News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Video: Mellakkapoliisit pamputtaa Suomi-Moldova ottelussa

Started by sivullinen., 03.09.2011, 21:18:49

Previous topic - Next topic

Sanglier

QuotePikkulinnut ne jo hieman lauloivatkin, että poliisin taholla ollaan kyllä tajuttu ulkomaalaisten ohjeistajien avustuksella, että kaikki ei tosiaan mennyt Moldova-pelissä ihan nappiin.

Pyh. Ovat vain katsoneet mitä mieltä Homma oli. Ens kerralla tyylikkäämmin! ;)

Turha tästä ketjusta kenenkään on loukkaantua. Nythän vain nähtiin ettei foorumi-äbäläwäbälään tarvita edes mamuja. Normipäivä Intternettilässä.

Luin viherlangan jutun, olen samaa mieltä kirjoittajan kanssa. Kamalaa!

Igor Sika

Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 18:49:05
No en minä ainakaan muistaakseni tuollaisia nimityksiä käyttänyt. Kiroilevat huudot ja varsinkaan tämä "Steen Christensen" - hymni eivät ole mitenkään tyylikkäitä kuitenkaan.


Persoonallisuusanalyysit kannattajista keräsin viimeisimmältä sivulta. Sinä et tietenkään herrasmiehenä sortuisi noin vulgaariin kielenkäyttöön, enkä siis mitenkään viitannut siihen.

Olen miettinyt ja niinhän siinä käy, että Suomi vie pelin tänään sensaatiomaisesti 4-3. Kentälle heitetään kaksi soihtua ja 14 donitsia. Poliisi pitää matalaa profiilia ja kerää donitsit vasta pelin jälkeen.
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

sivullinen.

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 19:27:55
Olen miettinyt ja niinhän siinä käy, että Suomi vie pelin tänään sensaatiomaisesti 4-3. Kentälle heitetään kaksi soihtua ja 14 donitsia. Poliisi pitää matalaa profiilia ja kerää donitsit vasta pelin jälkeen.

Toivotaan näin. Sitten voidaan lopettaa keskustelu tästä asiasta.

Palaan asiaan vasta seuraavan perseennäyttäjä vastaan mellakkapoliisi taistelun jälkeen. Toivottavasti en koskaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Bored.

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 19:27:55
Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 18:49:05
No en minä ainakaan muistaakseni tuollaisia nimityksiä käyttänyt. Kiroilevat huudot ja varsinkaan tämä "Steen Christensen" - hymni eivät ole mitenkään tyylikkäitä kuitenkaan.


Persoonallisuusanalyysit kannattajista keräsin viimeisimmältä sivulta. Sinä et tietenkään herrasmiehenä sortuisi noin vulgaariin kielenkäyttöön, enkä siis mitenkään viitannut siihen.

Olen miettinyt ja niinhän siinä käy, että Suomi vie pelin tänään sensaatiomaisesti 4-3. Kentälle heitetään kaksi soihtua ja 14 donitsia. Poliisi pitää matalaa profiilia ja kerää donitsit vasta pelin jälkeen.

Itse asiassa jokin donitsijuttu olisi ihan hauska, kunhan niitä ei viskele päin naamaa _liikaa provosoiden_. :) Hakkaa jotkin aivottomat Steen C -huudot mennen tullen.

IDA

Quote from: elven archer on 06.09.2011, 19:21:00
Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 18:49:05
Olen samaa mieltä siitä, että näissä voisi käyttää maalaisjärkeä. On sinänsä älytöntä, että soihduttelu on kategorisesti kielletty kaikkialla, myös betonisissa seisomakatsomoissa.
Jep. Minä ainakin haluan saada palavasta tikusta silmääni humalaisen fanin heiluessa sen kanssa holtittomasti.

Esimerkiksi Kotkan legendaarisella Arto Tolsa - Areenalla on sellainen betoninen päätykatsomo, jonka vieraskannattajat useimmiten valtaavat; tosin valitettavan harvoin saavat sen edes puoliksi täyteen. Häslääminen ja huutaminen siellä, ei häiritse pelin seuraamista pääkatsomosta lainkaan. Se olisi toivottaa, että Suomessa ei koskaan tarvitsisi mennä siihen, että kannattajat erotetaan toisistaan teräsaidoilla ja poliisirivistöillä. Eikä varmaan tarvitsekaan.

Peli alkaa kohta. Jänskättää :D
qui non est mecum adversum me est

lynx

Mietin, mikä tuossa on nyt niin hirveästi kuohuttanut ja tajusin tätä ketjua kahlatessa, että kyse on aina mittakaavasta. Poliisin mielivalta ja väkivalta ovat eri maissa aina vähän erilaisia käsitteitä.
Ja se on helvetin hyvä, että Suomessa on näin. Poliisin ryntäily ja himmailu keskenkasvuisten reuhaajien keskellä on karmea skandaali. Kaikessa on aina tietysti hienosäätöä.
Joskus on tullut syntiä tehtyä, mutta aika kirkkaana on säilynyt mielessä, että oli poliisi juuri sillä hetkellä oikeassa tai väärässä, jos se härdellitilanteessa jotain käskyttää, niin ei sitä hirveästi kannata tönimään ruveta. Siinä on jaossa pelkkiä hopeamitaleita. Jälkikäteen russutus ja tarvittaessa oikeuteen meneminen on eri asia.

Edit: vaaraksihan tuo joukko on kenellekään lähinnä vahingossa. Katsoin videon aika tarkkaan ja kun hanskakäsi osuikin kohdalle, uhmaisen karjujan tilalle tuli pelokas poika. Sitten kun tilanne rauhoittui, niin voi sitä onnea naamalla - illan tärkein elämys taisi tulla siinä. Tässä on nyt vähän sellainen kissa ja hiiri, jonka psykologiaa voisi hyvä olla poliisilaitoksella miettiä jonkun kouluja käyneen. Että missä vaiheessa on pakko tarjota sitä mitä tilataan ja mitä kaikkea elämyspalveluja Suomen poliisin kuuluu tuottaa.
Buhuu yhyy äitiiiiiii. Vittu sitä saa mitä tilaa, turha itkee niinku joku sivarihomo. - Suvaitsevainen henkilö Iltalehdessä edustaja Halla-ahon saamasta uhkailuviestistä

LambOfGod

Quote from: nuiv-or on 06.09.2011, 18:00:58
Näin olisi pitänyt toimia. Tai keskeyttää matsi ja megafonilla pyytää soihtusankarit jäähylle kuulusteltaviksi. Tuo laumaan hyökkääminen oli hyötysuhteeltaan negatiivinen.

Kytillä kuitenkin todella pehmeät otteet, muualla Euroopassa kameramiehen kamera olisi lentänyt aluksi mäkeen, ja pamputtamista olisi oikeasti tapahtunut. Eihän tuossa lyöty ketään.
Ei voi moittia noiden poliisejen otteita mitenkään, ihan hienosti hoitivat hommansa (mikälie se olikaan, evät ainakaan ottaneet soihtuja heittäneitä kiinni). Vika on niitä käskyttäneellä.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

risto

Quote from: Rauli on 05.09.2011, 15:56:19
Missä on Paavo Arhinmäki, kun häntä oikein kaipaa paikalle? No, seuraavalla kertaa sitten.

Saatoin nähdä väärinkin, mutta herra kulttuuriministeri oli mielestäni katsomossa. Ei tosin tällä kertaa fanikatsomossa rähjäämässä.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28
Minä katsoin ihan saman videon kuin te kaikki muutkin. Nyt vielä varmuuden vuoksi uudestaan. Mikä tuossa teidän mielestänne meni oikein?

Tallenne alkaa iloisena voitonlauluna. Riidanhalua en havaitse, eikä mikään anna aihetta ennustaa mitä tuleman pitää. 20 sekuntia myöhemmin täydessä lähitaisteluhaarniskassa paikalle rynnäköivä jouhamiehistö lanaa kolme riviä jalkapallonörttejä kasaan järjestyksenvalvonnan nimissä ja jää kuin vittuillakseen metrin päähän tarkkailemaan reaktioita.

Tulkintoja voi tietysti tehdä monenlaisia. Oman tulkintasi olet näköjään tehnyt ennen kuin katsoit tuon videon. Tuo tulkintasi on nimittäin täysin pielessä.

Jouhamiehistö ei nimittäin:
A) rynnäköi paikalle
eikä
B) lanaa kolmea riviä jalkapallonörttejä kasaan.

Poliisit saapuvat paikalle siten, että muutama poliisi etenee jonossa kohti poistettavaa soihtuhäirikköä. Ei mitään ongelmaa, ei mitään tönimistä, ei mitään rynnäköintiä. Soihtuhäirikkö ei ilmeisesti haluakaan poistua, vaan käy poliisin kimppuun täysin ilman provosointia. Soihtuhäirikön käydessä poliisin kimppuun, nämä molemmat tulevat mylläkällä alaspäin lanaten ne kolme riviä jalkapallonörttejä kasaan.

Tuossa tilanteessa poliisin jäätyminen paikalleen on käsittääkseni juurikin yritys rauhoitella tilannetta ja muodostaa selvempi kuva tapahtuneesta. Homma oli tässä kohtaa mennyt jo osittain pieleen, koska soihtuapina pääsi yllättämään poliisin. Ei se poliisikaan robotti ole, ja vielä vähemmän tuollainen rykelmä poliiseja. Kommunikaatio vaatii aikansa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Marshal

En oikeen tiedä mistä aloittaisin.

Aloitetaan soihduista. En voi käsittää kuinka soihtuja käsittelevät ihmiset eivät ymmärrä niiden vaarallisuutta. Soihduista puhutaan kuin ne olisivat tupakkaan tai johonkin muuhun palavaan keppiin verrattavia esineitä. Merkinantosoihtu on yksi vaarallisimmista kädessä pidettävistä esineistä, heittämisestä puhumattakaan. Pelastuslaitoksella ei ole tällä hetkellä mitään keinoa, millä ko. tuote sammutetaan. Se ei sammu veden alla, ei hiekkaan upotettuna, ei hiilidioksiidilla, eikä tyhjiössä. Soihtu sytyttää palamaan miltein kaiken mihin osuu. Olen ollut testaamassa soihtuja eri materiaaleihin ja niin kuulkaa menee läpi kevlarpunotusta suojaliivistä, erikoisvalmisteisesta luotipleksistä, palamattomiksi mainostetuista kankaista, paksusta nahkasta, pellistä sekä palomiehen mistä tahansa suojavarusteesta. Palamaton Nomex- kangas roihuaa iloisesti ja pitkään, vaikka soihdun altistus on poistettu siitä. Eikö ihmiset ymmärrä, että normaaleista vaatteista soihtu menee läpi kuin sulasta voista ja saman antautumisen suorittaa ihmisen torso. Lyhytkin kosketus iholla aiheuttaa syvän ja vaikeahoitoisen palovamman, joka samalla on hengenvaarallinen. Näitä tuotteita sitten jurripäiset fanit heiluttavat ja heittelevät milloin minnekkin. Ei ihme että ne on kiellettyjä ja niiden heittelyyn/heilutteluun puututaan voimakkaasti.

Sivullinen ihmetteli poliisin rynnimistä katsomoon mellakkavarusteissa ja ihan aseet vyöllä. Oletko Sivullinen sitä mieltä, että poliisin kuuluisi jättää aseet pois varustevyöltä tällaisessa varustuksessa, ettei kukaan pahoittaisi mieltä tai provosoituisi? Poliisin virkapukuun kenttätyössä kuuluu muiden voimankäyttövälineiden lisäksi virka-ase, pidit siitä tai et. Missä kohtaa videota poliisi rynni päin katsojia lanaten kaiken edeltään?

Suojavarusteiden käyttö joukkojenhallintatehtävissä on perusteltua monelta kantilta. Työsuojelullinen on niistä kyllä tärkein ja velvoittavin. Jos tuollaisessa tilanteessa aiheutuisi vammoja suojavarustuksen puuttumisen takia, olisi ongelmissa niin esimiehet, kuin itse suorittava henkilöstökin.

Termistöt tuntuu olevan täällä muutamalla ja esim. futisforum2 sivustolla lähes kaikilla yhtä kateissa, kuin keltaisella mediallakin. Puhutaan mellakkavarusteista ja etenkin lehdistö viljelee koomisia "poliisi on paikalla luotiliiveissä", "poliisi on jalkautunut valepuvuissa" tyylisiä sutkautuksia.

Nuo viittaukset Venäjä otteluun ovat lähinnä koomisia. Suomen fanimarssin edustalle hyökkäsi 15-20 aggressiivista venäläisfania huutelemaan. Kun n. 8000 suomalaista hätkähti ja joukon kärki piiloutui banderollin taakse, muutama venäläinen kävi hieman kopauttamassa ensimmäisiä vastaanhuutelijoita nokkaan. Lopulta nyt fanien parjaamat Jouha- joukot saapuivat pelastamaan alimiehisen suomalaisten fanilauman pahojen huligaanien kynsistä ja siitäkös suomifanit saivat virtaa. Silloin alkoi hurja huutelu ja pullojen viskely poliisirivistön yli venäläisten päälle. Sanoisinko rohkeaa toimintaa suomen "lutuurijoukoilta". Tuli hieman sellainen "isovelin takaa huutelu" efekti.

Vielä tuohon Moldova otteluun. Soihtuja ja bangereitä laitettiin haisemaan kyllä useampi kappale, ennen kuin niiden heittelijöitä alettiin poistamaan katsomosta. Turha tulla itkemään, että ensimmäisestä soihdusta poliisi tuli katsomoon. Tavaraa tuntui vielä riittävän ja kun heittelystä ei tullut loppua, oli siihen ehkä syytäkin jo puuttua.

Ei muuta kun Sivullinen ja pari muuta Larppia syöksyhampaita terottelemaan. 7.10 vastaan asettuu Ruotsi ja saattaa meininki hieman muuttua vastustajien faniryhmiltä. Varokaa ettette jää jalkoihin.



Sanglier

Quote from: risto on 07.09.2011, 01:12:14

Poliisit saapuvat paikalle siten, että muutama poliisi etenee jonossa kohti poistettavaa soihtuhäirikköä. Ei mitään ongelmaa, ei mitään tönimistä, ei mitään rynnäköintiä. Soihtuhäirikkö ei ilmeisesti haluakaan poistua, vaan käy poliisin kimppuun täysin ilman provosointia. Soihtuhäirikön käydessä poliisin kimppuun, nämä molemmat tulevat mylläkällä alaspäin lanaten ne kolme riviä jalkapallonörttejä kasaan.

Tuossa tilanteessa poliisin jäätyminen paikalleen on käsittääkseni juurikin yritys rauhoitella tilannetta ja muodostaa selvempi kuva tapahtuneesta. Homma oli tässä kohtaa mennyt jo osittain pieleen, koska soihtuapina pääsi yllättämään poliisin.

Neljännen katsomisen jälkeen on pakko myöntää että sinun analyysisi on nähdäkseni oikea.

Poliisi lienee ottanut opikseen ja funtsii uusiksi tuollaisessa ympäristössä toimimisen. Syytä olisi.

Marshal

Tuli vielä pari juttua mieleen.
Aikaisemmissa postauksissa ihmetellään, miksi ei soihduttajia kuvattu ja hoidettu asiaa myöhemmin saattamalla nämä henkilöt vastuuseen tekosistaan. Rautatieasemalla ja Kampin keskuksessa on satoja kameroita, itse asiassa koko helsingin keskusta on niitä täynnä. Ensi kerralla kun jotakuta hakataan rautatientorilla, pitäisikö toiminnan antaa vaan jatkua ja todeta että tapahtuma kyllä tallentuu nauhalle ja tekijä saatetaan myöhemmin vastuuseen. Jos kaikki poliisitoiminta muutetaan rikosten selvittämiseksi, melko turvattomaksi käy olo ihmisen. Ei siis puututa ennaltaehkäisevästi mihinkään, toiminnan keskeyttämisestä puhumattakaan. Kuten jo aikaisemmin totesin, soihtujen polttaminen ja heittely on niin vaarallista touhua, että se pitää keskeyttää. On todella ihme, ettei mitään suurempaa ole vielä sattunut. Mutta autas armias kun se sitten sattuu. Media ja fanit kirkuvat hätäoksennusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan kun soihtuja satoi koko matsin ja se on yksiselitteisesti kiellettyä.

Käsitys siitä, että tämä tapahtuma olisi ollut poliisille jotenkin poikkeuksellinen tai että voimaa ei jouduttaisi päivittäin käyttämään, on jokseenkin naiivi.  Täällä kerrotaan varmaa tietoa että poliisi on heti tämän kauhistuttavan tapauksen johdosta ollut yhteydessä oikeisiin huligaanimaihin ja pyytänyt ohjeita tilanteen ratkaisemiseksi. Heh, vaikka hyvin pienimuotoinen iholle meno on ollut yksittäiselle Larpille elämää mullistava ja kaiken romahduttanut kokemus, tämä on melko pitkälti arkipäivää poliisille. Tästä kuvastuu hyvin se, että kaikki se paha tapahtuu jossain muualla ja niin laajalla maantieteellisellä alueella, että perus kaduntallaaja ei sitä pääse usein näkemään. Siksi nyt sadat fanit ovat niin kovin murheissaan asuessaan poliisivaltiossa ja kokevat kohdanneensa jotakin ennen kuulumatonta. Ainoa voimakeino mitä tuossa videossa näkyy, on fyysinen hallinta, lähinnä kiinnipitämisen ja kuljettamisen muodossa. Ei yhtään lyöntiä, ei yhtään voimankäyttövälinettä, ei edes niitä Sivullisen mainostamia pamppuja.

elven archer

Quote from: Marshal on 07.09.2011, 12:01:44
Aloitetaan soihduista. En voi käsittää kuinka soihtuja käsittelevät ihmiset eivät ymmärrä niiden vaarallisuutta. Soihduista puhutaan kuin ne olisivat tupakkaan tai johonkin muuhun palavaan keppiin verrattavia esineitä. Merkinantosoihtu on yksi vaarallisimmista kädessä pidettävistä esineistä, heittämisestä puhumattakaan. Pelastuslaitoksella ei ole tällä hetkellä mitään keinoa, millä ko. tuote sammutetaan. Se ei sammu veden alla, ei hiekkaan upotettuna, ei hiilidioksiidilla, eikä tyhjiössä. Soihtu sytyttää palamaan miltein kaiken mihin osuu. Olen ollut testaamassa soihtuja eri materiaaleihin ja niin kuulkaa menee läpi kevlarpunotusta suojaliivistä, erikoisvalmisteisesta luotipleksistä, palamattomiksi mainostetuista kankaista, paksusta nahkasta, pellistä sekä palomiehen mistä tahansa suojavarusteesta. Palamaton Nomex- kangas roihuaa iloisesti ja pitkään, vaikka soihdun altistus on poistettu siitä. Eikö ihmiset ymmärrä, että normaaleista vaatteista soihtu menee läpi kuin sulasta voista ja saman antautumisen suorittaa ihmisen torso. Lyhytkin kosketus iholla aiheuttaa syvän ja vaikeahoitoisen palovamman, joka samalla on hengenvaarallinen. Näitä tuotteita sitten jurripäiset fanit heiluttavat ja heittelevät milloin minnekkin. Ei ihme että ne on kiellettyjä ja niiden heittelyyn/heilutteluun puututaan voimakkaasti.
Kiitos tästä hyvästä tietoiskusta. Vaaralliseltahan nuo tuntuivat minusta aiemminkin, että niidenhän täytyy palaa tosi kuumina, mutta ei minulla ollut mitään käsitystä, että ne ovat noin vaarallisia. Huh! Kyllä tämä on selvä peli tältä osin. Jään mielenkiinnolla odottamaan Sivullisen vastausta tähän.

sivullinen.

Ei minulla enää mitään sanottavaa ollut.

Mutta pistetään nyt pyynnöstä tähän linkkivinkki:
http://www.pyrogate.eu/lights/flare.html

Soihdut 2e/kpl. Huligaanin vakiovaruste.

Suurin osa soihduista on (lyhyen googlauksen perusteella) meripelastukäyttöön tarkoitettuja ja kädessä heilutteluun suunniteltuja. Varmasti käytön turvallisuus on ollut yksi tärkeimpiä suunnittelukohteita, joten eivät ne nyt niin vaarallisia ole. Turvallisempi kuin uuden vuoden raketit esimerkiksi.

Enkä niitä edes puolustellut vaan pahoittelin poliisin ylimitoitettua vastareaktiota.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

IDA

Eiköhän nämä analyysit mene jo liian syvällisiksi?

http://www.youtube.com/watch?v=2sJisf9im-M&feature=related

Kaikesta huolimatta kyse on vain jalkapallosta. Ei tuo kannattaminen välttämättä ole sen kummallisempaa hauskanpitoa kuin jotkut sambakarnevaalitkaan tai taiteiden yötkään.
qui non est mecum adversum me est

Ammadeus

Quote from: PeterFaber on 08.09.2011, 13:18:32
Eiköhän nämä analyysit mene jo liian syvällisiksi?

http://www.youtube.com/watch?v=2sJisf9im-M&feature=related

Kaikesta huolimatta kyse on vain jalkapallosta. Ei tuo kannattaminen välttämättä ole sen kummallisempaa hauskanpitoa kuin jotkut sambakarnevaalitkaan tai taiteiden yötkään.

Asiasta hevonholeen,mulle ei ole koskaan auennut mikä on funkio Ajaxin ja juutalaisuuden välillä?
Niin kuin tuossakin linkissä paistaa Isreaelin liput liehuu Ajaxin faniporukassa.
(jouhaa ei näkynyt vaikka sädetikkuja poltettiin)  ;D

IDA

Pelkästään ilmeisesti se, että Ajaxin stadion oli alkujaan Amsterdamin juutalaiskorttelin vieressä

http://en.wikipedia.org/wiki/AFC_Ajax#Ajax_and_Judaism
qui non est mecum adversum me est

LambOfGod

Quote from: PeterFaber on 08.09.2011, 13:18:32
Eiköhän nämä analyysit mene jo liian syvällisiksi?

http://www.youtube.com/watch?v=2sJisf9im-M&feature=related

Kaikesta huolimatta kyse on vain jalkapallosta. Ei tuo kannattaminen välttämättä ole sen kummallisempaa hauskanpitoa kuin jotkut sambakarnevaalitkaan tai taiteiden yötkään.
Ei hemmetti tonne olis pitäny menne koko Suomen poliisi ja armeija apuun. Ihan kauhiasti kaikkea soihtuja ja muita tosi vaarallisia palavia ja värikkäitä juttuja. Porukka oli ihan ilmeisessä vaarassa. Varmaan koko kööri sai kauheita traumoja kaikesta tuosta tulesta.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

sivullinen.

Hurjaa menoa se Amsterdamissa näyttää olevan. Selviytyikö edes kukaan hengissä? Vaan on sitä vähemmänkin hurjaa jalkapalloa tarjolla:

http://www.meistaonmoneksi.fi/ajankohtaista?article_id=5634&category_id=0

Sisäministeriön tarjoama ystävyysottelu keräsikin kymmenkunta katsojaa. Sieltä olisi varmasti löytynyt vapaa paikka myös palstan pelokkaimmille: omat kypärät mukaan ettei ohi potkaistu pallo satu päähän.

Jokaiselle jotakin vaan ei kaikille kaikkea.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

LW

Quote from: sivullinen. on 07.09.2011, 22:14:09
Suurin osa soihduista on (lyhyen googlauksen perusteella) meripelastukäyttöön tarkoitettuja ja kädessä heilutteluun suunniteltuja. Varmasti käytön turvallisuus on ollut yksi tärkeimpiä suunnittelukohteita, joten eivät ne nyt niin vaarallisia ole. Turvallisempi kuin uuden vuoden raketit esimerkiksi.

Tämä maailma on täynnä potentiaalisesti hyvinkin vaarallisia laitteita ja tavaroita, joiden käyttäminen on turvallista, jos niitä käytetään selvinpäin, tarkoituksenmukaisesti ja varoen. Tuon logiikkasi mukaan voisin mennä seuraavaan matsiin ympäripäissäni riehumaan käynnissä olevan moottorisahan kanssa ja sitten paiskata sen kentän suuntaan. Onhan laite sentään suunniteltu kädessä heiluteltavaksi, käytön turvallisuus on otettu huomioon, eivätkä moottorisahat nyt niin vaarallisia ole. Uuden vuoden raketitkin aiheuttavat enemmän vahinkoja... No, sattumoisin toki pitkälti siksi, että monet laukovat niitä miten sattuu ja osa tuhannen päissään, mutta mitäs pienistä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Nationalisti

Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Ammadeus

Quote from: LW on 08.09.2011, 17:07:28
Quote from: sivullinen. on 07.09.2011, 22:14:09
Suurin osa soihduista on (lyhyen googlauksen perusteella) meripelastukäyttöön tarkoitettuja ja kädessä heilutteluun suunniteltuja. Varmasti käytön turvallisuus on ollut yksi tärkeimpiä suunnittelukohteita, joten eivät ne nyt niin vaarallisia ole. Turvallisempi kuin uuden vuoden raketit esimerkiksi.

Tämä maailma on täynnä potentiaalisesti hyvinkin vaarallisia laitteita ja tavaroita, joiden käyttäminen on turvallista, jos niitä käytetään selvinpäin, tarkoituksenmukaisesti ja varoen. Tuon logiikkasi mukaan voisin mennä seuraavaan matsiin ympäripäissäni riehumaan käynnissä olevan moottorisahan kanssa ja sitten paiskata sen kentän suuntaan. Onhan laite sentään suunniteltu kädessä heiluteltavaksi, käytön turvallisuus on otettu huomioon, eivätkä moottorisahat nyt niin vaarallisia ole. Uuden vuoden raketitkin aiheuttavat enemmän vahinkoja... No, sattumoisin toki pitkälti siksi, että monet laukovat niitä miten sattuu ja osa tuhannen päissään, mutta mitäs pienistä.

Soihtuja on poltettu pidemmän aikaa eripuolilla maailmaa futiskatsomoissa.
Moottorisahoista kuulen ihan ensi kerran.
Ne on kyllä tuotava ihan osina monen kannattajan mukana ja sitten koottava
paikanpäällä vähin työkaluin.
Vaatii hyvin paljon asentajan vikaa kaverilta joka homeliten kasaa.

Bored.

Quote from: LambOfGod on 08.09.2011, 14:38:18
Ei hemmetti tonne olis pitäny menne koko Suomen poliisi ja armeija apuun. Ihan kauhiasti kaikkea soihtuja ja muita tosi vaarallisia palavia ja värikkäitä juttuja. Porukka oli ihan ilmeisessä vaarassa. Varmaan koko kööri sai kauheita traumoja kaikesta tuosta tulesta.
Ison jutunhan tästä tekivät nimenomaan ne soihdunheiluttelijat ja heidän faninsa itse. Ei poliisi tai muut.

No, oli Hesarissa jonkun isän yleisönosastokirjoitus, jossa hän valitteli sitä, kun muksut ihmettelivät (ja pelkäsivät) kyseisen katsomon "fani"laumaa, mutta pääitkuhan on nimen omaan siitä, kun poliisi kehtasi puuttua niiden soihtujen ja paukkupommien heittelyyn/käyttämiseen.

Sunt Lacrimae

Paljon humalaisia ja mahdollisesti kiihtyneitä ihmisiä jalkapallokatsomon kaltaisessa ahtaassa ja muutenkin riskialttiissa tilassa tekee mielestäni poliisin reaktion täysin perustelluksi. Jos poliisit olisivat rynnineet jouha-kamppeissa vaikka keskelle Vapaa kuparikatto ry:n mielenosoitusta niin se olisi 99%:lle homman käyttäjistä ihan ok, joten kumma, että tästä osataan tehdä näinkin iso numero.
Play stupid games, win stupid prizes.

LW

Quote from: Ammadeus on 08.09.2011, 19:17:36
Soihtuja on poltettu pidemmän aikaa eripuolilla maailmaa futiskatsomoissa.

Jos niitä pitää kädessään ja vähän heiluttelee ympäriinsä, niin käyttötapa on oikea ja turvalliseksi todettu, vaikka alkuperäinen käyttötarkoitus olikin toinen. Sen sijaan niiden soihtujen kanssa räkäkännissä huitominen ja yleisön päiden yli kentälle paiskominen on jotain vähän muuta. Ei tarvita kuin yksi horjahdus ja mokattu heitto, niin jollekin voi käydä kehnosti.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Marshal

Sivullisen vastaus oli juurikin niin asiasisältöinen ja informatiivinen kuin saatoimme odottaa. Nopea googlaus ja homma on ihan ok, koska soihtuja myyvä liike ei mainitse mitään niiden vaarallisuudesta. Omalla kieroutuneella tavalla toivon, että jonain päivänä (ehkä jo Ruotsi- matsissa) joku näistä soihduttajista tökkää jurripäissään sitä takana seisovaa toista soihduttajaa soihdulla naamaan. Veikkaanpa, että käsitykset ja sen myötä toimintamallit saisivat päivityksen melko pikaisesti.

Kuten monessa muussakin asiassa on havaittu, aina pitää sattua kunnolla ennen kuin uskotaan. Sama fiilis on kotona lasten touhuja seuratessa.

Ulkopuoliselle vielä tiedoksi, että poliisi kantaa virka-asetta patruuna patruunapesässä.

Jotenkin on sellainen intuitiivinen aavistus, että saamme lukea Ruotsi- ottelusta muutakin kuin tappiollisen lopputuloksen. Sen aika näyttäköön.

Ammadeus

Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 16:05:24
Paljon humalaisia ja mahdollisesti kiihtyneitä ihmisiä jalkapallokatsomon kaltaisessa ahtaassa ja muutenkin riskialttiissa tilassa tekee mielestäni poliisin reaktion täysin perustelluksi. Jos poliisit olisivat rynnineet jouha-kamppeissa vaikka keskelle Vapaa kuparikatto ry:n mielenosoitusta niin se olisi 99%:lle homman käyttäjistä ihan ok, joten kumma, että tästä osataan tehdä näinkin iso numero.
Tämä ketju ja pamputuksen kyseenalaistamien johtuu täysin siitä että Hommalaiset ovat enemmässä määrin pasifisteja,väkivallan vastustajia kuten minäkin.
Rauhanomaisten ratkaisujen hakeminen elämän joka osa alueella on luonnollista käyttäytymistä Hommalaisilla.

sivullinen.

^ Minua kun juuri rupesi kiehtomaan miten se moottorisahan kokoaminen täydessä katsomossa onnistuu - ja vielä räkäkännissä. Nikkaroinnissa olen varsin hyvä, mutta asioiden paisuttelussa jään pahasti muista jälkeen.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sunt Lacrimae

Quote from: Ammadeus on 09.09.2011, 22:49:13
Quote from: Sunt Lacrimae on 09.09.2011, 16:05:24
Paljon humalaisia ja mahdollisesti kiihtyneitä ihmisiä jalkapallokatsomon kaltaisessa ahtaassa ja muutenkin riskialttiissa tilassa tekee mielestäni poliisin reaktion täysin perustelluksi. Jos poliisit olisivat rynnineet jouha-kamppeissa vaikka keskelle Vapaa kuparikatto ry:n mielenosoitusta niin se olisi 99%:lle homman käyttäjistä ihan ok, joten kumma, että tästä osataan tehdä näinkin iso numero.
Tämä ketju ja pamputuksen kyseenalaistamien johtuu täysin siitä että Hommalaiset ovat enemmässä määrin pasifisteja,väkivallan vastustajia kuten minäkin.
Rauhanomaisten ratkaisujen hakeminen elämän joka osa alueella on luonnollista käyttäytymistä Hommalaisilla.


Voimakeinojen käyttö poliisille laissa määrätyn tehtävän suorittamiseksi on määritelmällisesti hieman eri asia, kuin väkivalta.

Väkivaltaa on Arska vetämässä Peraa kajuuttaan nakkikiskan jonossa, Reiska hakkaamassa vaimoaan baari-illan jälkeen tai nuorison(tm) edustajat potkimassa maassa makaavaa kännistä joukolla päähän Steissillä.

Sitten taas jos poliisi selkeästi syyllistyy rikokseen ylittämällä valtuutensa tuottamuksellisesti tai tahallisesti niin asiaa voidaan kutsua jo väkivallaksi.
Play stupid games, win stupid prizes.

Ammadeus

Quote from: sivullinen. on 09.09.2011, 23:29:15
^ Minua kun juuri rupesi kiehtomaan miten se moottorisahan kokoaminen täydessä katsomossa onnistuu - ja vielä räkäkännissä. Nikkaroinnissa olen varsin hyvä, mutta asioiden paisuttelussa jään pahasti muista jälkeen.
Eikä siinä vielä kaikki,ajatteleppas niitä lenteleviä moottorisahoja yleisön joukossa.
Siinä mitään jos vähän  päänsä päällä huudattaa mutta jos niitä alkaa lentelemään tusinoittain jouha ryhmän päälle.
Kauhee homma niitä kanniskella maijaan mellakkavarustus päällä,hiki tulee ja kuuma.