Maamiinat

[ElenaDaylights]

Ihan totta haluaisin joku päivä nähdä uutisen, jossa kieltäydytään rehellisesti osallistuminen edes yhteen rahareikään. Kai tässä nyt valmistaudutaan tulevaan ilmastonmuutokseen, kun lentotaitoja prepataan toimimaan trooppisemmassa ilmastossa. Vain vuoret puuttuvat.

[Emo]

http://www.hs.fi/kotimaa/Tutkija+Uudet+asej%C3%A4rjestelm%C3%A4t+eiv%C3%A4t+korvaa+jalkav%C3%A4kimiinoja/a1305582752838

Tutkija: Uudet asejärjestelmät eivät korvaa jalkaväkimiinoja

Jalkaväkimiinoista luopumisen synnyttämä vaje maanpuolustuksessa saadaan pääosin korvattua vuoden loppuun mennessä. Näin arvioi eversti Harri Kauppinen, joka vastaa puolustusvoimissa jalkaväkimiinat korvaavista järjestelmistä.

Suomi liittyi Ottawan sopimukseen heinäkuun alussa. Asiantuntijoiden arviot sopimuksen merkityksestä Suomelle vaihtelevat. Jalkaväkimiinojen korvaaminen vaatii useita asejärjestelmiä, joiden päätehtävänä on ollut panssarimiinojen suojaaminen. Sitä varten on hankittu raivaamisenestopanoksia.

Toinen jalkaväkimiinojen päätehtävä on ollut puolustusjoukkojen suojaaminen. Siihen uutena järjestelmänä otetaan käyttöön viuhkapanokset, jotka nekin saadaan pääosin käyttöön vuoden loppuun mennessä. Osa uusista järjestelmistä otetaan käyttöön tulevina vuosina.

Ulkopoliittisen instituutin tutkijan Charly Salonius-Pasternakin mukaan julkisuudessa on väärin puhuttu jalkaväkimiinat korvaavista järjestelmistä.

"Ne eivät ole suora vaihtoehto. Uudet järjestelmät vaativat erilaisia toimintatapoja ja -malleja. Suurelle reserviläisarmeijalle ne eivät tuo tarpeeksi korvaavaa suorituskykyä. Toisilta osin suorituskyky kuitenkin paranee."

Toisen STT:n haastatteleman asiantuntijan mukaan jalkaväkimiinat olisi jouduttu joka tapauksessa korvaamaan. Hänen mukaansa puolustusvoimat on pelannut asialla omaa budjettipeliään, kun määrärahoista on päätetty.

"Ne miinat, jotka nyt tulivat kiellon piiriin, olisi pian tuhottu vanhentuneina. Jo 1990-luvulla todettiin, ettei jalkaväkimiinoilla ole enää isoa sotilaallista merkitystä. Armeija on esittänyt korvaaviksi järjestelmiksi sellaisia hankintoja, jotka olisi pitänyt toteuttaa joka tapauksessa ilman Ottawan sopimustakin", nimettömänä pysyttelevä asiantuntija arvioi.

Hän ei halua avata keskustelua asiasta uudelleen, koska asiaa on puitu julkisuudessa jo 15 vuotta.

Puolustusvoimat arvioi alun perin, että se tarvitsee miinojen korvaamiseen 311 miljoonaa. Eduskunta myönsi kuitenkin vain 200 miljoonaa euroa, joka oli tarkoitettu vuosille 2009–2016. Armeija säästi oman budjettinsa sisältä sata miljoonaa euroa, joilla se osti raskaan raketinheitinjärjestelmän. Tähän mennessä 300 miljoonasta on käytetty kaksi kolmasosaa.

Salonius-Pasternakin mukaan korvaaviin asejärjestelmiin myönnetty 200 miljoonaa on käytännössä imetty pois puolustusvoimien muissa viime aikojen leikkauksissa.

Eversti Harri Kauppisen mukaan selkein miinus vanhaan verrattuna on, ettei "miinakauhua" enää ole.

Miinakauhulla pystyttiin ohjaamaan vihollista tiettyyn suuntaan. Toisaalta uusilla asejärjestelmillä saadaan hankittua uudenlaista suorituskykyä.

"Suorituskyky ei laske, mutta se muuttuu. Todella harvalla maalla on korvaavia järjestelmäohjelmia", Kauppinen sanoo.

Uusien järjestelmien ylläpitäminen tulee kalliimmaksi kuin jalkaväkimiinat. Maavoimien käyttöön tulee myös 23,6 miljoonaa maksanut minilennokkijärjestelmä. Kauppinen ei kerro, kuinka monta minilennokkia rahalla saadaan.

"Lennokkijärjestelmällä valvotaan maavoimien pataljoonien vastuualuetta ilmasta yöllä ja päivällä. Sillä saadaan haluttuun paikkaan lennokin välittämä informaatio, jonka perustella kyetään tekemään johtopäätöksiä, joukkojen liikemuutoksia tai jopa käyttämään tulta", Kauppinen kertoo.

[2nd_generation_refugee]

Tämä on oneliner, melkein,  mutta eihän tähän voi muuta laittaa.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/nain-kiistellyt-jalkavakimiinat-havitetaan-kittilan-massarajaytysleirilla
Isäni palasi sodasta ryssää vastaan jalkapuolena, ryssän miina.
Että sillälailla petturi Halonen.

[Vesisade]

Tästä oli moni päätöksestä puhuttaessa, silloin kun alkoivat intoilemaan tästä yksipuolisesta aseittenriisunnasta, kirjoittamassa ettei niitä hävitettäisi oikeasti vaan varastoitaisiin hyshys. Ja siellä nyt menevät.

[Snuiva]

Tämä mikään huipentuma ole, kunhan on pintaa vähän raapaistu.

[Jouko]

Tämä on häpeällinen pilkku maanpuolustuksen historiassa!

[jmm]

Että sillälailla petturi Halonen.

Katainen ja Niinistö ovat myös korviaan myöten Ottawan sopimuksessa.

Keskustan ja SDP:n muodostama hallitus ehdotti siihen liittymistä, Keskusta ja Kokoomus kannattivat liittymistä ja Kokoomus sekä SDP ratifioivat sopimuksen.

Kaikki konsensuspuolueet ajoivat Ottawan sopimukseen liittymistä. Ainoa iso puolue joka välittää maanpuolustuksesta on Perussuomalaiset.

[törö]

Ydinaseettomuus ei ole poistanut ydinaseita muualta ja sama taktiikka tehoaa miinoihin samalla tavalla.

Saadaanpa kumminkin varastot tyhjiksi vanhasta roinasta. Joku innokas populisti voinee myöhemmin järjestää nykyaikaisempaa tavaraa tilalle.

[Joker]

KAIKKI maailman maat ovat nyt Ottawan miinakielto-sopimuksessa.

Paitsi:
Venajä
USA
Kiina
Intia
Israel
Pohjois-Korea
Etelä-Korea
Arabiemiirikuntien liitto
Irak

jne.
jne.
jne.

[ketale]

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_parties_to_the_Ottawa_Treaty

Sopimuksen ovat ratifioineet Suomen lisäksi muun muassa sellaiset maat kuin Mali, Angola, Ruanda ja Sudan.  En jaksa uskoa, että noissa maissa Suomea lukuunottamatta on jaksettu pilkulleen noudattaa saatikka valvoa sopimusta ja sen täytäntöönpanoa. 

Virokin on yllättäen mukana sopimuksessa (ei kuitenkaan ole ratifioinut sitä).

[Jouko]

Ydinaseettomuus ei ole poistanut ydinaseita muualta ja sama taktiikka tehoaa miinoihin samalla tavalla.

Saadaanpa kumminkin varastot tyhjiksi vanhasta roinasta. Joku innokas populisti voinee myöhemmin järjestää nykyaikaisempaa tavaraa tilalle.

Uudet miina-aseet ovatkin sitten moninverroin ilkeämpiä. Yleensä sellaisia ettei tavallinen miinaharava ei havaitse ja vielä aikakytkentäisiä että päältä voi turvallisesti kävellä monta kertaa kunnes kytkentä tapahtuu viipeellä ja joku myöhemmin menettää jalkansa astuessaan siihen. Näin lisätään epävarmuutta raivaustyön tuloksista ja lisätään siviilien kärsimystä. Mutta Suomi ei miinoja tule käyttämään siten.

[ikkala61]

Suomalaiseen jalkaväkimiinaan, olisi itsensä loukannut vain ja ainoastaan, maahamme luvatta tunkeutunut vihollinen. Ei kukaan muu, mutta vittuako tosiseikoista. Tarjan YK paikkaa pedattiin näillä järjettömyyksillä.

[Tabula Rasa]

Maamiina, tuo metsänpoveen kätketty painolaukaistava räjähde, niin hieno kuin se onkin, on auttamatta vanhanaikainen torjumaan modernia teknosotilasta. Tarvitsemme paremman keinon...surullista mutta totta.

Aika moni "teknosotilas" kuolee alkeellisiin pommeihin Afganistnissa, Irakissa, Tsetseniassa...
Toki tarvitsemme myös sen paremmankin keinon.

Onneksi olemme maatalousmaa, lannotteita riittää..

Ei riitä kun myytiin norjaan.

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737641360/artikkeli/uudistus+perinteiset+sissitaidot+heitetaan+pois.html

Tuosta puheenollen kontiolahden tutulta kuulin kommentin joka pisti miettimään: ''sissikoulutus lopetetaan koska joku eu-säädös määrittää sen terrorismiksi''. Koska ei ole kyseistä tuttua mahdollista nähdä hetkeen niin miten lie, onko kukaan muu törmännyt tällaiseen?

[Sikanez]

Äsekttäin oli TV:ssää uutinen, että Suomi tuhoaa jalkaväkimiinansa etuajassa, vuoden 2015 loppuun mennessä, kun aika olisi vuoden 2016 loppuun. Mielestäni asiassa ei pitäisi hätäillä. Mahtaakohan jotakin tahoa huoelstuttaa, että vuonna 2015 on eduskuntavaalit ja samalla muodostetaan uusi hallitus.

[P]

http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194737641360/artikkeli/uudistus+perinteiset+sissitaidot+heitetaan+pois.html

Tuosta puheenollen kontiolahden tutulta kuulin kommentin joka pisti miettimään: ''sissikoulutus lopetetaan koska joku eu-säädös määrittää sen terrorismiksi''. Koska ei ole kyseistä tuttua mahdollista nähdä hetkeen niin miten lie, onko kukaan muu törmännyt tällaiseen?

Taitaa koulutuspäällikkö puhua reikiä päähänsä tai toimittaja kirjoittaa mitä sattuu?

"– Aiemmin sissikoulutus tarkoitti sitä, että laajoilla alueilla partiot käyttivät kylki- ja putkimiinoja aseinaan. Jatkossa meillä ei enää ole miina-aseita, joihin sissien suorituskyky suurilta osin perustui."

Kylkimiinat eivät poisti mihinkään. Putkimiinat voi laukoa tähysteisesti. Ja samaan aikaan ostettiin laajalti uusia vihkamiinoja. http://www.tekniikkatalous.fi/metalli/puolustusvoimat+tilasi+forcitilta+viuhkapanoksia+korvaamaan+jalkavakimiinoja/a210209

Kokonaisuudessaan puolustusvoimien maavoimien taisteludoktriini muuttuu lähemmäs sissitoimintaa. Ryhmät kasvavat 9 miehisiksi, koostuen kolmesta partiosta. Taistelumalli ei ole enää suoraan jäksteritoimintaa, vaan sissimäisempää aluee hallussapitoa/ hidastamista / epäsuoraa taistelua, Ihan kuin Ermei Kannisen ensimmäisen aluepuolustusmallin "sissimuistion" 1955-58 mukaan. Joka johti nykyisen kaltaisten sissiyksikköjen perustamiseen.

[P]

Äsekttäin oli TV:ssää uutinen, että Suomi tuhoaa jalkaväkimiinansa etuajassa, vuoden 2015 loppuun mennessä, kun aika olisi vuoden 2016 loppuun. Mielestäni asiassa ei pitäisi hätäillä. Mahtaakohan jotakin tahoa huoelstuttaa, että vuonna 2015 on eduskuntavaalit ja samalla muodostetaan uusi hallitus.

Miinoja jää vielä vielä kymmeniätuhansia säilöön 30-vuodeksi. Miinasopimus sallii säästää koulutustarpeita - miinan etsintää, purkmiskoulutusta yms. varten tietyn prosenttimäärän/ laskennallisen arvioidun käytön verran kiellettyjä passiivisia jalkaväkimiinoja.  Mies harmaissa arvioi eräässä hieman rajoitetun osallistujakunnan tilaisuudessa varastoon jäävä jotain 45 000 putki- ja polkumiinaa..

Käytännössä kaikilla miinasopimusmailla siis on koosta riippuen aika valtavat miinavarastot "tutkimusta ja koulutusta varten" yhä. Esim. UK:lla ja Saksalla.. Sopimuksessa on näköjään reikiä kuin emmentaalissa.


Itseäni ihmetyttää, miksi uudemmanmallisia PM68 putkimiinoja ei säästetty viuhkapanoksia. Olisi riittänyt määräys ohjesääntöön asentaa miina vain pelkästään aktiivisena tähysteisenä, aikaisemman rinnakkaismahdollisuuden jättää miina passiiviseksi sijaan?

[hakare]

Tavallinen (passivinen) miina on niin äärimmäisen yksinkertainen laite, että niitä syntyy viikossa vähintään 100.000 lisää, jos on vähänkin tykötarpeita hoksattu varata. Jos miinojen raivaamista saa kouluttaa, niin onhan miinat sitten oikeaoppisesti opetettava myös kätkemään.

[Iloveallpeople]

Itseäni ihmetyttää, miksi uudemmanmallisia PM68 putkimiinoja ei säästetty viuhkapanoksia. Olisi riittänyt määräys ohjesääntöön asentaa miina vain pelkästään aktiivisena tähysteisenä, aikaisemman rinnakkaismahdollisuuden jättää miina passiiviseksi sijaan?

No kyllähän se Suomeen hyökkäävä venäläinen saattaisi kuolla siihen putkimiinaan, vaikka se räjäytettäisiin tähystämällä.

[Joe]

Ottawan sopimus kieltää henkilömiinojen käytön, irtisanomisaika 6 kk. Sodan jo ollessa käynnissä ei sopimusta saa irtisanoa.

Aika idiioottimainen sopimus tämä Haloskan riemuvoitto. Mikä reserviläisjoukko ne miljoona sakaramiinaa rajoille kylvää ja kartoittaa?

Heikkotehoiset jalkäväkimiinat tehoavat enintään laittomiin siirtolaisiin, ei niillä modernia armeijaa nykyaikana paljonkaan torjuta.

On siihen parempiakin vehkeitä, joita nyt sitten saadaankin hankittua. Se on tuotekehityksen paikka.

Jalalla poljettava miinakenttä korvataan vaikkapa kauko-ohjatuilla viuhkamiinoilla tai miinakentillä.

Kyllä lähtee, eikä vaan pelkkä jalka.

[kekkeruusi]

Äsekttäin oli TV:ssää uutinen, että Suomi tuhoaa jalkaväkimiinansa etuajassa, vuoden 2015 loppuun mennessä, kun aika olisi vuoden 2016 loppuun. Mielestäni asiassa ei pitäisi hätäillä. Mahtaakohan jotakin tahoa huoelstuttaa, että vuonna 2015 on eduskuntavaalit ja samalla muodostetaan uusi hallitus.

Eipä ne toisaalta paljon maksa tehdä uusia, jos uusi hallitus päättää pyyhkiä Ottawan sopimuksella ahterinsa. Niin kuin toivottavaa olisi. Positiivisena puolena olisi tässä skenaariossa se, että voitaisiin suunnitella miinat uusiksi tarvittaessa nykypäivää vastaamaan.

[Snuiva]

...
Positiivisena puolena olisi tässä skenaariossa se, että voitaisiin suunnitella miinat uusiksi tarvittaessa nykypäivää vastaamaan.

Millä tavalla ne eivät vastaa nykypäivää? Väärä väri? Vaihdetaan mekaaninen sytytin elektroniseen? Saadaan piirilevyä ja patteria mukaan kuvioihin. Voidaan säätää pamahtamaan mikrogramman tarkkuudella eikä kilon tarkkuudella kuten nyt. Paitsi jos patterista loppuu virta tai piirilevy ottaa kosteutta. Tai jos vaihdetaan sirpaloituva metallikuori luonnossa hajoavaan biomuoviin, siinä on vihollisella ihmettelemistä kun puhdistaa iltapuhteeksi muovipurua varusteista. Vai vaihdetaanko räjähdysaine toiseen, saadaan teoreettinen vaikutusalue kasvamaan muutamilla senteillä, se on pienestä kiinni sanoi huussi ry:n femakkolesbo kun uutta afrikkalaista seksileluaan haloskan linnanjuhliin raahasi.

[siviilitarkkailija]

(http://www.2dayblog.com/images/2006_november/sam_machine_gun_bot.jpg)

Tarvitaan yönäkö, ilmatorjuntakyky ja maalintunnistusteknologiaa.

sirpaloituva metallikuori luonnossa hajoavaan biomuoviin, siinä on vihollisella ihmettelemistä kun puhdistaa iltapuhteeksi muovipurua varusteista.

Sotilasaseiden sirpaleiden on oltava röntgenissä näkyviä kun tällainen sopimus on keksitty. Tätä on jopa noudatettu paitsi tietysti paskastanilaisissa sodissa.

Yhtenä vastauksena ovat suuret kranaatinheitinjärjestelmät joissa alueet voidaan hetkessä peittää räjähtein. (http://www.armyrecognition.com/images/stories/europe/finland/wheeled_vehicle/amv_patria_nemo/pictures/Patria_AMV_Nemo_120mm_mortar_system_carrier_wheeled_armoured_vehicle_Finland_Finnish_001.jpg)

[Snuiva]

http://www.2dayblog.com/images/2006_november/sam_machine_gun_bot.jpg

Tarvitaan yönäkö, ilmatorjuntakyky ja maalintunnistusteknologiaa.
...

Jos tuon pulttaa kiinni minaan niin sen päälle on hankala astua. Tietysti kympin miinan naamioiminen 50k€ aselavetilla on innovatiivista mutta kustannustehokkuus hieman kärsii.

[Joe]

,,,
Miksi verrata maamiinoja rynnäkkökivääriin? Maamiina tappaa myös sodan jälkeen valikoimatta uhriaan. Uhriksi kelpaa sotilas, siviili, mies, nainen, lapsi. Rynkky tappaa vain kun painaa liipaisimesta ja harvemmin silloin on kohteena nainen tai lapsi. Ja sodan jälkeen rynkky ei enää tapa tai muutoin sota ei olekaan vielä loppunut.

Milloin Suomen miinat ovat viimeksi tappaneet ja keitä?

Jos et tuota tiedä, on parempi olla hiljaa. Nuo sakaramiinat ovat heikkotehoisia polkupyörän kumin tai kävelijän jalan tuhoavia leluja. Niiden tuhoamisen  oikea merkitys tänä päivänä on olla perusteluna uusien aseiden hankinoille.

[siviilitarkkailija]

Jos tuon pulttaa kiinni minaan niin sen päälle on hankala astua. Tietysti kympin miinan naamioiminen 50k€ aselavetilla on innovatiivista mutta kustannustehokkuus hieman kärsii.

Kauko-ohjattu konetuliase on pätevä toruja jos joku meinaa talloa toisten suurella vaivalla maahankavaman miinoitteen. Suomen hallitus on ilmoittanut että rahaa on. Vaihtoehtoisia asejärjestelmiä tullaan ostamaan. Sitten ostetaan...

[kekkeruusi]

...
Positiivisena puolena olisi tässä skenaariossa se, että voitaisiin suunnitella miinat uusiksi tarvittaessa nykypäivää vastaamaan.

Millä tavalla ne eivät vastaa nykypäivää? Väärä väri? Vaihdetaan mekaaninen sytytin elektroniseen? Saadaan piirilevyä ja patteria mukaan kuvioihin. Voidaan säätää pamahtamaan mikrogramman tarkkuudella eikä kilon tarkkuudella kuten nyt. Paitsi jos patterista loppuu virta tai piirilevy ottaa kosteutta. Tai jos vaihdetaan sirpaloituva metallikuori luonnossa hajoavaan biomuoviin, siinä on vihollisella ihmettelemistä kun puhdistaa iltapuhteeksi muovipurua varusteista. Vai vaihdetaanko räjähdysaine toiseen, saadaan teoreettinen vaikutusalue kasvamaan muutamilla senteillä, se on pienestä kiinni sanoi huussi ry:n femakkolesbo kun uutta afrikkalaista seksileluaan haloskan linnanjuhliin raahasi.

No niin. Saitko kaikki päästeltyä, vai jäikö vielä hiekkaa pinppiin?

Sanoin tarvittaessa, jos vaikka näitä joku kehittelisi jollain tavalla eteenpäin.

[Snuiva]

...
Positiivisena puolena olisi tässä skenaariossa se, että voitaisiin suunnitella miinat uusiksi tarvittaessa nykypäivää vastaamaan.

Millä tavalla ne eivät vastaa nykypäivää? Väärä väri? Vaihdetaan mekaaninen sytytin elektroniseen? Saadaan piirilevyä ja patteria mukaan kuvioihin. Voidaan säätää pamahtamaan mikrogramman tarkkuudella eikä kilon tarkkuudella kuten nyt. Paitsi jos patterista loppuu virta tai piirilevy ottaa kosteutta. Tai jos vaihdetaan sirpaloituva metallikuori luonnossa hajoavaan biomuoviin, siinä on vihollisella ihmettelemistä kun puhdistaa iltapuhteeksi muovipurua varusteista. Vai vaihdetaanko räjähdysaine toiseen, saadaan teoreettinen vaikutusalue kasvamaan muutamilla senteillä, se on pienestä kiinni sanoi huussi ry:n femakkolesbo kun uutta afrikkalaista seksileluaan haloskan linnanjuhliin raahasi.

No niin. Saitko kaikki päästeltyä, vai jäikö vielä hiekkaa pinppiin?

Sanoin tarvittaessa, jos vaikka näitä joku kehittelisi jollain tavalla eteenpäin.

Ei siellä hiekkaa tainnut olla, eikä sitä ainakaan sinne jäänyt (tarkistin juuri). Uteliaisuuttani kyselin. Miinan tehtävänä on loppupeleissä vaikeuttaa etenemistä jolloin puolustaja saa enemmän aikaa hyökkääjään vaikuttamiseksi tai aikaa irtautua jne. Halpa, yksinkertainen ja nopeasti käyttöön otettava värkki ajaa asian. Kulku-urien raivauskin tapahtuu tarvittaessa ilman tarkkoja tietoja miinojen sijainnista, vaikkapa näin http://www.liveleak.com/view?i=bde_1320180601.

[Fiftari]

Lyhyesti ja ytimekkäästi. Miinojen hävittämisellä Suomessa ei ole mitään vaikutusta siihen että muut, tässä tapauksessa aktiivisesti sotivat maat, kylvävät niitä ympäriinsä. Suomi hävittää vain loistavan keinon puolustaa itseään. Seuraavaksi kai hävitetään rynnäkkökiväärit sillä perusteella AK-variaatoita käytetään eri sotatantereilla myös siviilien tappamiseen.

[Jouko]

Lyhyesti ja ytimekkäästi. Miinojen hävittämisellä Suomessa ei ole mitään vaikutusta siihen että muut, tässä tapauksessa aktiivisesti sotivat maat, kylvävät niitä ympäriinsä. Suomi hävittää vain loistavan keinon puolustaa itseään. Seuraavaksi kai hävitetään rynnäkkökiväärit sillä perusteella AK-variaatoita käytetään eri sotatantereilla myös siviilien tappamiseen.

Niin, en ole varma vieläkö Sakoa ja Valmettia vielä valmistetaan. Epäilen. Kalasnikovin tuotanto tuskin on loppu.
Seuraavaksi lopetetaan suomaisen sissin valmistus tyystin. Olen kysellyt nuorilta naisilta että löytyykö tuotannon jatkamiseen halua. Kyllä löytyy, mutta eihän sitä tiedä mitä valtiovalta keksii.

[Fiftari]

Lyhyesti ja ytimekkäästi. Miinojen hävittämisellä Suomessa ei ole mitään vaikutusta siihen että muut, tässä tapauksessa aktiivisesti sotivat maat, kylvävät niitä ympäriinsä. Suomi hävittää vain loistavan keinon puolustaa itseään. Seuraavaksi kai hävitetään rynnäkkökiväärit sillä perusteella AK-variaatoita käytetään eri sotatantereilla myös siviilien tappamiseen.

Niin, en ole varma vieläkö Sakoa ja Valmettia vielä valmistetaan. Epäilen. Kalasnikovin tuotanto tuskin on loppu.
Seuraavaksi lopetetaan suomaisen sissin valmistus tyystin. Olen kysellyt nuorilta naisilta että löytyykö tuotannon jatkamiseen halua. Kyllä löytyy, mutta eihän sitä tiedä mitä valtiovalta keksii.

Suomalaista rk:ta ei enää valmisteta mun tietojen mukaan. Puhuinkin hävittämisestä. En muutenkaan ymmärrä tuota nykyistä hiton kilpailutusta että sotatarvikkeita tilataan jostain hiton italiasta (laivaston alukset). Ihan kuin Suomessa ei olisi telakkateollisuutta.