia Lieksassa? Virolaisia on kyllä 9 kpl, mutta että puolalaisia?

Paikkakunnan maahanmuuttajaprosentti lasketaan koko väestöstä, ei yksittäisestä väestökeskittymästä. Ei Lieksa ole mikään poikkeus, jossa laskutapaa muutetaan, jotta maahanmuuttajaprosentti vaikuttaisi korkeammalta tai pahemmalta.

Keskustan suuralueella oli asukkaita vähän yli vuosi sitten n. 9450 henkilöä. Keskustan suuralueen asukkaiden määrä on ollut laskeva, joten määrä lienee pysynyt maahanmuuttajien vuoksi samana tai laskenut hieman.

[hakare]

Husein Muhammed: Lieksan palautettu maine 7.3.2012

Lieksassa ollaan nyt tekemässä sitä, mitä monissa suomalaisissa kunnissa on aina vain meinattu: kunnassa on käynnissä aito ja monipuolinen keskustelu syrjäytymisestä, sopeutumisesta ja siitä, miten kunta voisi pärjätä tulevaisuudessa.

Muualla Suomessa tuntuu olevan mahdotonta saada maahanmuuttomyönteisiä ja -kielteisiä  keskustelemaan yhdessä. Maahanmuuttomyönteiset pelkäävät kutsua -kielteisiä, koska nämä pääsisivät "levittämään rasismia", maahanmuuttokielteiset taas epäröivät osallistua, koska pelkäävät "aivopesua".

Molemmat osapuolet ovat kuitenkin monista asioista enemmän samaa mieltä kuin moni edes haluaisi uskoa.
=======================

Ei ottanut Husain Muhammedin blogi oikein tulta. Vain kaksi kommenttia, joista ensimmäinen:

"Tarkoitatko aivopesulla mahdollisesti Joensuun poliisivankilassa annettua käsittelyä ?"

EI VASTAUSTA

[MW]

Husein Muhammed: Lieksan palautettu maine 7.3.2012

***

Ei ottanut Husain Muhammedin blogi oikein tulta. Vain kaksi kommenttia, joista ensimmäinen:

"Tarkoitatko aivopesulla mahdollisesti Joensuun poliisivankilassa annettua käsittelyä ?"

EI VASTAUSTA

No, sehän on määritelmällisesti aitoa ja monipuolista keskustelua: harvat sanovat mikä on aitoa ja oikein, monet vaikenevat puolestaan, peloissaan.  Ihanan moniarvoista.

[nuiv-or]

Husein Muhammed: Lieksan palautettu maine 7.3.2012

Lieksassa ollaan nyt tekemässä sitä, mitä monissa suomalaisissa kunnissa on aina vain meinattu: kunnassa on käynnissä aito ja monipuolinen keskustelu syrjäytymisestä, sopeutumisesta ja siitä, miten kunta voisi pärjätä tulevaisuudessa.

Muualla Suomessa tuntuu olevan mahdotonta saada maahanmuuttomyönteisiä ja -kielteisiä  keskustelemaan yhdessä. Maahanmuuttomyönteiset pelkäävät kutsua -kielteisiä, koska nämä pääsisivät "levittämään rasismia", maahanmuuttokielteiset taas epäröivät osallistua, koska pelkäävät "aivopesua".

Molemmat osapuolet ovat kuitenkin monista asioista enemmän samaa mieltä kuin moni edes haluaisi uskoa.
=======================

Ei ottanut Husain Muhammedin blogi oikein tulta. Vain kaksi kommenttia, joista ensimmäinen:

"Tarkoitatko aivopesulla mahdollisesti Joensuun poliisivankilassa annettua käsittelyä ?"

EI VASTAUSTA

rasisti

[qwerty]

Yle: Kahdeksalle syytteet Lieksan Facebook-rasismista
julkaistu tänään 14.3. klo 12:18, päivitetty tänään 14.3. klo 12:28

Kahdeksan lieksalaista saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Syytetyt kirjoittivat marraskuussa Facebook-ryhmään, jossa uhattiin, paneteltiin ja solvattiin maahanmuuttajia.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on päättänyt nostaa syytteet teoista, jotka tapahtuivat Lieksassa marraskuun 2011 lopussa. Poliisi kuuli yhteensä kymmentä henkilöä rikoksesta epäiltynä. Kahta epäiltyä Kalske päätti jättää syyttämättä, toista teon vähäisyyden takia ja toista tekijän nuoruuden vuoksi.

Pohjois-Karjalan käräjäoikeus päättää asian käsittelyajankohdasta. Nostettuja syytteitä ajaa käräjäoikeudessa Itä-Suomen syyttäjänviraston syyttäjä. Haastehakemus ja esitutkinta-aineisto tulevat julkisiksi, kun asiaa käsitellään käräjäoikeuden suullisessa istunnossa, ellei käräjäoikeus toisin päätä.

[Kaptah]

Kahdeksan lieksalaista saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Hyvä homma. En sitten tiedä kuinka monta noista oikeasti saa tuomion, mutta on ihan hyvä noidenkin kalapäiden huomata, että ihan mitä tahansa ei kannata julkisesti nähtäville kirjoitella. Keskivertoälykäs toki sen on tajunnut noin kolmivuotiaasta asti.

[Nuivake]

"Signaali" on nyt lähetetty. Odotan innolla viestin perille menoa ja omaksuntaa.

[Jukka Wallin]

Kahdeksan lieksalaista saa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Hyvä homma. En sitten tiedä kuinka monta noista oikeasti saa tuomion, mutta on ihan hyvä noidenkin kalapäiden huomata, että ihan mitä tahansa ei kannata julkisesti nähtäville kirjoitella. Keskivertoälykäs toki sen on tajunnut noin kolmivuotiaasta asti.

Eli kannattaa pitää "turpa kiinni", jotta ei käy huonosti? Kannatat sananvapauden tukahhduttamista niiltä jotka eivät välttämättä osaa kirjoittaa pitkiä mielipidekirjoituksia yliopistosta käsin.. Jussi Halla-aho on typerä kun nostaa esille epäselvyyksiä..

[Kaptah]

Eli kannattaa pitää "turpa kiinni", jotta ei käy huonosti? Kannatat sananvapauden tukahhduttamista niiltä jotka eivät välttämättä osaa kirjoittaa pitkiä mielipidekirjoituksia yliopistosta käsin.. Jussa Halla-aho on typerä kun nostaa esille epäselvyyksiä..

Juuri näin. Hienosti ymmärretty.

Jos sananvapauden nimissä halutaan sallia julkinen väkivalta- ja henkirikosyllyttäminen, niin mielestäni se olisi hyvä sanoa suoraan.

[Velmu]

Lieksaan, pienelle paikkakunnalle (väkiluku 12 500 hlöä), sijoitettiin täysihoitoon yli 200 mamua. Nyt tulee asiattomia ja tietysti tuomittavia ylilyöntejä ja uhkauksia ja niistä syytteitä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tämän mielipuolisen sijoituspäätöksen seurauksena.
Voisikohan sijoituspäätöksen tehneitä syyttää yllyttämisestä rikokseen?

[Koskela Suomesta]

Eli kannattaa pitää "turpa kiinni", jotta ei käy huonosti? Kannatat sananvapauden tukahhduttamista niiltä jotka eivät välttämättä osaa kirjoittaa pitkiä mielipidekirjoituksia yliopistosta käsin.. Jussa Halla-aho on typerä kun nostaa esille epäselvyyksiä..

Juuri näin. Hienosti ymmärretty.

Jos sananvapauden nimissä halutaan sallia julkinen väkivalta- ja henkirikosyllyttäminen, niin mielestäni se olisi hyvä sanoa suoraan.

Jos paikallisten mentaliteetin arvaan, niin tämä näytelmä vaikuttaa juuri tasan päinvastoin kuin mitä etelän rouvat kuvittelevat sen vaikuttavan. Somali saa entistä useammin turpaansa, mutta jälkiä ei jätetä. Sissisota osataan tuolla vielä. hoh hoijaa, vihjeettomät idiootit jotka kuvittelevat tälläisilla toimilla maailmaa parantavansa.