News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Miten määritellä "suomalainen"?

Started by jatkoroikka, 05.11.2011, 16:21:00

Previous topic - Next topic

sunimh

Quote from: wekkuli on 07.12.2011, 15:34:05
Kossuhuikkaa saunomisen yhteydessä pidän jo todella omituisena tapana ei-alkoholistille. Saunaolut sensijaan on ihan normijuttu.

Saunassa ollaan, siellä ei todellakaan juoda yhtään mitään. Saunan jälkeen taas voi ottaa ihan mitä vain, samoin mikäli poistuu saunasta vähäksi aikaa välillä.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

mikkoellila

Quote from: sunimh on 07.12.2011, 15:52:53
Quote from: wekkuli on 07.12.2011, 15:34:05
Kossuhuikkaa saunomisen yhteydessä pidän jo todella omituisena tapana ei-alkoholistille. Saunaolut sensijaan on ihan normijuttu.

Saunassa ollaan, siellä ei todellakaan juoda yhtään mitään. Saunan jälkeen taas voi ottaa ihan mitä vain, samoin mikäli poistuu saunasta vähäksi aikaa välillä.

Monet juovat kyllä kaljaa suoraan pullosta ihan lauteilla istuessaankin, mutta useimmat kyllä juovat saunakaljaa pukuhuoneessa tai saunan terassilla löylyn jälkeen.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

sunimh

Quote from: mikkoellila on 07.12.2011, 15:55:03
Monet juovat kyllä kaljaa suoraan pullosta ihan lauteilla istuessaankin

Täysin asiatonta perseilyä.  :o  :D
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

mikkoellila

Quote from: sunimh on 07.12.2011, 16:00:59
Quote from: mikkoellila on 07.12.2011, 15:55:03
Monet juovat kyllä kaljaa suoraan pullosta ihan lauteilla istuessaankin

Täysin asiatonta perseilyä.  :o  :D

Silti yleistä. Jos et ole moista nähnyt, sinulla on liian suppea tuttavapiiri. Sen sijaan Koskenkorvan tms. kirkkaan viinan juominen saunassa on todella harvinaista. Kossun juomisen pitäminen suomalaisuuden kriteerinä on siis täysin epärealistista.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Kimmo Pirkkala

Noin äkkiseltään sanoisin että raaka, vatsaa kuumottava viina kuumassa saunassa ei ole mitenkään erityisen miellyttävää. Toisin kuin kylmä olut saunan jälkeen kun on antanut kuumuuden kohota jo lähelle sietämätöntä ja janon kovaksi.

dothefake

Kuinka moni on nuorna miesnä heittänyt olutta kiukaalle?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

junakohtaus

Järvenranta sux, koska hyttyset.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

mikkoellila

Quote from: wekkuli on 07.12.2011, 16:06:44
Noin äkkiseltään sanoisin että raaka, vatsaa kuumottava viina kuumassa saunassa ei ole mitenkään erityisen miellyttävää.

Alkuperäinen kirjoittaja väittikin suomalaisten juovan kossua saunasta tultuaan, ulkona saunan rappusilla istuessaan. Kuten jo sanoin, useimmat suomalaiset juovat saunan yhteydessä kuitenkin mieluummin olutta kuin viinaa.

Useimmat eivät sitäpaitsi istu saunan rappusilla, vaan pukuhuoneessa tai terassilla. Esimerkiksi minun järvenrantahuvilallani on ravintolaterassin kokoinen saunalaituri, jossa istutaan puutarhatuoleissa juomassa saunakaljoja. En tajua, miksi kukaan istuisi rappusilla mieluummin kuin kuistilla/terassilla.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

dothefake

Ylipäätään taitaa nykyään olla harvinaista tuo viinan juonti suoraan pullosta.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

junakohtaus

Quote from: dothefake on 07.12.2011, 16:25:14
Ylipäätään taitaa nykyään olla harvinaista tuo viinan juonti suoraan pullosta.

Mä en edes pidä pulloa pöydänjalan vieressä vaan pöydällä!
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

dothefake

Quote from: junakohtaus on 07.12.2011, 16:27:23
Quote from: dothefake on 07.12.2011, 16:25:14
Ylipäätään taitaa nykyään olla harvinaista tuo viinan juonti suoraan pullosta.

Mä en edes pidä pulloa pöydänjalan vieressä vaan pöydällä!
Niin monet kauneimmat perinnetapamme ovat tosiaan vaipumassa unhoon, ei oo Viljoo näkyny.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Fatman

Quote from: mikkoellila on 07.12.2011, 15:07:39
Quote from: mannitol on 30.11.2011, 19:32:56
Suomalainen ottaa mukaansa vastan ja menee saunaan,

Vihdan.

BTW, vain suomalainen osaa riidellä siitä, onko se vihta vai vasta.


Itäisessä Suomessa vasta, läntisessä vihta.

"Ensin mennään saunaan ja sitten syödään vasta" ;D

Haplotaxida

#132
Näistä asioista voi olla montaa mieltä, mutta netin pölyttyneitä sivuja kahlatessa törmäsin vuosikymmenen takaisiin vinkeisiin - tätä päivää ajatellen - näkökulmiin ja termiin suomenmaalaisuus. Ei ihan 70-luvulle tarvitse palata:

Ulkomaalaisvaltuutettu Antti Seppälä valitteli taannoin Helsingin Sanomissa sitä, että suomalainen ulkomaalaistutkimus on "paikoin eriytynyt omaksi taiteekseen ja menettänyt kosketuksensa käytäntöön". Myös Outi Lepolan väitöskirja "Ulkomaalaisesta suomenmaalaiseksi" vieroo käytäntöä, jos käytäntönä pidetään vain katujen, lähiöiden ja koulujen ongelmien tutkimista. Lepola nimittäin koukkaa käytäntöön ikään kuin juhlasalin kautta: häntä kiinnostavat ulkomaalaispolitiikan ylimmän linjanvetäjän eli eduskunnan toimet.

.. Ulkomaalaisasiat herättävät eduskunnassa aina vilkkaan keskustelun, vaikka lakiesityksiin ei yleensä tehdä täysistuntopuheiden seurauksena suuria muutoksia. Suurin osa ulkomaalaislakien muutoksista johtui joko Euroopan ihmisoikeussopimuksesta tai liittymisestä EU:hun. Lopulta eduskuntakäsittelyn tärkein tehtävä onkin ulkomaalaislakien sovittaminen kansallisiin kuvioihin, Lepola päättelee.

Myötämieliset edustajat todistelevat, että esitys on meikäläisen arvomaailman mukainen. Vastarannan kiisket taas pyrkivät osoittamaan lakiehdotuksen perinteisen suomalaisen elämänmenon vastaiseksi. Lakien eduskuntakäsittelyt ovat saaneet viljalti julkisuutta, ja siksi ne ovat olleet mainio tapa profiloitua äänestäjien edessä. Suomalaisen yhtenäiskulttuurin voimaa kuvaa se, että edustajat ovat aina ymmärtäneet vastapuolenkin näkökohdat.

Aineistonsa perusteella Lepola toteaa, että eduskunnan suomalaisuuskeskustelun argumentit eivät ole paljoa hievahtaneet kymmenessä vuodessa. Aito suomalaisuus tuntuu edelleen sisältävän suomalaisen syntyperän, Suomen kansalaisuuden tai suomalaisen verenperinnön vaatimuksen. Edustajien mielissä kangastelee sellainen Suomi, joka oli täysissä voimissaan 1970-luvulla. Monikulttuurisuuden käsitteen pohdinta on tutkimuksen parasta antia. Loppuun asti vietynä monikulttuurisuus tarkoittaa sitä, ettei yhteiskunnan millään ryhmällä ole muita vahvempaa asemaa. Valtakulttuuria ei ole, vaan erilaiset kulttuurimuodot ja elämäntavat elävät tasaveroisina. Suomessa monikulttuurisuudesta tuli 1990-luvulla integraation ohella ulkomaalaispolitiikan tärkein iskusana. Vaikka meillä on ennestäänkin vähemmistöjä, Suomen ajatellaan muuttuneen monikulttuuriseksi vasta 1990-luvun uuden maahanmuuton seurauksena.  ..

... Lähes 400:n sivun  pohdinnan jälkeen Outi Lepola on valmis vastaamaan kysymykseensä suomalaisuuden ehdoista. Hänen mukaansa suomalaisuus on edelleen niin tiukasti sidoksissa etniseen pohjaansa, että maahanmuuttajat jäävät väkisin suomalaisuuden ulkopuolelle. Sana suomalainen tarkoittaa käytännössä edelleen kantasuomalaisia, joskus jopa vain suomenkielisiä suomalaisia.

Lepola kysyykin, voisiko kaikkia Suomessa vakituisesti asuvia ihmisiä kutsua yhdellä sanalla. Sellaiseksi hän heittää sanan "suomenmaalainen". On kuitenkin melko varmaa, että siihenkin vähitellen tarttuisivat ne asenteet, joita yhteiskunnassa on. Ulkomaalaisasenteisiin jos mihin pätee se, että mikään ei muutu ennen kuin kaikki muuttuu. ..


- Kansanedustajien Suomi ei muutu (HS, 7.1.2001)

.. Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Liisa Jaakonsaari on ihastunut ajatukseen, että Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia voitaisiin kutsua "suomenmaalaisiksi". Jaakonsaari kyseli pääministeri Paavo Lipposelta eduskunnan kyselytunnilla torstaina, miltä sana maistuisi hänen suussaan. Lipponen makusteli asiaa, mutta vastaus ei tullut aivan selväksi.

- Kyllä minä käytän tätä muodossa "finländsk" aika usein. Siinä merkityksessä se sana on käytössä toisella kotimaisella kielellä. Ei se tästä sanasta tietysti ole kiinni.


- Jaakonsaari: Maahanmuuttajat "suomenmaalaisia" (MTV3, 28.09.2000)
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

Professori

Quote from: wekkuli on 07.12.2011, 15:34:05
Väittäisin, että yli 90% suomalaisten saunomiskerroista tapahtuu asumistilojen yhteyteen rakennetussa saunassa

Lienet oikeassa. Mutta aika moni suomalainen omistaa kaksi tai jopa useammankin saunan. Niin minäkin (siis kaksi, toisesta näkyy järvelle ja toisesta kaupungin kadulle), Järvelle katsellessani juon janooni yleensä oluen; kotona aika usein ihan vain mehua, viikonloppuisin suomalaisen pienpanimon valmistaman oluen.

Minusta etninen suomalainen on sellainen, jonka geeneistä yli puolet on peräisin Suomessa syntyneistä esi-isistä. Mutta kulttuurinen suomalainen voi olla kuka tahansa, kunhan tuntee olonsa kotoisaksi suomalaisessa kulttuurissa. Ihonväristä riippumatta.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

-PPT-

Minua ainakin ärsytti suunnattomasti kun viime kevään lätkäfinaalissa Ruotsin ainoan maalin teki suomalaista sukujuurta oleva pelaaja niin jotkut älypäät alkoivat sanoa että suomalainen teki Ruotsinkin maalin vaikka ko henkilö itse on sanonut, että hän ei todellakaan ole suomalainen. Jos joku ei ole Suomen kansalainen, ei puhu suomea, ei asu Suomessa eikä omasta mielestään ole suomalainen niin miten sellainen ihminen joidenkin mielestä voi silti olla suomalainen?

Oami

Quote from: sunimh on 07.12.2011, 16:00:59
Quote from: mikkoellila on 07.12.2011, 15:55:03
Monet juovat kyllä kaljaa suoraan pullosta ihan lauteilla istuessaankin

Täysin asiatonta perseilyä.  :o  :D

Saunan omistaja saattaa toki kieltää pullot sirpalevaaran takia. Itse juon olutta tölkistä saunassa.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Ruckafella

Quote from: Haplotaxida on 16.01.2012, 20:38:37

Lepola kysyykin, voisiko kaikkia Suomessa vakituisesti asuvia ihmisiä kutsua yhdellä sanalla. Sellaiseksi hän heittää sanan "suomenmaalainen". On kuitenkin melko varmaa, että siihenkin vähitellen tarttuisivat ne asenteet, joita yhteiskunnassa on. Ulkomaalaisasenteisiin jos mihin pätee se, että mikään ei muutu ennen kuin kaikki muuttuu. ..[/i]
Lepola, Lepola.. Missäs olen tähän nimeen törmännyt? Ainakin täällä. Alan naisia siis.


.. Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Liisa Jaakonsaari on ihastunut ajatukseen, että Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia voitaisiin kutsua "suomenmaalaisiksi". Jaakonsaari kyseli pääministeri Paavo Lipposelta eduskunnan kyselytunnilla torstaina, miltä sana maistuisi hänen suussaan. Lipponen makusteli asiaa, mutta vastaus ei tullut aivan selväksi.

- Kyllä minä käytän tätä muodossa "finländsk" aika usein. Siinä merkityksessä se sana on käytössä toisella kotimaisella kielellä. Ei se tästä sanasta tietysti ole kiinni.


- Jaakonsaari: Maahanmuuttajat "suomenmaalaisia" (MTV3, 28.09.2000)
[/quote] Newspeakkiä newspeakkiä.. eikö maahanmuuttajia voisi kutsua maahanmuuttajiksi, kun se aika hyvin kertoo henkilön tilanteesta. Lisäksi pakolaisia voisi kutsua pakolaisiksi ja humanitaarisia turvapaikkaturisteiksi.

"Suomenmaalainen", Finnbönde?

Haplotaxida

#137
Quote from: Ruckafella on 17.01.2012, 11:42:03
Quote from: Haplotaxida on 16.01.2012, 20:38:37

Lepola kysyykin, voisiko kaikkia Suomessa vakituisesti asuvia ihmisiä kutsua yhdellä sanalla. Sellaiseksi hän heittää sanan "suomenmaalainen". On kuitenkin melko varmaa, että siihenkin vähitellen tarttuisivat ne asenteet, joita yhteiskunnassa on. Ulkomaalaisasenteisiin jos mihin pätee se, että mikään ei muutu ennen kuin kaikki muuttuu. ..
Lepola, Lepola.. Missäs olen tähän nimeen törmännyt? Ainakin täällä. Alan naisia siis.

Tuossa huomionarvoista on se, että Lepolan vuosituhannen alun väitöskirjan mukaan argumentointi ja ajatukset, jotka tunnutaan liitettävän nykyään ensisijaisesti perussuomalaisiin negatiivisella tavalla ja Lepolan nykyisten muisteloiden mukaan 90-luvulla piskuiseen SMP: hen olivat eduskunnassa tuolloin huomattavasti yleisempiä. Niitä jopa ymmärrettiin.

.. Perussuomalaiset ei olekaan ensimmäinen maahanmuuttokielteinen puolue Suomessa. Sellainen oli myös sen edeltäjä SMP, jonka edustajilta kuultiin tyrmistyttäviä kommentteja 90-luvun maahanmuuttopoliittisissa keskusteluissa. SMP ei kuitenkaan ollut yhden asian puolue;  sen kannatus oli korkeimmillaan 10 prosentissa vuonna 1970, jolloin kannatuksen syynä oli pikemminkin maastamuutto ja sen syyt.

- http://www.muuttoliikkeessa.fi/index_html?cid=85&lang=suo (15.03.2010)

Lepola ei tehnyt väitöskirjaansa mistään prosenttipuolueen SMP:stä.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

mikkoellila

Quote from: Ruckafella on 17.01.2012, 11:42:03
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Liisa Jaakonsaari on ihastunut ajatukseen, että Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia voitaisiin kutsua "suomenmaalaisiksi". Jaakonsaari kyseli pääministeri Paavo Lipposelta eduskunnan kyselytunnilla torstaina, miltä sana maistuisi hänen suussaan. Lipponen makusteli asiaa, mutta vastaus ei tullut aivan selväksi.

- Kyllä minä käytän tätä muodossa "finländsk" aika usein. Siinä merkityksessä se sana on käytössä toisella kotimaisella kielellä. Ei se tästä sanasta tietysti ole kiinni.


Sana finländsk tarkoittaa suomenkielisiä ja suomenruotsalaisia, siis sekä suomen- että ruotsinkielisiä suomalaisia.

Se ei siis todellakaan tarkoita maahanmuuttajia.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Jouko

Jorma Etton määritelmä suomalaisesta alkaa:

"Suomalainen on sellainen joka vastaa kun ei kysytä,
kysyy kun ei vastata, ei vastaa kun kysytään"...

Opetettakoon se kokonaisuudessaan maahanmuuttajille. Suomalainen, Suomesssa asuva, maahanmuuttaja ja siirtolainen ovat eri asioita. Suomalaisen pitää myös tuntea itsensä suomalaiseksi. Vaikea sanoa monettako polvea maahanmuuttajista tarvitaan ennen kuin alkavat tuntea itsensä aidosti suomalaiseksi. Taitaa riippua etnisestä alkuperästä ja kulttuuritaustasta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ruckafella

Quote from: mikkoellila on 17.01.2012, 15:42:34
Quote from: Ruckafella on 17.01.2012, 11:42:03
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Liisa Jaakonsaari on ihastunut ajatukseen, että Suomeen kotoutuneita maahanmuuttajia voitaisiin kutsua "suomenmaalaisiksi". Jaakonsaari kyseli pääministeri Paavo Lipposelta eduskunnan kyselytunnilla torstaina, miltä sana maistuisi hänen suussaan. Lipponen makusteli asiaa, mutta vastaus ei tullut aivan selväksi.

- Kyllä minä käytän tätä muodossa "finländsk" aika usein. Siinä merkityksessä se sana on käytössä toisella kotimaisella kielellä. Ei se tästä sanasta tietysti ole kiinni.


Sana finländsk tarkoittaa suomenkielisiä ja suomenruotsalaisia, siis sekä suomen- että ruotsinkielisiä suomalaisia.

Se ei siis todellakaan tarkoita maahanmuuttajia.
Se oli ennen se. Nyt on nyt  >:(

Nauris

#141
Taas kävin katsomassa, mitä se Tessieri on muutaman kuukauden aikana ulostanut. Tessieri tapansa mukaan pohdiskelee huolestuneena kirjoituksissaan mm. kuka on suomalainen ja persujen uhasta, mutta eipä siitä sen enempää.

Finn is not only nationality, its ethnicity.
Finns are not a native group like Amerindians. That's far-right hogwash.

Tessieri on nähtävästi onnistunut haalimaan blogilleen uusia sisällön tuottajia ja muutaman uuden kommentoijan vaikka justicedemon ja pari muuta vakiopelleä siellä näyttää enimmäkseen runkkaavan. Joukkoon on mm. ilmaantunut luullakseni nimen ja ulkonäön perusteella Kiinasta adoptoitu vasemmistolainen mokuttaja Sasu Xinkang Ölander tai sitten kiinalaiset vanhemmat ovat menneet tuollaisen nimen antamaan. Merkille pantavaa Sasun kirjoituksissa on sanan värillinen käyttäminen, jolla hän viittaa muihin kuin valkoiseen rotuun kuuluviin ihmisiin. Oman käsitykseni mukaan Suomessa harvoin käytetään sanaa värillinen toisista ihmisryhmistä.

Sasu on oikein päässyt julkaisemaan Tessierin blogissa alla olevan kirjoituksen. Yritän kommentoida vaikka Sasun ajatuksen juoksua ei ole kaikilta osin helppoa ymmärtää.

Milloin minusta tulee suomalainen?

QuoteAbdirahim Husu Hussein sanoi kerran maahanmuuttajien poliittisessa paneelista, että on täysin kyllästynyt tähän sanontaan. Hän asettui sanomaan, että eikö somalit jo eläneet maassa maan tavalla. Tietyssä mielessä Abdirahim asetti kysymyksen. Mikä oikeasti riittää?

Tämä on tietysti hyvä kysymys, mutta mielestäni somalit eivät vielä kaikilta osin täytä maassa maan tavalla kriteereitä, jos esim. ajatellaan naisten vapautta päättää puolisosta tai pukeutumisesta. Itse näen maassa maan tavalla tarkoittavan myönteisiä puolia suomalaisessa yhteiskunnassa ja kulttuurissa, enkä mitään juopottelua vaikka moni somalimies on nähty oluelle haisevaa mäyräkoiraa ulkoiluttamassa.

QuoteNyrkki sääntö on, että ensimmäinen sukupolvi harvemmin oppii uuden asuin maan tavoille, mutta toinen polvi oppii.

Valitettavasti voi myös käydä niin, että ensimmäinen oppii, mutta toinen ja kolmas ei, kuten on Keski-Euroopassa joidenkin ulkomaalaistaustaisten osalta käynyt.

QuoteHeidän lasten kohdalla tilanne on monimutkaisempi. He oppivat koulun kautta erittäin hyvin mitä on olla Suomalainen ja Eurooppalainen. Ongelmaksi tulee silti, että opetus ei ole monikulttuurista. Suomen koulut valitettavasti ovat pahasti etnosentrisiä. Opetus antaa värillisille lapsille ulkoisuuden tunteen. He eivät kykene löytämään itseänsä koulusta samalla tavalla, kuin valkoiset oppilaat.

En nyt täysin ymmärrä, mitä siellä koulussa tulisi toisella tavalla opettaa, jotta eri rotuiset ja muut ryhmät oppisivat paremmin. Tietenkin oppikirjoissa voisi hyvä olla tietoa eri rotuisista ihmisistä ja historian tunnilla voisi kertoa Mongolian valtakunnasta, mutta ei sitä opetusta kai muuten voida alkaa jokaista etnistä ryhmää huomioiden räätälöimään, jotta esim. kiinalainen tuntisi olonsa paremmaksi. Muutenkin suomalaista koulujärjestelmää sanotaan maailman parhaimmaksi, joten on aika typerää lähteä sitä liialti muuttamaan ulkomaalaistaustaisten takia.

Suomen kuvalehdestä löytyy tarkempaa tietoa Sasun kouluaiheisista näkemyksistä, jotka ovat myös saaneet hyvää kritiikkiä.

Kulttuurien tasa-arvoa opetukseen
Maahanmuuttajakiintiöt - toivo vai turmio?

QuoteTässä näkyykin selvästi kantasuomalaisten tekopyhyys. He haluavat maahanmuuttajien suomalaistumista, mutta eivät ole valmiita asumaan heidän kanssa.

Ei siinä välttämättä ole kaikkien suomalaisten osalta kyse tekopyhyydestä, koska on suomalaisia, jotka eivät halua ulkomaalaisten keskuudessa ja varsinkaan sellaisissa paikoissa asua, jossa on paljon ulkomaalaisia. Eikä tälle asialle kaikilta osin mitään mahda, koska kun lähiöstä vapautuu asunto kantaväestön edustajan muuttaessa muualle monista eri syistä johtuen tarjoaa sossu asunnon maahanmuuttajalle.

QuoteMiten sinä voit oppia olemaan suomalainen, jos ympärilläsi on vain ainoastaan maahanmuuttajia.

Tämän takia maahanmuuttoa tulee rajoittaa, koska muutoin suomalaisen yhteiskunnan on hyvin vaikeaa estää lähiöiden muuttuminen maahanmuuttajavaltaisiksi. Ihmiselle kun on luontaista haluta asua samankaltaisten ihmisten keskuudessa ja jos lähiö alkaa liian nopeasti muuttumaan somalien ja muiden asuttamaksi alkaa moni kantaväestöön kuuluva muuttamaan pois.

Osaltaan tästä syystä Tessierin, mokuttajien ja löysää maahanmuuttopolitiikkaa kannattavien tulisi ymmärtää, että ihmisille tulee antaa aikaa sopeutua väestörakenteellisiin muutoksiin pitämällä maahanmuutto mahdollisimman rajoitettuna. Vaikka teidän mielestä on hienoa nähdä vuosi vuodelta enemmän somaleita ja muita kantaväestöstä monella tavalla suuresti poikkeavia, niin ei se tarkoita, että kaikki muut siitä tykkäisivät vaan se aiheuttaa vastareaktion, joka osaltaan näkyy perussuomalaisten hyysäreitä järkyttäneessä jytkyssä.

Maltti on mokutuksessakin valttia eli ei suomalaista yhteiskuntaa pidä Tessierin elämän aikana muuttaa erilaiseksi vaan muutoksien on hyvä tapahtua mm. maahanmuuttajien kotoutumisen ja monien ongelmien välttämiseksi hitaammin. Jos Suomen kansa tahtoo nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja haluaa Suomen olevan jatkossakin suurelta osin etnisesti suomalainen, niin sen on Tessierinkin hyväksyttävä ja jos ei hyväksy, niin parempi muuttaa sitten vaikka Brasiliaan.

QuoteMaahanmuuttokriitikoiden tarvitsee kävellä vain Suomen kouluihin nähdäkseen sen sukupolven. Sukupolven maahanmuuttajia, jotka ovat omaksuneet Suomen heidän toiseksi identiteetiksi. Mutta he löytävät myös kadotetun sukupolven. He ovat värilliset. Värilliset jotka ovat tehneet kaikkensa, mutta se ei riitä vieläkään. Heille kysymys "milloin olen suomalainen" vaanii olan takana aina, kun ventovieras kysyy mistä tulet.

Tessierin mokutus puheista huolimatta Suomi on ollut pitkälti valkoisten suomalaisten maa, jota se on suurelta osin edelleenkin ja tästä syystä on ymmärrettävää, että tällä hetkellä kantaväestöstä suuresti poikkeavien suomalaisuus helposti kyseenalaistetaan tai heitä luullaan maahanmuuttajaksi.

Tuohon kysymykseen, milloin on suomalainen on helppo vastaus Suomen kansalaisuus. Suomen kansalaisuus ei kuitenkaan tee henkilöstä etnistä suomalaista, kuten ei Kiinan kansalaisuus tee etnisestä suomalaisesta han-kiinalaista. Mielestäni yksi kriteeri etnisessä suomalaisessa on se, että kummatkin vanhemmat tulee olla etnisesti suomalaisia eli henkilö, jolla toinen vanhemmista on vaikka thaimaalainen ei ole täysin suomalainen. Vaikka täyttäisikin kaikki mahdolliset etnisen suomalaisuuden kriteerit on kuitenkin yksi asia, jolle ei mitään mahda eli rotu. Kuten monissa monirotuisissa maissa tulevat suomalaisetkin tulevaisuudessa jakaantumaan ulkonäöllisesti mm. mustiin, aasialaisiin ja valkoisiin.

QuoteMartin Luther King sanoi Where Do We Go From Here Chaos or Community kirjassa, että pahin asia jonka ihminen voi menettää on tietämys omasta arvosta ja omasta kulttuurista. Ei ole olemassa pahinta haavaa kuin sielun haava. Vahvin vastalääke tähän on ylpeys. Ylpeys omaan rotuun, etnisyyteen/kulttuuriin ja uskontoon. Kun sinä olet tietoinen omista juurista ja ylpeä niistä, silloin rasismi ei voi tuhota sinua sisältä päin. Malcolm X, Steven Biko ja Martin Luther King toimikoon profeetoina tällä tiellä.

Hyvin sanottu. Näyttää vähän siltä, että vasemmistolaiseksi Sasu myöntää ihmisrotujen olemassaolon tai miksi niitä sitten haluaa kutsua. Tämä on mielestäni hyvä asia vaikka vasemmistolaisille tuntuu olevan yleistä jauhaa rodun olevan vain sosiaalinen konstruktio.

Muutama poiminta Tessierin blogin kommenteista.

QuoteTulee olemaan mielenkiintoisaa kun perussuomalaiset tulevat häviämään eduskuntavaalit ja miten suomi reagoi siihen.

Tietty on mahdollista että perussuomalaiset voittavat kunnallivaaleissa avainkunnat itselleen ja sitä kautta saavat hyvän pohja kannatuksen. Siitä he voisivat teoriaksa voittaa eduskuntavaalit.

Jos perussuomalaiset häviävät, se ei tule tarkoittamaan rasismin loppua, mutta ehkä maahanmuutto vastaisuuden loppua.

Lähde

QuoteEi tässä mitään uutta ole. Valkoiset kiistävät rasismin ja värilliset yrittävät todistaa kokemuksillaan rasismin. Tää alkaa olla iha apsurdia.

Minusta värillisten pitäisi alkaa vaan rakentamaan omaa suomea. Valkoiset saavat pitää omansa kunhan jättävät värilliset rauhaan.

On jo pitkään ollut selvää että värilliset ovat ei toivottuja aina. Ihan sama kuinka suomalaistunut olet. Suomalaisille värilliset ovat aina maahanmuuttajia, toisen luokan kansalaisia

Lähde

Muutama poiminta Uudessa Suomessa olevista kirjoituksista.

QuoteJos aiomme taistella rasismia meillä on oltava vähintään, jokin selvä määritelmä sille mikä on rasismi.

Rasismin voi ajatella Malcolm X:än sanoilla. "Racism is like a Cadilla, they bring out a new model every year" (Malcolm X, 1964)

Mielenkiintoista huomata, että rasismi on ollut jo 60-luvulla epämääräinen, jota se on nykyäänkin.

QuoteToinen on, että värilliset suurin osin ovat omaksuneet entisten sortajien arvot. Tämän omaksumisen mukana on tullut vahva itseinho ja kateellisuus vaaleampia siskoja kohtaan. Aasiassa tämä voidaan nähdä mustien karsastamisena, mutta valkoisen kauneus ihanteen sairaana palvomisena. Nopeiten kasvava kauneuden ala on hiusten suoristu aineet ja välineet ja ihon vaalennut voiteet. Toiseksi tulevat kauneus leikkaukset joilla pyritään tulla mahdollisimman Eurooppalaiseksi.

Eiköhän tässä kuitenkin ole suurelta osin myös kyse ihmisen halusta tehdä itsestään erilainen, jotta erottuu joukosta tai omasta mielestään näyttää kauniimmalta. Kyllä myös eurooppalaiset muokkaavat hiuksiaan, ruskettavat solariumissa ihoaan ja käyvät kauneusleikkauksissa. En ole tähän asiaan tarkemmin viitsinyt perehtyä, mutta mielestäni tässä asiassa valkoisia syyllistetään liikaa vaan jos kiinalainen tahtoo muokata silmiään tai musta nainen leikata nenäänsä, niin eivät siihen valkoiset ole syyllisiä.

Lähde

Which race has the best looking people?
Why do gentlemen prefer blondes?
Aesthetics in international beauty pageants
A whiter shade of pale
Good Hair Movie - Chris Rock Sells Black Hair
Asian plastic surgery (eyelid,nose,tongue) to look more White
The 15 Worst Celebrity Plastic Surgery Disasters You Will Ever See
Don't Fry Day: Beware Tanning Addiction

Quote
Suomalaisia vaivaa värisokea rasismi. Kun haluamme olla rasisteja annamme asialle aivan uuden nimen. Esimerkiksi maahanmuuttokriittisyys. Jos siis olemme maahanmuuttokriittisiä niin eikö meidän sitten kannata sulkea rajat tai pysäyttää kaikki virolaiset. Virolaisethan on se suurin maahanmuuttaja ryhmä joka, tekee pimeitä keikkoja. Virolaiset ovat myös lukumääräiseksi suurin maahanmuuttaja ryhmä, ei somalit. Kuinka moni perussuomalainen olisi valmis tekemään sen. Tuskin kovinkaan moni koska, virolaiset ovat eurooppalaisia.

Virolaisten osalta maahanmuuttoa ja töihin tulemista on vähän vaikeaa rajoittaa EU direktiivien takia, mutta onhan se selvää, että työperäiseen maahantuloon liittyy varsinkin virolaisten osalta paljonkin ongelmia. Itse olen paljon täällä Hommassa kritisoinut näitä asioita. Virolaisten määrässä Suomessa on hyvä aina huomata, että Viro on Suomen naapurimaa. Somalia taas ei ole vaan somalit ovat enimmäkseen tulleet tänne elintasopakolaisina. Tietysti myös virolaisten Suomessa oleskeluun liittyy parempi elintaso, sosiaaliturva ja palkka, mutta kuitenkin Viro on Suomen naapurimaa ja ns. veljeskansa, joita taas somalit eivät ole.

QuoteMaahanmuuttokriittiset eivät oikeastaan ole maahanmuuttoa vastaan vaan värillisten muuttoa vastaan. Värisokeat rasistit toimivat juuri näin.

Tässä ei pidä kuitenkaan lähteä yleistämään maahanmuuttokriitikoiden näkemyksiä, mutta on selvää, että maahanmuuttokriitikoiden joukossa on myös niitä, jotka eivät halua tänne yhtään toisten rotujen ihmisiä ja kun itse kannatan laajaa sananvapautta on tällainen mielipide oikeutettua.

QuotePerussuomalaisten voitto voidaan nähdä myös osoituksena että, suomalaistuminen ei riitä. Kun meillähän on näitä Jani Toivoloita tai Nazimi Razmyaraita. Henkilöitä joista on tullut suomalaisia ytimiä myöten mutta, näkeekö kantaväestö heidät suomalaisiksi. Minä epäilen että, ei, koska suomalaisuus on olla valkoinen.

Kantaväestöön kuuluvien joukossa on monella tavalla ajattelevia ihmisiä, kuten varmasti vasemmistolaisena tiedät tulee ihmiset ajatella yksilöinä, eikä väittää kantaväestön ajattelevan tietyllä tavalla. Kantaväestöön kuuluvien joukossa on varmasti myös niitä, joiden mielestä esim. ulkomaalaisen saadessaan Suomen kansalaisuuden tulee hänestä täysin suomalainen, koska etnisiä suomalaisia ei ole olemassa vaan kaikki ovat suomalaisia.

Tuntuu olevan yleinen virhe kirjoittaa Nasiman nimi nazi:ksi, mutta Nasiman tapauksessa on selvää, että hän ei ainakaan ole etnisesti suomalainen. Jani Toivola taas ei täytä kokonaan etnisen suomalaisen kriteereitä, koskan hänen isänsä on kenialainen, mutta toisaalta Jani on suurimmaksi osaksi suomalainen vaikkakin ulkonäöllisistä syistä afrosuomalainen. Tämä on minun mielipiteeni, joten on tietysti niitä joiden mielestä Jani tai Nasima eivät ole mitenkään suomalaisia.

Lähde

Kommentteja Facebookista:

Quote
On joillakin teillä vähän outo käsitys Suomalaisesta yhteiskunnasta. Jos täälä mainostetaan maahanmuuttajiin kohdistuneihiin hyökkäyksiän niin se on muka käänteis rasismia. Tietenkikään kukaan ei käyttänyt tätä hienoo termiä, mutta siitä te silti olette kiukkuisia. Hieman suhteellisuusta. Jos minä haluan löytää tietoja negatiivisia tarinoita tai stereotyyppejä värillisistä minun tarviksee vain avata TV. Jos minun pitäisi etsiä hyviä asijoita valkoisista niin voin joko avata koulun historian kirjan tai ostaa lehtiä. Jos minä haluan lukea maahanmuuttajista niin tuun joko tänne tai Migrant Tales tai muualle nettiin. Miksi koska minun laiset on pyyhitty pois eurooppalaiseksa ja rasistiseksa yhteiskunnasta.

Lähde

QuoteMiten tämä liittyy yhtään mihinkään? Me voimme sanoa, että jos menemme tarpeeksi taakse, niin kaikki yhtyy yhteen, mutta se ei merkitse mitään. Ihmiset eivät ajattele niin kauas menneisyyteen ja sano heidän olevan sukulaisia.

Lähde

Muukalaisviha on ihmiselle ominaista
Tim Wise is my white blog-friend.

Vihaiset keltaiset miehet
Ugly Chinese Canadian
Mongoloid
Bruce Lee
Satoshi Kanazawa on the physical attractiveness of blacks
Genetic clustering: 40 years of progress
Relations Tense Between Blacks and Chinese in Guangzhou
Japanese Charm
Challenge
Plastic Surgery

Nostalgia

#142
Quote from: Tapiotar on 30.12.2012, 17:36:19
Jos hän alkoi luulla itseään ja lastaan suomalaiseksi, hän todellakin erehtyi pahasti ja eli harhassa. Suomalainen on suomalainen. Suomalaisella on esi-isät Suomen metsissä. Suomalaiset ovat kanteeleensoittajien kansaa.

Nyt on kyllä sen tason kansallisromanttista roskaa että oksat pois. Esim suurinosa länsisuomen väestöstä on ruotsista muuttaneita maahanmuuttajia. Geneettisestihän itä ja länsisuomalaiset eroavat toisistaan yhtä paljon kuin väestöt keskimäärin euroopassa.

Jos ihmisellä on suomen passi, hän on suomalainen. Kaikki muu on pelkkää mytologiaa.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Tapiotar

Kyllä ne isät pitää sieltä olla. Mikä suomalainen sellainen muka olisi, jolla ei olisi suomalaisia esi-vanhempia?
Sellainen on mamu.

"Alussa oli suo, kuokka ja Jussi."

Nostalgia

Quote from: Tapiotar on 30.12.2012, 17:44:58
Kyllä ne isät pitää sieltä olla. Mikä suomalainen sellainen muka olisi, jolla ei olisi suomalaisia esi-vanhempia?
Sellainen on mamu.

"Alussa oli suo, kuokka ja Jussi."

Väinö Linnan Täälä pohjantähden alla. Kirjoitettu 50-60-luvulla. Ilmeisesti 50 vuotta piisaa muuttamaan fiktiivisestä
satukirjasta yhteistä historianperintöä.
Slussenin sissin ottaminen referenssisuomalaiseksi on mielestäni melkein yhtä epärehellistä kuin somaliraiskaajan ottaminen referenssisomaliksi.

Tapiotar

Ruotsalaisten meille kouluissa tyrkyttämä historia vasta fiktiivistä onkin ollut.

Todellisuushan oli toinen. Ruotsalaisia ei näillä kulmilla oltu nähty ennen vuotta 800, jolloin he, lähtien ja tullen n. 1000 vuoden ajan rymisten Ukrainan-Iranin seuduilta, tuhottuaan ensin Euroopan, valtasivat Skandinavian ja hävittivät Suomesta mm. suomalaisen Kainuun kuningaskunnan.

Ai minkä Kainuun kuningaskunnan?


Lahti-Saloranta

Quote from: Nostalgia on 30.12.2012, 17:49:09
Quote from: Tapiotar on 30.12.2012, 17:44:58
"Alussa oli suo, kuokka ja Jussi."
Väinö Linnan Täälä pohjantähden alla. Kirjoitettu 50-60-luvulla. Ilmeisesti 50 vuotta piisaa muuttamaan fiktiivisestä
satukirjasta yhteistä historianperintöä.
Ei se Linnan kirja pelkkää fiktiota ole eikä oikeastaan satukirjakaan. Jos Linna olisi aloittanut kirjansa sanoilla: "Alussa oli suo. kuokka ja somali" niin tilanne olisi toinen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Salamandros

Quote from: Nostalgia on 30.12.2012, 17:44:35
Quote from: Tapiotar on 30.12.2012, 17:36:19
Jos hän alkoi luulla itseään ja lastaan suomalaiseksi, hän todellakin erehtyi pahasti ja eli harhassa. Suomalainen on suomalainen. Suomalaisella on esi-isät Suomen metsissä. Suomalaiset ovat kanteeleensoittajien kansaa.

Nyt on kyllä sen tason kansallisromanttista roskaa että oksat pois. Esim suurinosa länsisuomen väestöstä on ruotsista muuttaneita maahanmuuttajia. Geneettisestihän itä ja länsisuomalaiset eroavat toisistaan yhtä paljon kuin väestöt keskimäärin euroopassa.

Jos ihmisellä on suomen passi, hän on suomalainen. Kaikki muu on pelkkää mytologiaa.

Itä- ja länsi suomalaisten geneettinen eroavaisuus ei selity maahanmuutolla, vaan laajalle alalle levinneiden populaatioiden paikallisella eriytymisellä.http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisten_alkuper%C3%A4#cite_note-25  . Kansallisuuskäsitys taas on monimutkainen kysymys, joka nitoutuu etniseen taustaan, kieleen ja mielestäni ennenkaikkea jaettuihin arvoihin. Jos passin saaminen saa ihmisen käyttäytymään kuten koko ikänsä Suomessa kasvanut nii aika ihme läpyskästä on kyse.

Finka

Kyllä väittäisin, että on tilastollisesti havaittava ero "suomalaisten" ja "somalialaisten" käytäntöjen välillä koskien mm. tyttöjen ympärileikkausta.
"On helppoa olla silmiinpistävän 'myötätuntoinen', jos muut pakotetaan maksamaan kustannukset."-Murray Rothbard

Mohammed Al-gazzaz: "Iraqis and Finns have never met in thoughts, culture and religions. There is huge gap between them and it will never go away. I'm talking in general ofcourse there is exception" -FB:RHC

Tapiotar

Suomalaisuus on kansa, Suomen heimot yhdessä.

Suomalaisuus on kieli. Suomenkieli on maailman monimutkaisimpia ja monipuolisinta.
Vain aito suomalainen puhuu ja ymmärtää suomenkielen, myös Kalevalan, ilman selittämättä:

Ymmärrätkö tämän?

http://www.finlit.fi/kalevala/index.php?m=1&s=2&l=1
   
        Viel' on muitaki sanoja,
   ongelmoita oppimia:
   tieohesta tempomia,
   kanervoista katkomia,
   risukoista riipomia,
   vesoista vetelemiä,
   päästä heinän hieromia,
   raitiolta ratkomia,
   paimenessa käyessäni,
60      lasna karjanlaitumilla,
   
   metisillä mättähillä,
   kultaisilla kunnahilla,
   mustan Muurikin jälessä,
   Kimmon kirjavan keralla.
   Vilu mulle virttä virkkoi,
   sae saatteli runoja.
   Virttä toista tuulet toivat,
   meren aaltoset ajoivat.
   Linnut liitteli sanoja,
70      puien latvat lausehia.
   
   Ne minä kerälle käärin,
   sovittelin sommelolle.
   Kerän pistin kelkkahani,
   sommelon rekoseheni;
   ve'in kelkalla kotihin,
   rekosella riihen luoksi;
   panin aitan parven päähän
   vaskisehen vakkasehen.
   Viikon on virteni vilussa,
80      kauan kaihossa sijaisnut.
   

Suomalaisuus on historia. Juuremme, heimomme tässä maassa.
Suomalaisuus on oma vanha kulttuurimme, uskomme.