Selkeästi maahanmuuttokriittinen oikeistolainen puolue

[JanneJanne]

on jo perustettu. Kannatuskorttien keruu puolueeksi aloitetaan vasta sitten, kun tilanne on kypsä. www.suomenkonservatiivit.fi

- Voitte hommassa myös perustaa uuden maahanmuuttokriittisen puolueen, mutta mitä muuta asioita ko puolue tulee ajamaan ? Vai onko teille kaikki muu aivan yhtä tyhjäntekevää ?
- Voitte äänestää vasemmistolaista ja populistista politiikkaa ajavia perussuomalaisia. Lisäksi persujen maahanmuuttokriittisestä linjasta tekojen/näytöstä eduskunnassa voidaan olla montaa eri mieltä.
- Voitte lähteä mukaan luomaan oikeistolaista Suomen Konservatiivit-nimistä liikettä. Liike on maltillinen, mutta selkeästi oikealla, uskontoihin mitenkään sitoutumaton eikä sitä missään tapauksessa tule sekoittaa vaikkapa USA republikaaneihin. Liike ei myöskään ole alasajamassa suomalaista sosialiturvaa eikä vaikkapa ilmaista koulutusta suomalaisille.

Uskallan postata tämän tänne, vaikka hommalaisten (persusiiveltä) turpaan on tullut aiemminkin.

[hxv]

Onnea vaan yritykseen, mutta uskon, että yrityksenne on jo alkuasetelmistaan tuhoon tuomittu.

[kaksinaismoralismirules!]

Miksi pitää olla oikeistolaista - vasemistolaista - keskustalaista - maltillista - kriittistä , kun asiat eivät kertakaikkiaan ole niin selviä , että niille voi muutakuin antaa mielikuvan.

Minussa itsessäni on 22.7 %:a sosialistia
                     34 %:a konservatiivia
                     17.8 %:a änkyrää
                      28 %:a vihreetä
                      5 %:a maalaijunttia
                      55 %:a maalaismänttiä
                      15 %:a minusta on Kehä kolmos komplikaatioista
                      jne.....

Yrittäkääpäs nyt määritellä mihin lokerikkoon kuulun ja ketä pitää äänestää?

Ihan oikeen oikeesti .... tässä ei ole nyt väliä puoluerajoilla vaan tässä on kyse selviytymisestä yleensä.

[Timo Hellman]

Liike on maltillinen, mutta selkeästi oikealla, uskontoihin mitenkään sitoutumaton eikä sitä missään tapauksessa tule sekoittaa vaikkapa USA republikaaneihin.

Hassunhauska detalji mainita kun ottaa huomioon, että puljunne nimi oli ensialkuun Republikaanit. 

Mikäpä siinä, minusta on ihan positiivinen asia että politiikka saa väriä ja virkistystä. Siksi allekirjoitin Piraattipuolueen kannattajakortinkin.

[JNappula]

... eikä sitä missään tapauksessa tule sekoittaa vaikkapa USA republikaaneihin. L

Miksi hitossa tätä täytyy korostaa? Jos puolueenne olisikin Republikaanien tapainen puolue Suomessa, sitä voisin kannattaa. Mutta jos se on vain Kokoomus 2.0, en näe koko puolueessa mitään pointtia.

[Hippo]

Miksi maahanmuuttokriittisyyden pitäisi sitoutua minkäänlaiseen oikeistolaisuuteen?

[JanneJanne]

... eikä sitä missään tapauksessa tule sekoittaa vaikkapa USA republikaaneihin. L

Miksi hitossa tätä täytyy korostaa? Jos puolueenne olisikin Republikaanien tapainen puolue Suomessa, sitä voisin kannattaa. Mutta jos se on vain Kokoomus 2.0, en näe koko puolueessa mitään pointtia.

Syy tähän korostamiseen oli se, kun aiheesta on Suomen Konservatiiveilta kysytty. Suomen kaikki kolme suurta puoluetta ovat oikeastaan keskellä. Suomen Konservatiivit ovat selkeästi oikealla. Kannattaa lukea ohjelma ja siltä pohjalta arvioida itse.

[JanneJanne]

Miksi maahanmuuttokriittisyyden pitäisi sitoutua minkäänlaiseen oikeistolaisuuteen?

Ei tarvitsekaan. Mutta ei ole myöskään hyvä, jos Suomen ainoa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa olennaisesti kiristämään pyrkivä puolue on populistinen vasemmistolainen puolue (jos nyt persut oikeasti edes pyrkivät kiristämään maahamuuttopolitiikkaa). Siksi halusin tuoda esiin, että Suomeen on jo perustettu oikealla oleva maahanmuuttokriittinen puolue.

[JanneJanne]

Miksi pitää olla oikeistolaista - vasemistolaista - keskustalaista - maltillista - kriittistä , kun asiat eivät kertakaikkiaan ole niin selviä , että niille voi muutakuin antaa mielikuvan.

Minussa itsessäni on 22.7 %:a sosialistia
                     34 %:a konservatiivia
                     17.8 %:a änkyrää
                      28 %:a vihreetä
                      5 %:a maalaijunttia
                      55 %:a maalaismänttiä
                      15 %:a minusta on Kehä kolmos komplikaatioista
                      jne.....

Yrittäkääpäs nyt määritellä mihin lokerikkoon kuulun ja ketä pitää äänestää?

Ihan oikeen oikeesti .... tässä ei ole nyt väliä puoluerajoilla vaan tässä on kyse selviytymisestä yleensä.

Kannattaakin lukea Suomen Konservatiivien puolueohjelma ja päättää itse, että haluaisiko lähteä lisätyöstämään sitä ja rakentamaan kyseistä liikettä.

Suomessa on myös paljon muita haasteita, kuin nykyinen maahanmuuttopolitiikka. Siksi Suomen selviytymiseen pyrkivä toiminta ei voi pyöriä pelkästään maahanmuuttokriittisyyden ympärillä.

[Kazakstan]

Miksi maahanmuuttokriittisyyden pitäisi sitoutua minkäänlaiseen oikeistolaisuuteen?

Niinpä. Meitä maahanmuuttokriittisiä on nähkääs myös vasemmistolaisia, keskustalaisia ja varmasti suuri joukko myös sellaisia, joissa koko vasemmisto-oikeisto-ajattelu ja sen ylenpalttinen korostaminen herättää lähinnä oksennusrefleksin.

Onnea vain kalasteluyritykseen (mielenkiintoinen ajankohta avaukselle?). Puolueenne on satavarma keino jakaa tämä liike kahtia, joskin uskon että se teidän kelkkaanne lähtevä joukko jää aika pieneksi.

[Kazakstan]

Miksi maahanmuuttokriittisyyden pitäisi sitoutua minkäänlaiseen oikeistolaisuuteen?

Ei tarvitsekaan. Mutta ei ole myöskään hyvä, jos Suomen ainoa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa olennaisesti kiristämään pyrkivä puolue on populistinen vasemmistolainen puolue (jos nyt persut oikeasti edes pyrkivät kiristämään maahamuuttopolitiikkaa). Siksi halusin tuoda esiin, että Suomeen on jo perustettu oikealla oleva maahanmuuttokriittinen puolue.

Jos minulta kysytään, niin mieluummin vasemmistolainen kuin oikeistolainen.

[kaksinaismoralismirules!]

Kannattaakin lukea Suomen Konservatiivien puolueohjelma ja päättää itse, että haluaisiko lähteä lisätyöstämään sitä ja rakentamaan kyseistä liikettä.

Juu - kyllä ihan innostan toimimaan , mutta kun propellihattuliike on foorumista käsin nähtynä tälläinen:

91 436 viestiä 3 879 aihetta- kirjoittanut 2 261 jäsentä

Sillä alkaa olemaan jo massaa tehdä asioita hetkessä niin tahtoessaan. Nyt jo historiallisia asioista.

[TH]

Puolue on jo nimensä vuoksi kuolleena syntynyt. Hyvä, että sentään ette pitäytyneet Republikaanit-nimessä.

[JanneJanne]

Määrittele "oikeisto". Tulee mieleen konservatismi.

En kannata esimerkiksi:

– valtionkirkkoa
– aborttikieltoa
– yksilönvapauden polkemista.

Juuri tällaisten litanioitten vuoksi kirjoitin jo tuossa avauksessa, ettei Suomen Konservatiiveja tule sekoittaa USAn republikaaneihin.

Kahteen ensimmäiseen Suomen Konservatiivit eivät ole ottaneet kantaa. Viimeisen ranskalaisen viivan suhteen olemme samaa mieltä, ettei yksilönvapauksia tule polkea.

Lukemalla vaikkapa vain tämän puolueohjelman johdannon selviäisi moni väärinkäsitys, joka joillekin "konservatiivit" nimestä voi tulla:
www.suomenkonservatiivit.fi

ps. pilke silmäkulmassa: Minä en voisi äänestää Halla-ahoa, kun jo pelkkä nimi viittaa väärään aikaan pellolle tulleeseen pakkaseen

[kaksinaismoralismirules!]

ps. pilke silmäkulmassa: Minä en voisi äänestää Halla-ahoa, kun jo pelkkä nimi viittaa väärään aikaan pellolle tulleeseen pakkaseen

Mutta kun ne kaikki alavat pellot kärsii hallasta *toinen pilke silmäkulmassa*

[Hoff]

Perustetaan nyt perkele ainakin tusina puoluetta! Kaikille oma pikku puolue niin ei tarvi kärsiä mistään erimielisyysongelmista valmiiden puolueiden kanssa. Otetaan kommareilta oppia tässä jakaantumisessa. Kadotaan omiin projekteihimme ja potkitaan loskaa feikkinuivien päälle. Tähän kaikki liikkeet kaatuu.

[Machine Head]

Perustetaan nyt perkele ainakin tusina puoluetta! Kaikille oma pikku puolue niin ei tarvi kärsiä mistään erimielisyysongelmista valmiiden puolueiden kanssa. Otetaan kommareilta oppia tässä jakaantumisessa. Kadotaan omiin projekteihimme ja potkitaan loskaa feikkinuivien päälle. Tähän kaikki liikkeet kaatuu.

Samaa mieltä, yksi henkilö/puolue niin säilyy konsensus joka puolueessa

[Valavalti]

Jopa Ylen mukaan Maahanmuuttokriittisyys on 29%! Puolueen perustaminen ON kannattavaa!

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/04/suomalaisista_liki_kolmannes_pakolaiskriittisia_710023.html?origin=rss

[Jepulister]

Minusta kustannustehokkainta olisi pitää Homma nykyisenkaltaisena vapaana kansalaisliikkeenä, jolla korkeintaan taustalla on taloudellisia asioita ja muita pakollisia kuvioita varten toimiva ry. Perussuomalaisten kautta voivat Halla-ahon päätöksen myötä edelleen toimia sellaiset, joille eivät jostain syystä muut puolueet kelpaa. Loppujen kannattaa jatkaa toimintaa omissa puolueissaan ja jos eivät vielä sellaisissa ole mukana, hakeutukoot.

Keskustaa lukuun ottamatta kaikki puolueet tässä maassa ovat niin vähäjäsenisiä etenkin paikallistasolla, että jo muutama sata nuivaa aktiivia kykenee aikaansaamaan merkittävää painetta puolueiden päätöksentekoelimissä. Tällä foorumilla on runsaasti eri puolueiden jäseniä kirjoittelemassa, itseni mukaan lukien, ja harmillista kyllä tuntuu siltä, että itse asia välillä tuppaa unohtumaan kun pyrimme kampittamaan muita hommalaisia heidän puoluetaustansa takia.

Liberaalina oikeistolaisena haluan täten nostaa hattua niille hommalaisille, jotka tunnustavat vihreää tai punaista väriä, jotkut jopa molempia. Toivon, että punaiset ja vihreät hommalaiset aktivoituisivat puolueissaan ihan yhtä lailla kuin itse nuivistan omiani aina kun tilaisuus tarjoutuu.

Itse aiheeseen eli selkeästi maahanmuuttokriittiseen oikeistolaiseen puolueeseen; konservatiivit on minulle sanana hivenen kielteisiä tunteita herättävä, koska konservatismi on kollektivismia ja itse perinteistä liberalismia kannattavana suosin yksilöä lähtökohtana ja kaikkien yhdenvertaisuutta (eli erioikeuksien poissaoloa) hyvän yhteiskunnan ja lainsäädännön lähtökohtana. Konservatismin ja muiden kollektivististen aatteiden ongelmana on, että niissä tahtoo olla sisäänrakennettuna tendenssinä pyrkimys konsensukseen ja toisinajattelun vaientamiseen.

[Aldaron]

Jopa Ylen mukaan Maahanmuuttokriittisyys on 29%! Puolueen perustaminen ON kannattavaa!

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/04/suomalaisista_liki_kolmannes_pakolaiskriittisia_710023.html?origin=rss

Mutta miksi ihmeessä sellaisen puolueen pitäisi ajaa juuri oikeistolaista talouspolitiikkaa, jollaisen kannatus on tutkitusti erittäin vähäistä?

[Dionysios]

Kauppakamarinulikoiden pykäämä formaattituote, jossa ratsastetaan Hommalla ja "trendikkäällä" mutta muiden kovalla työllä esiinnostamalla asialla eli mamukriittisyydellä.

Irtopisteiden keräämistä muovista hapatusta varten.

Olisitte edes pitäneet sen republikaani-nimen.

[Aldaron]

Minusta kustannustehokkainta olisi pitää Homma nykyisenkaltaisena vapaana kansalaisliikkeenä, jolla korkeintaan taustalla on taloudellisia asioita ja muita pakollisia kuvioita varten toimiva ry. Perussuomalaisten kautta voivat Halla-ahon päätöksen myötä edelleen toimia sellaiset, joille eivät jostain syystä muut puolueet kelpaa. Loppujen kannattaa jatkaa toimintaa omissa puolueissaan ja jos eivät vielä sellaisissa ole mukana, hakeutukoot.

Keskustaa lukuun ottamatta kaikki puolueet tässä maassa ovat niin vähäjäsenisiä etenkin paikallistasolla, että jo muutama sata nuivaa aktiivia kykenee aikaansaamaan merkittävää painetta puolueiden päätöksentekoelimissä. Tällä foorumilla on runsaasti eri puolueiden jäseniä kirjoittelemassa, itseni mukaan lukien, ja harmillista kyllä tuntuu siltä, että itse asia välillä tuppaa unohtumaan kun pyrimme kampittamaan muita hommalaisia heidän puoluetaustansa takia.

Liberaalina oikeistolaisena haluan täten nostaa hattua niille hommalaisille, jotka tunnustavat vihreää tai punaista väriä, jotkut jopa molempia. Toivon, että punaiset ja vihreät hommalaiset aktivoituisivat puolueissaan ihan yhtä lailla kuin itse nuivistan omiani aina kun tilaisuus tarjoutuu.

Itse aiheeseen eli selkeästi maahanmuuttokriittiseen oikeistolaiseen puolueeseen; konservatiivit on minulle sanana hivenen kielteisiä tunteita herättävä, koska konservatismi on kollektivismia ja itse perinteistä liberalismia kannattavana suosin yksilöä lähtökohtana ja kaikkien yhdenvertaisuutta (eli erioikeuksien poissaoloa) hyvän yhteiskunnan ja lainsäädännön lähtökohtana. Konservatismin ja muiden kollektivististen aatteiden ongelmana on, että niissä tahtoo olla sisäänrakennettuna tendenssinä pyrkimys konsensukseen ja toisinajattelun vaientamiseen.

Huvittavana yksityiskohtana huomaan Jepulisterin määrittävän itsensä täsmälleen päinvastaisin termein (liberaali oikeistolainen) kuin allekirjoittanut. Minähän yleensä määrittelen itseni, ainakin silloin kun olen sillä tuulella että haluan määritellä itseni, lähinnä vasemmistokonservatiiviksi. Konservatismini ymmärrän lähinnä maltillisen kulttuurikonservatismin hengessä, johon sisältyy melko vahva yhteisöllinen elementti. Tämä yhteisöllisyys puolestaan ankkuroi ihan loogisesti konservatismini tavallaan vasemmalle, ainakin mitä talous- ja sosiaalipoliittisiin linjauksiin tulee. Tämäntyyppiseltä arvopohjalta taas on loogista olla varsin valikoivan maahanmuuttopolitiikan kannalla, jotta yhteiskuntamme ei pääsisi liikaa pirstoutumaan etnisesti. Eri maahanmuuttajaryhmien välillähän on huomattavia (keskimääräisiä) eroja sen suhteen, miten helppoa heidät on integroida suomalaiseen yhteiskuntaan.
Meitä tosiaan on moneksi. Jepulister on tietenkin ihan oikeassa siinä, että suomalainen puoluekenttä pitäisi saada nuivistumaan. Realistisesti ajatellen emme kyllä mahdu kaikki samaan puolueeseen, mutta jollain tavalla pitäisi pystyä koordinoimaan tämä vähittäinen poliittisen kentän nuivistusoperaatio...
 

[Kazakstan]

Mielestäni tämän puolueen keskeisen ongelma on se, että se ei ole "selkeästi maahanmuuttokriittinen oikeistolainen puolue" vaan "selkeästi oikeistolainen maahanmuuttokriittinen puolue".

[Atte Saarela]

Ei ole vielä tarpeen vängätä konservatiivipuolueen talouspoliittisesta linjasta ikään kuin se olisi jotain lähes kiveen kirjoitettua, kun puolueessa on vasta kolme jäsentä.

Ja lisäksi Janne on muistaakseni kyllä maininnut, että hyvinvointivaltion alasajo ei kuulu Konservatiivien tavoitteisiin (ellen muista väärin)

[Atte Saarela]

Saattaisin kyllä itse liittyäkin tällaiseen puolueeseen joka kannattaa yhteiskunnan tehostamista ja maahanmuuttokriittisyyttä, hyvin lähellä omaa ajatusmaailmaani.

[JanneJanne]

Ei ole vielä tarpeen vängätä konservatiivipuolueen talouspoliittisesta linjasta ikään kuin se olisi jotain lähes kiveen kirjoitettua, kun puolueessa on vasta kolme jäsentä.

Tässä on syytä sekä vahvistaa että kieltää edellinen. Puolueen aktiiveiksi ilmoittautuneiden väkimäärä on jotain aivan muuta, kuin tuo mainitsemasi kolme jäsentä. Mutta siitä olen samaa mieltä, että tervetuloa mukaan jokainen muokkaamaan ohjelmaa edelleen, jos voi allekirjoittaa nykyisen ohjelman pääpiirteittäin.

Ja lisäksi Janne on muistaakseni kyllä maininnut, että hyvinvointivaltion alasajo ei kuulu Konservatiivien tavoitteisiin (ellen muista väärin)

Tässä olet aivan oikeassa. Emme ole ajamassa hyvinvointivaltiota alas. Mutta tässä yhteydessä on syytä lisätä väärinkäsitysten välttämämiseksi, ettemme myöskään ole vasemmistopopulistisella "valtiovalta ja herrat ovat kaikki itsekkäitä välistävetäjäpaskoja" linjalla. Parasta köyhyyden hoito-ohjelmaa on luoda Suomen yrityksille sellainen ilmapiiri, että nämä voivat työllistää ihmisiä. Meille valtion rahasampo ei ole ehtymätön. Tavoitteenamme myös on pienentää valtion budjettia ja keventää verotusta kautta linjan.

[PekkaÖ]

Kyllä tämä Suomen konservatiivien ohjelmakohta maahanmuutosta on aika hyvä:


Maahanmuuttopolitiikka

Jokainen Suomeen töihin tuleva ja suomalaiset arvot omaksuva ihminen on Suomen konservatiivien mielestä tervetullut. Samaten, Suomen Konservatiivien mielestä Suomen tulee vuosittain ottaa vastaan pieni joukko maahanmuuttajia inhimillisin perustein, kunhan ovat valmiita omaksumaan suomalaiset arvot.

Suomen väestön ikärakenne huomioiden, maahanmuuttopolitiikan tulee painottua jatkossa vahvasti työperäisyyteen. Lähtökohtana pitää olla, että maahanmuutto hyödyttää Suomea eikä ole Suomelle kustannuksia ja turvattomuutta aiheuttava taakka. Huolto/elatussuhteen pitää pysyä vähintään nykyisellään tai jopa parantua maahanmuuton seurauksena.

Kehitysavun perille saamisen valvontaa on tehostettava ja pyrittävä aina auttamaan ihmisiä ensisijaisesti heidän kotimaassaan. Ihmisten siirtäminen Eurooppaan ei voi olla pitkällä tähtäimellä ratkaisu maailman pakolaisongelmaan, joka kumpuaa kehitysmaiden köyhyydestä, demokratiaongelmista ja nopeasta väestönkasvusta. Liian löyhä maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa Euroopan maiden talouteen, turvallisuuteen, ja väestöosuuksien muuttuessa myös maissa vallitsevaan kulttuuriin ja demokratiatilanteeseen.

Opiskelun tulee olla Suomessa maksullista ulkomaalaisille opiskelijoille, kuten se on muuallakin Euroopassa kasvaneiden väärinkäytösten estämiseksi.

Rikoksiin toistuvasti syyllistyneet maahanmuuttajat tulee palauttaa lähtömaansa turvallisille alueille tai pakolaiskeskuksiin. Suomen Konservatiivien tavoitteena on, että kotouttamistuen maksamisen edellytykseksi asetetaan kotouttamistoimiin ja kielenopiskeluun osallistumispakon lisäksi kielikoepakko. DNA- ja ikätestien, jotka tätä nykyä ovat vapaaehtoisia, tulee olla pakollisia.

Suomen maahanmuuttopolitiikan tulee Suomen Konservatiivien mielestä olla päätöksentekoa, joka seuraa tarkasti Euroopan maahanmuuttotilanteen kehitystä, eikä perustu lyhytnäköiseen humanismiin, poliittisten pisteiden keräämiseen tai aatteelliseen ideologiaan. Ongelmien ennaltaehkäisy on aina parasta mahdollista politiikkaa.

Rasismi ja maahanmuuttajavastaisuus eivät kuulu kansainväliseen Suomeen ja rasistiseen syrjintään tulee puuttua, kohdistuipa se mihin ihmisryhmään tahansa. Maahanmuuttajien parempi integroituminen Suomeen vähentää kaikista tehokkaimmin rasismia ja ennakkoluuloja. Siksi on tärkeää, että jatkossa pakolaisstatuksella Suomessa oleskeluluvan saavat maahanmuuttajat kotoutuvat Suomeen, kunnioittavat paikallisia tapoja ja noudattavat Suomen lakeja. Mikäli maahanmuuttajan oma kulttuuri-identiteetti on vaikeasti sopeutettavissa suomalaiseen demokraattiseen ja tasa-arvoiseen yhteiskuntaan, tulee pakolaisuuden sijaan kehitysavun kohdistua pakolaisleirien tai asuinalueiden olosuhteiden kohentamiseen ja vakauttamiseen.

http://suomenkonservatiivit.fi/ohjelma/index.html

[rontti4]

JanneJannen alias OlavinPojan alias JOCin kirjoittelut ovat olleet sen laatuisia ettei konservatiivien kelkkaan lähteminen hirveästi kiinnosta.

[Ernst]

JanneJannen alias OlavinPojan alias JOCin kirjoittelut ovat olleet sen laatuisia ettei konservatiivien kelkkaan lähteminen hirveästi kiinnosta.

Pointti?

[hxv]

Tuo maahanmuuttopoliittinen linjahan on suoraan kopioitu Persuilta, hieman useimmin sanoin toteutettuna. Eli se on ihan hyvä.

Voisi tiivistää kuuteen sanaan: "Maassa maan tavalla" "Vastustamme kaikenlaista rasismia"