Suurempi, laajempi ja leikkaamaton ympärileikkausketju!

[Gunnar Hymén]

jos mietitään evoluutioteoriaa, niin eiköhän tuo musulmaanien harrastama perinne ole jo niin pitkäaikainen, että heidän tyttölastensa tulisi jo pikkuhiljaa syntyä ilman ympärileikkauksen tarvetta?

[b_kansalainen]

Kaipaisin Kokoomus-ministerien lausuntoa siitä, kuinka eurooppalaisten arvojen mukaista on se, että lapsen saa pahoinpidellä uskonnon nimissä? Lapsen saa ympärileikkauttaa rangaistuksetta, mutta tukistamisesta tuomitaan oikeudessa ja määrätään lapselle vahingonkorvauksia. Molemmat pahoinpitelyt voi yhtä hyvin oikeuttaa uskonnolla. Näinkö niistä kiveen hakatuista eurooppaisista arvoista käytännössä pidetään kiinni?

[Mjölnir]

Muistan MTV:n uutisen koskien poikien ympärileikkausta. Jutussa haastateltiin jotain Juutalaisyhteisön edustajaa. Hän totesi että ympärileikkauksen kieltäminen olisi antisemitismiä ja lähtisivät pois jos sellainen laki tulisi voimaan.

Joka tapauksessa kyseinen toimi pitäisi kieltää lailla koskien tyttöjä ja poikia. WHO:n muuten tietää kertoa että ympärileikkaus vähentää HIV-viruksen saantia jopa 60 prosentilla heteroilla afrikkalaismiehillä.

[b_kansalainen]

Kondomi suojaa HIV:iltä yhtä hyvin, oli esinahka tai ei. Jotkut uskonnot kieltää niidenkin käytön.

[Roope]

Ympärileikkaus on kyllä vastenmielinen perinne kaikissa uskonnoissa jotka sitä harjoittavat.

On, mutta mitä pitäisi ajatella Suomen KKO:sta, joka ennakkotapauspäätöksillään legitimoi pikkupojille uskonnollisista syistä tehtävät ympärileikkaukset ja perustelee sitä "lapsen edulla" ja "kulttuurisella hyödyllä"? En keksi tarpeeksi voimakkaita vihasanoja.

Tiedote: Korkein oikeus linjasi poikien ympärileikkaamiseen liittyvää oikeuskäytäntöä 31.3.2016

http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1459333644350.html

http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1459327890919.html

[Oho]

...

Yleensä ottaen mitä jää jäljelle yhdenvertaisuudesta, kun Korkein oikeus linjaa kansalaisten velvollisuuksien ja oikeuksien riippuvan etnisestä tai kulttuurisesta taustasta ja uskonnosta, ai niin tosiasiallinen yhdenvertaisuus eli ei yhdenvertaisuutta lain.

[Linkster]

Täällä ääliösuomessa on hienoa sentään ettei koirien ja muiden eläinten korvia ja häntiä  saa typistää. Ihmisistä niin väliä,pimpit umpeen vaan niin ei tule turhia ylilyöntejä!
Elämme ahtaita aikoja.

[Roope]

KKO:ta eivät kiinnostaneet komplikaatiot, lasten itsemääräämisoikeus tai aiheutettu kipu, suomalaisesta kulttuurista ja siihen integroitumisesta nyt puhumattakaan. Ainoa mistä KKO näpäytti pikku sakolla, oli se, että toisessa tapauksessa (suomalaiselta) vaimolta ei kysytty suostumusta ympärileikkaukseen, vaan se tehtiin hänen tietämättään. Vaimo nosti äläkän, muutenhan emme edes tietäisi tapauksesta.

KKO perustelee ympärileikkausten hyväksymistä nimenomaan kulttuurilla, mutta näihin kulttuureihin kuuluu olennaisesti myös se, että vaimon tai lasten mielipidettä ei kysytä, eikä uskontoa ja perinteitä saa muutenkaan kyseenalaistaa.

Miten ihmeessä tällaisten yhteisöjen voi odottaa pärjäävän ja kehittyvän, kun KKO ja sitä kautta valtio ja viranomaiset antavat hyväksyntänsä kulttuurien huonoimmille piirteille? Ne rohkeat, jotka itsensä altistaen yrittävät muuttaa kulttuuriaan parempaan suuntaan sisältä päin, jätetään yksin, kun virallinen Suomi liittoutuu fundamentalistien kanssa. Kulttuurin fundamentalistiset piirteet hyväksymällä sementoidaan fundamentalistien ylivalta yhteisöissä. Tässäkään mielessä ei ole yllättävää, että juuri Suomesta on lähtenyt suhteessa eniten ISIS-taistelijoita Euroopassa.

[elven archer]

Muistan MTV:n uutisen koskien poikien ympärileikkausta. Jutussa haastateltiin jotain Juutalaisyhteisön edustajaa. Hän totesi että ympärileikkauksen kieltäminen olisi antisemitismiä ja lähtisivät pois jos sellainen laki tulisi voimaan.

Osa juutalaista osaa tuon natsikortin paremmin kuin hyvin. Onhan heillä ollut aikaa sitä harjoitellakin. Minua ei haittaisi yhtään, jos jokainen lapsensa ei lääketieteellisin perustein leikkauttava lähtisi maasta pois.

[RP]

KKO on linjansa vetänyt. Ilman lakimuutosta oikeudet noudattavat sitä. Pallo on eduskunnalla. Jos he pitävät linjasta, niin sitten heidän ei tarvitse tehdä mitään; kääntäen, jos he eivät tee mitään, tarkoitaa se, että he pitävät tilannetta hyvänä.

[Jukka Wallin]

Muistan MTV:n uutisen koskien poikien ympärileikkausta. Jutussa haastateltiin jotain Juutalaisyhteisön edustajaa. Hän totesi että ympärileikkauksen kieltäminen olisi antisemitismiä ja lähtisivät pois jos sellainen laki tulisi voimaan.

Joka tapauksessa kyseinen toimi pitäisi kieltää lailla koskien tyttöjä ja poikia. WHO:n muuten tietää kertoa että ympärileikkaus vähentää HIV-viruksen saantia jopa 60 prosentilla heteroilla afrikkalaismiehillä.

Kiistelin tästä jo 1990-luvulla erään intiasta kotoisin olevan miehen kanssa. Yhä on tämäkin satu voimissaan..

[Mjölnir]

Muistan MTV:n uutisen koskien poikien ympärileikkausta. Jutussa haastateltiin jotain Juutalaisyhteisön edustajaa. Hän totesi että ympärileikkauksen kieltäminen olisi antisemitismiä ja lähtisivät pois jos sellainen laki tulisi voimaan.

Joka tapauksessa kyseinen toimi pitäisi kieltää lailla koskien tyttöjä ja poikia. WHO:n muuten tietää kertoa että ympärileikkaus vähentää HIV-viruksen saantia jopa 60 prosentilla heteroilla afrikkalaismiehillä.

Kiistelin tästä jo 1990-luvulla erään intiasta kotoisin olevan miehen kanssa. Yhä on tämäkin satu voimissaan..

Viittaat tuohon WHO juttuun? On se minustakin outoa mutta näin nuo kertoo sivuillaan: http://www.who.int/hiv/topics/malecircumcision/en/

[internetsi]

Iljettävää, että KKO hyväksyy pedofilian Suomessa.

Tuosta HIV jutusta sen verran, että tuo saattaa toimia aavikolla, mutta ei Suomessa. Joku joskus laski, että tilastollisesti pitäisi silpoa kymmeniätuhansia suomalaismiehiä, että vältettäisiin tilastollisesti yksi HIV-tartunta. Eli ei mitään järkeä.

[dothefake]

Korkein oikeus on sitä mieltä, että poikalapsille saa aiheuttaa törkeällä pahoinpitelyllä elinikäisen vamman, jos se on "lapsen edun mukaista" eli perverssien vanhempien sairaan genitaalikultin vaatimusten mukaista. Ei saatana mitä touhua.

Ympärileikkaus on kyllä vastenmielinen perinne kaikissa uskonnoissa jotka sitä harjoittavat.

Tarkoitatko, että niissä uskonnoissa, jotka eivät sitä harjoita, se on mieluinen?

[internetsi]

Minua ihmetyttää se, että tuomioistuimet hyväksyy vakavammat teot muttei todennäköisesti hyväksyisi siitä lievempiä tekoja.

Jos mietitään vaikka sellaista, että pojan penis sotkettaisiin jossakin rituaalissa vaikka margariiniin (josta ei jää jälkeä loppuelämäksi), niin silloin kaikki kauhistelisi kuinka karmea tapa ja häkki heiluisi (kuten pitääkin). Sitten kun rituaali tehdään puukolla silpomalla ja aiheutetaan pysyviä vaurioita, niin monikultturistit taputtaa ja KKO antaa luvan jatkaa silpomista.

[Pikkuvaimo]

Poikien ympärileikkauksesta uskonnollisin perustein olen sitä mieltä, että poikien itse tulisi saada päättää siitä - aikuisena. Voin joustaa kannastani sen verran, että rippikiuluikäisellä ehkä olisi jo kykyä ajatella leikkauksen seurauksia ja tehdä päätöksensä sen pohjalta.

[internetsi]

Eikö sama ole tatuointien kanssa? Vai tarvitaanko silloin huoltajan kirjallinen lupa?

[elven archer]

Jännä kuinka tästäkin asiasta suvakit vaikenivat täysin. En tainnut nähdä yhdeltäkään mokuttajalta mitään ihmetystä asian suhteen...

Mietin samaa. Täydellinen hiljaisuus. Samat ihmiset, jotka riuhuivat Kiemunkin sanoista. Ei ole ihan tervettä nähdä asioita niin, että moiset kommentit ovat vakavampia kuin lasten sukupuolielinten silpomisen hyväksyminen ihan korkeimmalla lain voimalla.

[Pöllämystynyt]

Tällainen "päätös" ei ole laillisen yhteiskuntajärjestyksen kannalta edes päätös. Tuomareilla ei ole oikeutta tai valtuuksia tehdä näin räikeästi ja tahallaan ihmisoikeuksia ja lakia loukkaavaa päätöstä, joten tämä paperi ei ole päätös ensinkään, vaan tahallisen laiton ja rasistinen ihmisoikeusloukkaus ja hyökkäys laillista yhteiskuntaa vastaan. Tuomarien harkinta- ja päätösvalta ei ulotu siihen, että he voisivat sivuuttaa perustuslain ja ihmisoikeudet. Siten tämä päätös ei ole vain "väärä päätös", vaan tämä on laiton ja mitätön valepäätös. Lisäksi tällaisen tahallisen, äärimmäisen vakavan ja yhteiskunnan laillista pohjaa murentavan rikoksen tekijä ei enää voi olla laillinen viranomainen, vaikka sellaisena esiintyy, ja vaikka muu yhteiskunta ei syystä tai toisesta kykene asiaan puuttumaan ja häntä erottamaan ja tuomitsemaan.

Koska tällä "päätöksellä" annetaan virallinen hyväksyntä systemaattiselle lapsen seksuaaliselle ja fyysiselle loukkaamiselle etnisen alkuperän varjolla, on tällainen "päätös" itsessään rikos ihmisyyttä vastaan. Kyseessä on hirmuteko, joka on niin äärimmäisen vakava, että jos viranomaiset eivät siihen puutu, niin kuka hyvänsä on oikeutettu puuttumaan asiaan millä tahansa keinoilla, viattomien lasten pelastamiseksi systemaattiselta seksuaalisuuteen kajoavalta väkivallalta. Lastensa silpojat ovat edelleen törkeitä rikollisia, joita tulee rangaista ankarasti, ja joiden käsistä lapset tulee pelastaa, ja lasten silpominen on edelleen vakava ja systemaattinen ihmisoikeusloukkaus, joka tulee estää ankarasti ja tehokkaasti. Myös tämän tapauksen lastensa silpojia on rangaistava.

[Taffu]

Mä en ymmärrä tätä kaksinaismoralismia, jos on ok leikellä poikia ympäri uskonnon takia, niin miksi on kielletty tyttöjen ympärileikkaus kulttuurin takia?

[Veikko]

Mä en ymmärrä tätä kaksinaismoralismia, jos on ok leikellä poikia ympäri uskonnon takia, niin miksi on kielletty tyttöjen ympärileikkaus kulttuurin takia?

Voi hyvinkin olla, että tämä kaksinaismoraalin aihe poistuu - kulttuurin takia - ja niin tyttöjen kuin poikienkin "ympärileikkaus" on sallittu - kulttuurin takia. Kun toimenpide on tehty "lääketieteellisin kriteerein arvioiden ammattitaitoisesti ja toimenpiteen kohteen edun mukaisesti", kuten korkein oikeus* Suomessa on sen juuri linjannut - nyt, toistaiseksi, poikien osalta. Kulttuurin takia.

Onhan nyt tulossa eri junavaunut naisille ja miehille Saksassa. Kulttuurin takia. Asia, jota en millään olisi voinut kuvitellakaan tapahtuvaksi viisi vuotta sitten. En sitten niin minkään takia.

* Ennakkopäätöstuomioistuin.

[Vesa Heimo]

Jännä kuinka tästäkin asiasta suvakit vaikenivat täysin. En tainnut nähdä yhdeltäkään mokuttajalta mitään ihmetystä asian suhteen...

Mietin samaa. Täydellinen hiljaisuus. Samat ihmiset, jotka riuhuivat Kiemunkin sanoista. Ei ole ihan tervettä nähdä asioita niin, että moiset kommentit ovat vakavampia kuin lasten sukupuolielinten silpomisen hyväksyminen ihan korkeimmalla lain voimalla.

...omasta tahdosta riippumattomia ympärileikkauksia, joille ei ole lääketieteellistä perustelua, ei tule hyväksyä monikulttuurisuuden nimissä.
ja
Jos ympärileikkaukset eivät lopu valistuksella, niiden kieltämistä on vihreiden mukaan harkittava lailla.

Löytyy äkkiseltään ainakin Vihreiltä.

[Jaska Pankkaaja]

Ympärileikkauksen suurin ongelma on siinä että yleensä se väärä pala joutuu roskikseen.

[Linkster]

Ympärileikkauksen suurin ongelma on siinä että yleensä se väärä pala joutuu roskikseen.

Ja mokat nenään!(minulla).

[Takinravistaja]

jos mietitään evoluutioteoriaa, niin eiköhän tuo musulmaanien harrastama perinne ole jo niin pitkäaikainen, että heidän tyttölastensa tulisi jo pikkuhiljaa syntyä ilman ympärileikkauksen tarvetta?

Suurin osa muslimeista ei ympärileikkaakaan tyttöjä. Tapa on afrikkalainen ja vanhempi kuin kristinusko ja islam. Noilla ympälikeikkausalueilla sitä harjoittavat muutkin kuin muslimit, mm. Etiopian kristityistä naisista enemmistö on leikattu.

[Takinravistaja]

Iljettävää, että KKO hyväksyy pedofilian Suomessa.

Tuosta HIV jutusta sen verran, että tuo saattaa toimia aavikolla, mutta ei Suomessa. Joku joskus laski, että tilastollisesti pitäisi silpoa kymmeniätuhansia suomalaismiehiä, että vältettäisiin tilastollisesti yksi HIV-tartunta. Eli ei mitään järkeä.

Miten ympärileikkaus liittyy pedofiliaan?

[Tulituki]

Jos lapsen sukuelimiä muokkaillaan muusta kuin lääketieteellisestä syystä, mitä muuta se voisi olla kuin pedofiliaa?

[Takinravistaja]

Jos lapsen sukuelimiä muokkaillaan muusta kuin lääketieteellisestä syystä, mitä muuta se voisi olla kuin pedofiliaa?

Siinä tapauksessa kaikki juutalaiset ovat pedofiileja, kuten myös suuri osa muslimeista, sekä yli puolet yhdysvaltalaisista.

[aethanol]

Jos lapsen sukuelimiä muokkaillaan muusta kuin lääketieteellisestä syystä, mitä muuta se voisi olla kuin pedofiliaa?

Sadismia paremminkin.

[Tulituki]

"Lapsen seksuaalisella riistolla tarkoitetaan kaikkia ilmiöitä, jotka loukkaavat lapsen seksuaalista koskemattomuutta. Seksuaalisella hyväksikäytöllä tarkoitetaan lapsen ruumiiseen kajoamista sekä lapsen esiintymistä pornografisissa julkaisuissa."

Tuollaista löytyy tohtori.fi -palstalta.