News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

"Äärioikeisto Suomessa" -kirja ja keskustelutilaisuus (Dan Koivulaakso)

Started by Roope, 08.11.2011, 01:32:29

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.12.2012, 20:48:00
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 05.12.2012, 12:53:06
Jonkun _meikäläisen_ pitäisi kirjoittaa juuri tuonlainen kirja. Joku joka on vähän tehnyt sosialliloogiista tutkimushässäkkää. Voiskohan tohon PS  tai homman joku sieg-fraktio myöntää stipendi ?

En pidättäisi hengitystäni.

Ja ennen kaikkea, miksi? Tuon kirjan päätarkoitus oli yleistää Suomessa jo neuvostoajoille jääneen sanan "äärioikeisto" käyttöä, kuten viime vuosina on lanseerattu termit "viharikos", "vihapuhe" ja "paperiton". Tässä tehtävässä se on myös jonkin verran onnistunut, ennen kaikkea koska loputtomaan rasismista jauhamiseen ovat kyllästyneet jo aivan kaikki. Kun tämä menee ohi, niin seuraavaksi lienee "fasismin" vuoro, jos ruotsalaisesta keskustelusta voi mitään päätellä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

Quote from: Pöllämystynyt on 07.12.2012, 11:05:11
Tutkimalla kuitenkin paljastuisi, että autoritäärisyyttä, demokratian vastaisuutta ja pysähtyneisyyttä edustavat lähinnä näennäisvasemmistolaiset kotimaavastaiset itse, eivät heidän vihaamansa maahanmuuttokriittiset demokratia- ja ihmisoikeusaktivistit. Koivulaaksokin tukee vähintään rivien välistä autoritääristä hirmuhallintoa ja demokratian alasajoa.

Hienoa analyysia Pöllämystyneeltä, vaikka en kaikista määritelmistä ihan samaa mieltä olekaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Teemu Lahtinen on 12.12.2012, 12:10:08
Jalonen kirjoittaa: "Vaikutelmaksi nimittäin jää, että Lahtinen on mielihyvin halunnut haastattelussa esiintyä suunnitelmallisesti toimineen ja menestyksekkään "kansallismielisen kansanliikkeen" isänä.  ...

Melkein tustastuin kun haastatteluissa koko ajan peräänkuulutettiin suunnitelmallisuuden ja järjestelmällisyyden perään ja siitä hämmentyneenä yritin vähän väliä painottaa, että on tehty vähän sitä sun tätä ja jotkut jutut ovat osuneet oikeaan ja jotkut eivät :roll:.

Heh heh.

Eräs tyyppi, jonka epävarmasti profiloin Supon profiloijaksi, yritti inttää ja kaivaa esiin minulta täsmälleen samoja asioita, suunnittelmia ja järjestelmällisyyttä. Yritin vakuuttaa hänelle uudelleen ja uudelleen, että ei tässä mitään projektisuunnitelmia, aikatauluja ja budjetteja ole ollut, että kaikki on edennyt pimeässä hapuillen, sen kummemmin suunnittelematta.

Tämä oletettu profiloija oli ihan että, että "jos haluat kumota nykyisen järjestelmän, sinulla pitää olla tilalle uusi järjestelmä ja suunnitelma sen käyttöönotosta". Hämmentyneenä yritin painottaa, että tässä on yritetty edetä suunnilleen oikeaan ilmansuuntaan vaistolla, fiiliksellä ja McGyver -improvisoinnilla, ja että vahingossa pari asiaa on loksahtanut paikalleen (kuten pressaehdokashaastattelut).
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: Pöllämystynyt on 12.12.2012, 14:14:37
Monikultturistien käyttämät opilliset kaavat ja muotit, joihin kuviteltu "äärioikeisto" sullotaan, edellyttävät tiukasti, että "äärioikeistolla" on vahvoja ja määrätietoisia johtohahmoja. Siksi niitä etsitään ja löydetään vaikka väkisin. Ilman niitä "äärioikeistoa" ei voida edes kunnolla osoitella. Mielikuvat "äärioikeistosta" edellyttävät hierarkkista rakennetta, ja siksi monikultturisteille ei aukeakaan todellisuus, jossa kriitikkoliikkeessä lähes kaikki on lähtöisin erilaisilta yksilöiltä ruohonjuuritasolta.

Monikultturistit sullovat vastustajansa opillisiin kaavoihin ja muotteihin, sekä edellyttävät vahvojen ja määrätietoisten johtohahmoja olemassaoloa, koska se on heidän oma toimintamallinsa. Siksi niitä etsitään ja löydetään sieltäkin missä niitä ei ole.

Se, että jotkut toimisivat nollabudjetilla vaistojensa ja hetken päähänpistojen varassa, on heille mahdotonta kuvitella. Ja juuri tämä ennustamattomuus tekee heidän vastustajistaan vaarallisia heidän silmissään.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

coscarnorth

Quote from: törö on 12.12.2012, 20:56:10
Quote from: coscarnorth on 12.12.2012, 20:22:27
Pakko kyllä kompata tässä diskurssissa Nationalistia. Minäkään en ymmärrä sitä miksi johtajuus, tai edes johtajakeskeinen ideologia, olisi mitenkään pahasta. Toki se luo eräille tahoille ikäviä assosiaatioita - mutta niitähän heille luo kaikki mahdollinen ajattelu, mikä on ristiriidassa viherkommunistisen maailmankuvan kanssa.

Jos se, että uskon selkeisiin auktoriteetteihin ja vahvoihin aatteellisiin johtajiin tekee minusta jonkun "führeria kaipaavan uusnatsin", niin sittenpähän tekee. Eiköhän tämän päivän mokulandiassa minusta jonkin sortin natsi, tai ainakin "kaappinatsi", saada lokeroitua muutenkin.

Vahvasta johtajasta tulee tällä foorumilla mieleen enempi Vapauspuolue kuin vaikkapa Persut, ja ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että vahvoista johtajista mesoava porukka pitää Soinia liian heikkona ja arvostaa jotain kaistapäätä, joka ei kykene tulemaan toimeen edes oman puolueensa kanssa.

Vahva johtaja ei tarkoita automaattisesti yhteistyökyvytöntä höyrypäätä. Myös pragmaattisuus ja yleinen rationaalisuus kuuluvat vahvan johtajan ominaisuuksiin. Se, että VP:n porukka katsoo jonkun Olavi Mäenpään täyttävän vahvan johtajan tunnusmerkit kertoo enemmän VP:n porukasta kuin itse vahva johtaja -käytännön kannattavuudesta.
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Kauhea Ihmismäinen Otus

Pienetureiällinen lesbotransnainen

Defiance

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 05.12.2012, 12:53:06
Quote from: akez on 05.12.2012, 11:44:18
Dan Koivulaakso ja Li Andersson ovat olleet näkyvästi mukana "vapaa liikkuvuus" -verkostossa. Mukana on ollut myös vihreiden radikaalisiipeä.

1) "Vapaa liikkuvuus" liittyy eurooppalaiseen "No Border" - verkostoon.

QuoteThe No Border Network (In the United Kingdom also called "No Borders Network" or "Noborders Network") refers to loose associations of autonomous organisations, groups, and individuals in Western Europe, Central Europe, Eastern Europe and beyond. They support freedom of movement and resist human migration control by coordinating international border camps, demonstrations, direct actions, and anti-deportation campaigns. (wikipedia: No Border network)

2) "No Border" - verkosto kuuluu autonomeihin.

QuoteFrom July 19 to July 28, 2002, a No borders camp was made in Strasbourg to protest against anti-immigration policies, in particular inside the Schengen European space. ... Tactics of the "Autonome" were usually militant, including the construction of barricades or throwing stones or molotov cocktails at the police. During their most powerful times in the early 1980s, on at least one occasion the police had to take flight. (wikipedia: Autonomism)

3) Autonomit ovat äärivasemmistoa.

QuoteVon den Staatsschutz-Behörden Deutschlands, Österreichs und der Schweiz wird die autonome Bewegung als linksextrem eingestuft. (Saksan, Itävallan ja Sveitsin viranomaiset luokittelevat autonomit äärivasemmistoksi.) (wikipedia: Autonome)

Näin olemme osoittaneet Dan Koivulaakson ja Li Anderssonin äärivasemmistolaisuuden.

Vinkiksi kaikille, joita asian sijaan kiinnostaa enemmän metakeskustelu, niin näin helppoa olisi siis laatia kirja, joka osoittaa vähemmistöliiton ja virheiden radikaalien edustavan (väkivaltaista) äärivasemmistoa, jonka juuret ulottuvat aina RAF:iin (Rote Armee Fraktion) asti.

Mielenkiintoista asiassa on se, että suomalainen media näyttää kritiikittomästi olevan äärivasemmiston takana. Onko vika median omistajissa vai toimittajissa? Vai tuleeko ohjeet hallitukselta?

EDIT pari typoa
Jonkun _meikäläisen_ pitäisi kirjoittaa juuri tuonlainen kirja. Joku joka on vähän tehnyt sosialliloogiista tutkimushässäkkää. Voiskohan tohon PS  tai homman joku sieg-fraktio myöntää stipendi ?

Tarkoitatko siis tutkimusta suomalaisesta äärivasemmistosta? Minä voisin vaikka oikeasti ryhtyä jotain sen tapaista tekemään. Sopivasti kun historiaa opiskelen, niin punahtava laitoksemme vielä kustantantaisi koko lystin. Painopisteeksi moderni vasemmisto, antifa-viritelmät yms.
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

akez

Quote from: Defiance on 16.12.2012, 09:04:06
Tarkoitatko siis tutkimusta suomalaisesta äärivasemmistosta? Minä voisin vaikka oikeasti ryhtyä jotain sen tapaista tekemään. Sopivasti kun historiaa opiskelen, niin punahtava laitoksemme vielä kustantantaisi koko lystin. Painopisteeksi moderni vasemmisto, antifa-viritelmät yms.

Siinä olisi mielenkiintoinen ja ajankohtainen aihe. Saksasta nuo virtaukset näyttävät tänne aika vahvoina tulevan. Kun välillä tsekkailee sikäläisiä äärivasemmistolaisten sivuja, niin huomaa että, samat asiat on sellaisenaan apinoitu Suomenkin vihervasemmistopiireihin. Pienellä viiveellä esim. Suomen vihreät voivat esittää aloitteenaan jonkin uuden perversion, joka on vähän aiemmin esitetty Saksassa ja noussut siellä polemiikin kohteeksi.

Aiheesta muuten on tehty Saksassa jo väitöskirjakin, johon perustuva kirja on saatavissa Amazon.de:stä. linkki

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/51l60HCwEcL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU03_.jpg)

"Das Buch ist die überarbeitete Fassung meiner, im Sommer 1999 abgegebenen Dissertation, mit dem gleichnamigen Titel. Es basiert auf meiner längjährigen Forschung über die Autonomen, die sich in erster Linie auf die Auswertung ihrer Publikationen stützt. Bei der Interpretation des Materials waren mir Kontakte mit verschiedenen jugendkulturellen Trends der 80er und 90er Jahre und Erfahrungen mit autonomen Gruppen in der Hochschulpolitik behilflich. Den Autonomen ist in den letzten 20 Jahren sehr viel öffentliche Aufmerksamkeit zu Teil geworden. Das liegt vor allem an der bedrohlichen Wirkung von Vermummung und Militanz. Aber auch für sie selbst spielt ihr Medienbild eine große Rolle. Dieses Buch will zeigen, wie eng die Beziehung zwischen Kultur und Politik bei den Autonomen ist. Daher wird nicht nur auf ihre politische Geschichte aus Ereignissen, Kampagnen und Organisationsstrukturen eingegangen, sondern auch ausführlich auf kulturelle Phänomene wie ästhetische Anleihen bei Punks und Rockern, ,revolutionäres HeldInnentum', die Einbindung von ImmigrantInnen in Antifa-Aktionen oder den Wandel des autonomen Selbstverständnisses durch das Führen der Patriarchatsdiskussion."

Tutkimusaiheena tuo varmasti on mielenkiintoinen ja samalla kulttuuriteko, sillä tästä aiheesta & kytköksistä muihin eurooppalaisiin äärifraktioihin ei taida juuri suomeksi kirjallisuutta löytyä.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Defiance

^Totta töriset. Suomalaista äärioikeistolaista liikehdintää on tutkittu kyllä vaikka kuinka, skineistä ja muista lähtien. Näistä minulla on aika paljon tietoa, mutta suomalaisesta äärivasemmistosta, antifa/ARA/AFA/-kytköksistä, vaikka poliitikoihin ja muusikoihin, "terrorista" (jos sellaisesta voidaan puhua) ynnä muusta kiinnostaisi kyllä tosiaan tehdä tutkimusta. Alunperin suunnittelin tutkivani sisällissotaa ja rautateitä, mutta tästä tuleekin paljon kiintoisampaa.
""Jokainen meistä eurooppalaisista on syntynyt kulttuuriin, joka on rasistinen"

- Anna Rastas, SK, 8.12.2012.

normi

Quote from: Defiance on 18.12.2012, 10:04:19
^Totta töriset. Suomalaista äärioikeistolaista liikehdintää on tutkittu kyllä vaikka kuinka, skineistä ja muista lähtien. Näistä minulla on aika paljon tietoa, mutta suomalaisesta äärivasemmistosta, antifa/ARA/AFA/-kytköksistä, vaikka poliitikoihin ja muusikoihin, "terrorista" (jos sellaisesta voidaan puhua) ynnä muusta kiinnostaisi kyllä tosiaan tehdä tutkimusta. Alunperin suunnittelin tutkivani sisällissotaa ja rautateitä, mutta tästä tuleekin paljon kiintoisampaa.

Tämäkin alue tiedoksi Turkkilalle ja Elolle, että tutkivaa journalismia voisi harjoittaa. Aiheita piisaa.
Impossible situations can become possible miracles

coscarnorth

Joo, eiköhän tätä kirjaa lukiessa ala loppua kohden selviämään, miksi kirjoittajat suhtautuvat Suomen Sisuun, Perussuomalaisiin ja Hommaan niin hysteerisesti.

Viimeinen kappale, joka käsittelee erityisesti Perussuomalaisia puolueena on ehdottomasti kirjan väsähtäneintä antia. Suomen Sisua käsitellään luonnollisesti osana puoluetta. "Maahanmuuttovastaisuudesta menestystarina" -luvussa puhutaan maahanmuuttokeskustelun koventumisesta ja paheksutaan jopa Pekka Haaviston retoriikkaa...

Äärioikeisto Suomessa, sivu 232;

"Syksyllä 2010, ennen lähtöään presidentivaalikampanjaan, myös vihreiden Pekka Haavisto antoi varsin "maahanmuuttokriittisiä" lausuntoja ja pakolaisten auttamisesta erityisesti Somaliassa. "On luonnollista, että sota-alueilta pakenevat ihmiset käyttävät kaikkia keinoja saadakseen itsensä ja sukulaisensa turvaan. Meidän tehtävämme on määrittää sille rajat."

Eli siis tämäkin kannanotto on Danin ja kumppaneiden mielestä ainoastaan lainausmerkeissä maahanmuuttokriittistä retoriikkaa. Eiköhän tämä pätkä kerro kirjoittajien uskottavuudesta, objektiivisuudesta ja yleisestä mielenterveydestä kaiken oleellisen.

Onhan tuo kirja täynnä muitakin uskomattomia vuodatuksia, mutta tuo nyt jäi päällimmäisenä mieleen. Olisi hauska tietää, miten kirjoittajat ovat kirjoittamisen jakaneet; kuka on kirjoittanut minkäkin pätkän, vai onko kaikki suunniteltu yhdessä. Ajoittain kirjassa nimittäin on ihan oikeasti analyyttinen ja objektiivinen ote. Välillä taas meinaa luisua puhtaan vassaripropagandan tielle.

Kirja luisuu jälkimmäiseen kategoriaan loppua kohden yhä enemmän ja enemmän. Näin erityisesti kirjoittajien syyllistäessä Perussuomalaisia Kansallisen Vastarinnan häröilystä. Kuulemma Perussuomalaiset luovat yhteiskunnallisen ilmapiirin, missä väkivalta on hyväksyttyä...
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Roope

Quote from: coscarnorth on 18.12.2012, 12:21:37
Äärioikeisto Suomessa, sivu 232;

"Syksyllä 2010, ennen lähtöään presidentivaalikampanjaan, myös vihreiden Pekka Haavisto antoi varsin "maahanmuuttokriittisiä" lausuntoja ja pakolaisten auttamisesta erityisesti Somaliassa. "On luonnollista, että sota-alueilta pakenevat ihmiset käyttävät kaikkia keinoja saadakseen itsensä ja sukulaisensa turvaan. Meidän tehtävämme on määrittää sille rajat."

Eli siis tämäkin kannanotto on Danin ja kumppaneiden mielestä ainoastaan lainausmerkeissä maahanmuuttokriittistä retoriikkaa. Eiköhän tämä pätkä kerro kirjoittajien uskottavuudesta, objektiivisuudesta ja yleisestä mielenterveydestä kaiken oleellisen.

Li Andersson ilmaisi asian Pressiklubissa muistaakseni jotenkin niin, että muun kuin luokkanäkökulman käyttäminen politiikassa on osoitus oikeistolaisuudesta. Luonnollisesti maahanmuuttajista puhuminen muusta kuin uhri- ja luokkanäkökulmasta (Li yritti huutaa väliin jotain "paperittomista") on sekä oikeistolaista että maahanmuuttokriittistä eli äärioikeistolaista.

Itse kirjan tekstillä tai kirjoittajien objektiivisuudella ei ole juuri merkitystä. Kirjaa lukee hyvin harva. Merkitys tulee kirjailijoiden saamasta julkisuudesta ja julkisuudessa esiin nostetuista näkökulmista. Kaikkein tärkeintä on vakiinnuttaa sana "äärioikeisto" ja luoda mielikuva laajasta äärioikeistomielisestä kentästä. Kenttää kannattaa varmuuden vuoksi levittää ihan joka suuntaan, vaikka Pekka Haavistoon asti. Tällainen vainoharhainen väärinajattelevien kaivaminen joka nurkasta on tuttua Ruotsista, josta kirjan ideologiset esikuvat muutenkin löytyvät.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sivullinen.

Quote from: Roope on 18.12.2012, 12:46:53
Kaikkein tärkeintä on vakiinnuttaa sana "äärioikeisto" ja luoda mielikuva laajasta äärioikeistomielisestä kentästä.

Tämä pitää paikkaansa. Samalla kun Hommaforum on nimetty äärioikeiston kotipaikaksi, olen alkanut samaistamaan itseni siihen sanaan. Koen siksi tuollaisen hyökäykseksi itseäni vastaan ja haluan puolustautua.

Äärioikeisto. Mitä se on? Suomessa on oikeistopuolue nimeltä Kokoomus - tai oikeistopuolueeksi sitä kutsutaan; harva sitä sellaisena pitää. Mitä siis jos kannattaa oikeistolaisempia arvoja kuin Kokoomus? Eikö silloin ole äärioikeistolainen? Sellaiseksi ainakin itseni miellän.

1) Kun Kokoomus kannattaa yhtä suurta perhettä olevaa eurooppaa, ja minä haluaisin Suomen olevan Suomi, olen mielipiteessäni Kokoomuksesta oikealla eli äärioikeistossa.

2) Kun Kokoomus kannattaa euroopan yhteistä "solidaarista" rahaa - euroa ja rahanjakoa, ja minä haluaisin Suomen keskittyvän hoitamaan Suomen rahaongelmat, olen mielipiteissäni Kokoomuksesta oikealla eli äärioikeistossa.

3) Kun Kokoomus kannattaa Puolustusvoimien alasajoa, minä en, olen Kokoomuksesta oikealla eli äärioikeistossa.

4) Kun Kokoomus kannattaa "hyvinvointivaltion" säilyttämistä teollisuuden kustannuksella, minä näen sen tien päättyvän huonosti, olen taas Kokoomuksesta oikealla eli äärioikeistossa.

n) Kun Kokoomus haluaa uskonnollisten arvojen hävittämistä, kansallisen identiteetin tuhoamista, oman kielen väheksymistä, Suomen itsenäisyyden hävittämistä, EU jäsenyyden kirjaamista perustuslakiin, Suomen velvollisuutta osallistua maailman ongelmien ratkaisemiseen ja kaiken maailman turvaneuvostojen paikkojen hakuun, ja minä en, olen aina Kokoomuksesta oikealla eli äärioikeistossa.

Olen kaikissa kannoissani siellä. Olen äärioikeistossa. Enkä taatusti ole yksin. Li on oikeassa. Meitä on helvetin monta. Kaikki internetissä Kokoomuksen politiikkaa liian vasemmistolaisena pitävät ovat äärioikeistossa. Lin pelko osuu maalinsa. Se ei kuitenkaan johdu minusta. Se johtuu annetuista nimityksistä ja luoduista rajoista. Kokoomus puolueena oli syntymästään vuodesta 1917 lähtien aina 90-luvulle asti nykyisten käsitteiden mukaisessa äärioikeistossa. Kokoomus oli "äärioikeistolainen" puolue. Monet toivoisivat sen palaavan juurilleen. Löytävän taas kannatuksensa Suomen kansasta ja Suomen itsenäisyydestä: Kodista, uskosta ja isänmaasta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nuiv-or

Quote from: sivullinen. on 18.12.2012, 14:49:48
Äärioikeisto. Mitä se on?

Ei se ole mitään. Ei ole mitään "vasemmistoa" tai "oikeistoa". Nämä ovat vanhentuneita termejä Ranskan vallankumouksen ajoilta, eivätkä tarkoita mitään. Ne, jotka eduskunnassa istuvat äärioikealla ovat äärioikeistoa (Suomessa RKP).

Mitä "vasemmistolaista" on demareissa tai mitä "oikeistolaista" on kokoomuksessa? Ei mitään. Vaalikarjan hämäämistä. Suurin osa ihmisistä vaan haluaa lokeroitua vasemmistolaiseksi tai oikeistolaiseksi. Jotkut juovat Pepsiä, jotkut kokista, jotkut dr Pepperiä. Siis suurin osa niistä, jotka äänestävät -- nukkuviahan on lähes 50 %, joita ei voisi vähempää koko poliittinen teatteri kiinnostaa.

Kannattaa kysyä aina ensimmäiseksi Däneiltä ja muilta hörhöiltä, että mitä on äärioikeisto, ja jos sellainen on, miksi siihen ei saisi kuulua ja mitä tällä tienaa tai ei tienaa.

foobar

Quote from: Roope on 10.12.2012, 01:21:41
QuoteJussin joululahjavinkit:

1. Kokoa valokuvakirja tärkeistä yhteisistä hetkistä ja kokemuksista.

2. Anna lupaus yhteisestä reissusta jonnekin, missä ette ennen ole käyneet.

3. Hanki Äärioikeisto Suomessa-kirja, sillä se käsittelee asiaa, josta kaikkien on olennaista tietää enemmän ja josta puhutaan liian vähän.
Amnestyn puheenjohtaja Jussi Förbom, Amnesty-lehti 4/2012

Äärioikeisto on uusi rasismi ja uusi vihapuhe?

Väkisinkin tulee mieleeni mielikuva, että Förbom Amnestyn puheenjohtajana haluaisi sananvapaudelle tiukat ja melko kapeatkin rajat. Förbomin kommentti olisi ihan ymmärrettävä yksittäisen höyrypään poliittinen kannanotto, mutta Amnestyn puheenjohtajalta se on puljun mahdollisesti vielä jossain määrin jäljellä olevan sananvapautta kunnioittaneen imagon kannalta vähintäänkin outo.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Roope

Quote from: foobar on 18.12.2012, 18:06:38
Förbomin kommentti olisi ihan ymmärrettävä yksittäisen höyrypään poliittinen kannanotto, mutta Amnestyn puheenjohtajalta se on puljun mahdollisesti vielä jossain määrin jäljellä olevan sananvapautta kunnioittaneen imagon kannalta vähintäänkin outo.

Ensin koko perhe kokoaa valokuva-albumia yhteisistä muistoista. Sitten he suunnittelevat yhdessä ensi kesän polkupyöräreissua Porvooseen. Lopuksi kaikki rauhoittuvat kuuntelemaan, kun isä lukee otteita joululahjaksi saamastaan Äärioikeisto Suomessa -kirjasta. Kaikkien aikojen joulu.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

Quote3. Hanki Äärioikeisto Suomessa-kirja, sillä se käsittelee asiaa, josta kaikkien on olennaista tietää enemmän ja josta puhutaan liian vähän.

Taru sormusten herrasta kertoo paljon enemmän nyky-Suomesta ja parheen nuorisokin tykkää lukea sitä.

Arvoton

Quote from: Junes Lokka on 18.12.2012, 17:47:35
Quote from: sivullinen. on 18.12.2012, 14:49:48
Äärioikeisto. Mitä se on?

Ei se ole mitään. Ei ole mitään "vasemmistoa" tai "oikeistoa". Nämä ovat vanhentuneita termejä Ranskan vallankumouksen ajoilta, eivätkä tarkoita mitään. Ne, jotka eduskunnassa istuvat äärioikealla ovat äärioikeistoa (Suomessa RKP).

Mitä "vasemmistolaista" on demareissa tai mitä "oikeistolaista" on kokoomuksessa? Ei mitään. Vaalikarjan hämäämistä. Suurin osa ihmisistä vaan haluaa lokeroitua vasemmistolaiseksi tai oikeistolaiseksi. Jotkut juovat Pepsiä, jotkut kokista, jotkut dr Pepperiä. Siis suurin osa niistä, jotka äänestävät -- nukkuviahan on lähes 50 %, joita ei voisi vähempää koko poliittinen teatteri kiinnostaa.

Kannattaa kysyä aina ensimmäiseksi Däneiltä ja muilta hörhöiltä, että mitä on äärioikeisto, ja jos sellainen on, miksi siihen ei saisi kuulua ja mitä tällä tienaa tai ei tienaa.

Oikeisto ajaa sellaisten asiaa, jotka haluavat kaikkein mieluiten ilmaiset tuotannon tekijät. Oikeastaan heidän ihannetilansa olisi se, että oikeiston kaverit voisivat kilpailuttaa duunin hakijat, joista eniten maksava (kymppidonasta satoihin tonneihin) saa duunin keksimään keinoja, joilla duunin antaja voisi kasvattaa myyntiään ja pääomiaan.

Oikeistosta tulee heittoja ja ehdotuksia, kuten sossun asiakkailta lapsilisät pois, sairauslomista on maksettava, sataprosenttinen isännän valta, eläkeikä 120 vuoteen, jne. Oikeisto kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa, koska kehitysmaista tulee oletetun nöyrää ja ilmaista työvoimaa.

Porvareiden, siis oikeiston kannattajien maailmankuva on pankkien ja vakuutusyhtiöiden mainoksista. Suurin osa demareista diggaa samaa nukkekotielämää, mutta ei tajua, että he eivät ole isäntiä. Kännissä ja moniin heistä selvinkin päin tarttuvat herrojen elkeet, vaikka duuninsa voi olla huomenna finito.

Vasemmistoliitto ja demarit ovat mielestäni ainakin puoliksi oikeistolaisia. He kannattavat maahanmuuttoa, eli halpatyövoiman tuontia.

En suunnannut puheenvuoroani vain lainauslähteilleni. Tää on mun maailmankuva. Ja se on fasistinatsikapaskalta, siis maahanmuuton toppuuttelijalta.

Marko Parkkola

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.12.2012, 21:39:01
Eräs tyyppi, jonka epävarmasti profiloin Supon profiloijaksi, yritti inttää ja kaivaa esiin minulta täsmälleen samoja asioita, suunnittelmia ja järjestelmällisyyttä. Yritin vakuuttaa hänelle uudelleen ja uudelleen, että ei tässä mitään projektisuunnitelmia, aikatauluja ja budjetteja ole ollut, että kaikki on edennyt pimeässä hapuillen, sen kummemmin suunnittelematta.

Kyllä me suunnittelemme fasistiset toimemme ircissä quakenetin #nuivat kanavalla. Ein netz, ein kanal, ein fuhrer.

Ai perkele! Tätä ei pitänyt mainita. No, nyt se on piilotettu

Teemu Lahtinen

Quote from: Marko Parkkola on 18.12.2012, 20:27:42
Kyllä me suunnittelemme fasistiset toimemme ircissä quakenetin #nuivat kanavalla. Ein netz, ein kanal, ein fuhrer.

Ja jotta Supo olisi aivan sekaisin, on toiminta perinteisesti pilossa ircnetin suurella muinaisella #scripta-kanavalla.

törö

Quote from: Teemu Lahtinen on 18.12.2012, 20:32:25
Quote from: Marko Parkkola on 18.12.2012, 20:27:42
Kyllä me suunnittelemme fasistiset toimemme ircissä quakenetin #nuivat kanavalla. Ein netz, ein kanal, ein fuhrer.

Ja jotta Supo olisi aivan sekaisin, on toiminta perinteisesti pilossa ircnetin suurella muinaisella #scripta-kanavalla.

Ja vaikeasti murrettavalla Kontti-algoritmilla kryptattuna.


Marko Parkkola

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2012, 20:38:09
Jaahas, pitäisiköhän sitä ruveta äärioikeistolaiseksi. Voisiko joku neuvoa, miten se tehdään?  ???

Ensiksi opettelet huippusalaisen Breivik-tervehdyksen. Sen jälkeen teet 30 litraa kiljua. Viimeinen vaihe on juoda kiljua, kirjoittaa vihapuheita ja oksentaa.

sivullinen.

Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2012, 20:38:09
Jaahas, pitäisiköhän sitä ruveta äärioikeistolaiseksi. Voisiko joku neuvoa, miten se tehdään?  ???

Villinlännen Li jakaa äärioikeiston tunnustuksia Hakaniemen torilla jouluaattona. Tunnistat hänet pitkästä parrasta ja punaisesta lakista. Hän antaa vain kilteille lapsille: et saa kiljua.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ilkka Partanen

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Oikeisto ajaa sellaisten asiaa, jotka haluavat kaikkein mieluiten ilmaiset tuotannon tekijät. Oikeastaan heidän ihannetilansa olisi se, että oikeiston kaverit voisivat kilpailuttaa duunin hakijat, joista eniten maksava (kymppidonasta satoihin tonneihin) saa duunin keksimään keinoja, joilla duunin antaja voisi kasvattaa myyntiään ja pääomiaan.

Väärin. Sivistysporvarit ajoivat mm. oppivelvollisuutta sekä progressiivista verotusta. Sittemmin duunarien tulotaso on noussut ja suhteellinen köyhyys vähentynyt. Ongelma on verorasitteena alati paisuva julkinen sektori jonka hankkeista yhä suurempi osa alkaa olla melko kyseenalaisia.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Oikeistosta tulee heittoja ja ehdotuksia, kuten sossun asiakkailta lapsilisät pois

Paitsi että tuli yksittäisen nuorisojärjestön varapuheenjohtajalta, eikä edes ollut "sossun asiakkaista" yleisesti kysymys. Järjestö irtisanoutui hänen näkemyksistään ja ko. henkilö joutui jättämään tehtävänsä, samoin myöskin puolueessa keskustelunavaus sosiaalietuuksista sinänsä ymmärrettiin joskin tilanne oli henkilön omasta toiminnasta johtuen mennyt sellaiseksi ettei ilmapiiri mahdollistanut enää minkäänlaista keskustelua tästä asiasta.

Kokemukseni mukaan vasemmistolaiset kollektivistit ovat taipuvaisia valehtelemaan ja sen kyllä tekstistäsi huomaa.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
sairauslomista on maksettava

Ei ole. Ehdotus hylättiin.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
sataprosenttinen isännän valta, eläkeikä 120 vuoteen, jne.

Jaahas, sitten se punainen mopo karkasi lopullisesti.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Oikeisto kannattaa rajoittamatonta maahanmuuttoa, koska kehitysmaista tulee oletetun nöyrää ja ilmaista työvoimaa.

Paitsi ettei kannata. Miksi vasemmisto sitä sen sijaan kannattaa on minulle täysi arvoitus.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Porvareiden, siis oikeiston kannattajien maailmankuva on pankkien ja vakuutusyhtiöiden mainoksista. Suurin osa demareista diggaa samaa nukkekotielämää, mutta ei tajua, että he eivät ole isäntiä. Kännissä ja moniin heistä selvinkin päin tarttuvat herrojen elkeet, vaikka duuninsa voi olla huomenna finito.

Jossain Peräkammarissa nämä.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
Vasemmistoliitto ja demarit ovat mielestäni ainakin puoliksi oikeistolaisia. He kannattavat maahanmuuttoa, eli halpatyövoiman tuontia.

Jep. Kaiken kielteisen kun assosioi vaikkapa sitten "oikeistolaisuuteen" ja pistää kaikki jotka ovat jostain omasta mielestä väärää mieltä määritelmällisesti "oikeistolaisiksi" niin ei todellisuus pääse omaa hiekkalinnaa häiritsemään.

Quote from: Arvoton on 18.12.2012, 20:05:53
En suunnannut puheenvuoroani vain lainauslähteilleni. Tää on mun maailmankuva. Ja se on fasistinatsikapaskalta, siis maahanmuuton toppuuttelijalta.

Harvinaisen perseestä on maailmankuvasi. Näytön perusteella voisi kysyä että mitäs keväällä meinaat, lukioon, amikseen vai kauppikseen?

sivullinen.

Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:06:46
Ongelma on verorasitteena alati paisuva julkinen sektori jonka hankkeista yhä suurempi osa alkaa olla melko kyseenalaisia.

Kyseenalaisia on lievä ilmaus. Mitä sinä muuten tekisit asialle, jos mitään?

Julkisen sektorin kehitys on mennyt viime vuosikymmeninä seuraavasti. Ensin on saatu sotakorvaukset maksettua, oma maa teollistettua ja rakennettua. Silloin on syntynyt työn liikatarjonta. Valtio on tietenkin näille kattoon syljeksijöille vastannut, että sopiihan se tulla virastoon papereita pinoamaan, jos kotona alkaa seinät kaatua päälle, mutta ei siitä mitään voida maksaa. Näin sitten edettiin jonkin aikaa. Sitten keksi se viraston johtajan rouva, joka oli itsensä halunnut "hyödylliseen" työhön viedä eli muiden mukana papereita pinoamaan oli mennyt, että pitää siitä palkkaa saada. Meni miehellensä kertomaan miten asia on, ja pian tossun alta kuului, että niin se tosiaan on. Seuraavaksi sitten muutkin paperin pinoajat tasa-arvon nimissä halusivat palkat ja virkasuhteet. Näin syntyi paperin pinoajien ammattikunta. Siitä se sitten on hiljalleen laajentunut. Jatkuvasti se kutsuu uusia tovereita uutta rakentamaan; rakentamaan parempaa maailmaa. Virkoja pitää jakaa tovereille kun on muillekkin tovereille jaettu; ketään ei saa syrjiä. Pian paperin pinoajia oli niin paljon, että he muodostivat jo merkittävän väestön osan ja sitä kautta käyttivät demokraattista joukkovoimaa lobbaamaan lisää yhteiskunnan etuja itselleen. Näin paperin pinoaja turhakkeista tuli kansakuntamme kiinteä instituutio.

Miten sitten näistä voi päästä eroon? Ei millään. Ei ole mitään perustetta irtisano heitä, kun ei alunperin ollut perustetta ottaa töihin ja vielä vähemmän alkaa maksaa palkkaa. Mikään ei ole siis muuttunut, ei ole syntynyt irtisanomiseen aiheuttavaa perustetta, irtisanomisenkin pitäisi olla perusteeton - ja sehän on kielletty se. Taloudellisista syistä voisi vielä irtisanomisia hyväksyttävästi tehdä. Vaan vielä saa valtio velkaa, eikä siten ole taloudellisia ongelmia, eikä irtisanomista voi sillä perustella. On siis vain tyydyttävä. Mitään ei voi tehdä. Talo palaa, on jo palanut perustuksia myöten. Ei sitä enää kannata sammuttaa; antaa palaa loppuun asti. Kun on savu laskeutunut voi alkaa uuden rakennus. Siihen pitää nyt panostaa. Sitä varten pitää valmistautua. Suunnitelmat pitää tehdä. Välineet pitää luoda. Ihmiset pitää kouluttaa. Se on tie tulevaan; se on äärioikeiston tie. Talousjärjestelmiä tulee ja menee, mutta ihmisten into rakentaa raunioille pysyy; ihminen pysyy. Neuvostoliitto romahti, ja nyt siellä on jo hyvät olot. Eurostoliitto on jo romahtanut - aherrusta vaativa rakentamisen väliaika on edessä - ja pian on taas hyvät olot. Sitten voidaan taas miettiä mihin virastoon kattoon syljeksiä voidaan palkata papereita pinoamaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Ilkka Partanen

Quote from: sivullinen. on 19.12.2012, 02:31:56
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 00:06:46
Ongelma on verorasitteena alati paisuva julkinen sektori jonka hankkeista yhä suurempi osa alkaa olla melko kyseenalaisia.

Kyseenalaisia on lievä ilmaus. Mitä sinä muuten tekisit asialle, jos mitään?

Vähitellen ikäluokkien myötä voidaan tuo karsiminen suorittaa. Järjestelmä ei syntynyt hetkessä, mutta eläköitymisten myötä sitä voidaan rationalisoida huomattavasti.

Quote from: sivullinen. on 19.12.2012, 02:31:56
Neuvostoliitto romahti, ja nyt siellä on jo hyvät olot.

Enpä luonnehtisi Venäjän oloja "hyviksi" esimerkiksi Suomeen verrattuna. Oikeastaan mihinkään länsimaahan verrattuna.

Quote from: sivullinen. on 19.12.2012, 02:31:56
Eurostoliitto on jo romahtanut - aherrusta vaativa rakentamisen väliaika on edessä - ja pian on taas hyvät olot. Sitten voidaan taas miettiä mihin virastoon kattoon syljeksiä voidaan palkata papereita pinoamaan.

Millä tavoin EU on mielestäsi romahtanut? Hyvin näkyy pyörivän edelleen.

coscarnorth

Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 10:52:15
Millä tavoin EU on mielestäsi romahtanut? Hyvin näkyy pyörivän edelleen.

Ai että ihan hyvin? ;D
"False opinions are like false money, struck first of all by guilty men and thereafter circulated by honest people who perpetuate the crime without knowing what they are doing." -Joseph de Maistre

"Bad laws are the worst sort of tyranny." -Edmund Burke

Ilkka Partanen

Quote from: coscarnorth on 19.12.2012, 13:35:20
Quote from: Ilkka Partanen on 19.12.2012, 10:52:15
Millä tavoin EU on mielestäsi romahtanut? Hyvin näkyy pyörivän edelleen.

Ai että ihan hyvin? ;D

Kyllä. Ei se ole ennusteista huolimatta nähtävästi kuitenkaan mihinkään hajoamassakaan.

asioistaperilläolevataho

Totuus Teemu on se, että Kokoomus ei pitänyt sinua lahjakkaana eikä demaritkaan huolineet koska pitivät liian hölmönä. Liittouduit Perussuomalaisten kanssa ja nyt nekin pitävät sinua täysin epäonnistuneena teknisenä näpertelijänä ja vastuun muille sysääjänä. Olet kovasti kiinnostunut kyllä Espoon tieverkoston raunioittamisesta ja muusta sen sellaisesta. Ja kaikenmaailman teorioitten jänkäämisestä. Käytännön asiat ja arkielämä eivät kiinnosta. :facepalm:
Jumala antaa anteeksi. Minä EN!