News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Video: Mellakkapoliisit pamputtaa Suomi-Moldova ottelussa

Started by sivullinen., 03.09.2011, 21:18:49

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28
Tallenne alkaa iloisena voitonlauluna. Riidanhalua en havaitse, eikä mikään anna aihetta ennustaa mitä tuleman pitää. 20 sekuntia myöhemmin täydessä lähitaisteluhaarniskassa paikalle rynnäköivä jouhamiehistö lanaa kolme riviä jalkapallonörttejä kasaan järjestyksenvalvonnan nimissä ja jää kuin vittuillakseen metrin päähän tarkkailemaan reaktioita. Ei pidä provosoitua ei. En tiedä missä meditaatioretriitissä olette mielenhallintanne opetelleet, mutta minä taatusti asianomistajana antaisin lähimmälle virkamiehelle aimo annoksen rakentavaa asiakaspalautetta. Missä tahansa muualla, paitsi onneksemme yli-inhimillisen itsehillinnän Suomessa, tuo olisi muuttunut todella rumaksi, joten tässä tapauksessa perseennäyttäminen oli suorastaan nerokas ja suomalaiskansallisen kunnioitettava tapa toteuttaa väkivallatonta vastarintaa. Kunnon koko fanikatsomon kattava persetifo vapauttaisi tunnelmaa.

Askeesia ja mortifikaatiota harjoittamalla olen itse saavuttanut melkoisen mielentyyneyden tason. Suosittelen muillekin ;)

Quote
Eli ei vaan aukene. Ei poliisin toiminnan motiivi eikä varsinkaan sen puolustelu täällä. Suomi - Moldova, 9000 katsojaa, ja Suomen poliisi järjestää pystypainit omien, keskimäärin 65 kiloisten äidin luona asuvien teinikannattajien kanssa. Saadaan kato vähän suuren maailman tunnelmaa näihinkin perämetsiin. Tuo oli ihan kuin jostain absurdista Pasila-jaksosta. Ja sitten kaiken tietysti kruunaa nämä kommentit täällä, kuinka siinä sai roskasakki mitä tilasi, koska isän kädestä kaipaavat kurittomat nulikat, koska reippaat otteet sitä olla pitää.


Sanon ihan tosissani, että vastaavilla otteilla poliisi saisi inspiroitua saman tason älämölön aikaan joka ikisessä tapahtumassa, missä kokoontuu riittävästi humalaisia nuoria miehiä - urheilulajista, musiikkityylistä tai poliittisesta näkökannasta riippumatta.

On tuossa tuokin puoli.

Itse tulkitsin kyllä videon alun niin, että poliisi oli menossa poistamaan yhtä tyyppiä katsomosta ja muut poliisit sitten saapuivat heti, kun näkyi vähän vastustusta. Pitänee katsoa uudestaan, vaikka ei viitsisi. Parempiakin videoita on:

http://www.youtube.com/watch?v=ayDRJBWB7Ow

ja niistäkin näkee, että maailma on vääryyttä täynnä.

Lopun huutelua ei kyllä selitä mikään. Ja muutenkin kyseessä oli soihdun/soihtujen heittäminen kentälle, joka potentiaalisesti olisi voinut johtaa vakaviin loukkaantumisiin tai vakaviin sanktioihin järjestäjille. Sitähän ei siis etukäteen olisi voinut tietää kuinka paljon niitä soihtuja sieltä olisi lentänyt.
qui non est mecum adversum me est

elven archer

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28
Mutta siis, poliisithan nimenomaan menivät paikalle täydessä sotaunivormussa pistoolit vyöllä, perustaen auktoriteettinsa sataprosenttisesti väkivallan uhkaan ja ensimmäisestä sekunnista alkaen myös sen toteuttamiseen? Eivät totisesti olleet hevoskuiskaajia.
Minä olen kuvitellut, että poliisilla on Suomessa käytännössä aina pistooli vyöllä. Melkoisena eläimenä täytyy tosiaan ihmistä pitää, jos jalkapallokatsomossa pitää jotain auktoriteettia pohtia "asiakkaan" näkökulmasta. Jos suhtautuu toiseen kuin ihmiseen, niin kyllä silloin voidaan ajatella, että "asiakkaalle" riittää se tieto, että hän tietää toisen olevan poliisi.

Mieti nyt asiaa pidemmälle. Kummassa tapauksessa toista pidetään ns. ihmisenä, jolla on kyky hallita itsensä ja olla pillastumatta kuin eläin:

1) Poliisi lähestyy ihmistä niissä asusteissa, mitä päällä nyt sattuu olemaan
2) Poliisi funtsii tarkalleen, että mitkä asusteet pitäisi pukea, ettei lähestymisen kohde vedä hernettä nenään ja ala riehua.

Minun mielestäni kohdassa 1 poliisi osoittaa selvästi enemmän luottamusta toisen ihmisyyteen.

Bored.

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28
Minä katsoin ihan saman videon kuin te kaikki muutkin. Nyt vielä varmuuden vuoksi uudestaan. Mikä tuossa teidän mielestänne meni oikein?
Eipä juuri mikään, poliisi ei ollut tarpeeksi jämäkkä, nopea sekä suoraviivainen, ja "futisfanit" käyttäytyivät kuin apinat.

Mutta - kas kummaa - sitä videota on edeltänyt myöskin väärin mennyt asia. Joku umpiluupää kun ei pitänyt pelin katsomista tai pelaajien/pallopoikien/katsojien turvallisuutta sen verran tärkeänä, että olisi malttanut olla viskelemättä soihtua/soihtuja. Siksi poliisi sinne katsomoon meni, poistamaan siis todennäköisesti juuri yhtä riemuidioottia, jolloin radikaalilammaslauma päätti myöskin leikkiä kovia poikia.

sivullinen.

^^ Jep. Tikusta asiaa.

Samalla mentaliteetilla varustettuja "poliiseja" (kaljupäisiä oikeudenjakajia) löytyy nakkikioskin jonoista baarien sulkemisen jälkeen. Tilaat siinä sitten nakkia liian kauan, niin ambulanssilla pääset kotiin: oikeus toteutui; syyllistyit ajan tappamiseen. Eivätkä ne ulkomaalaistaustaiset jengit rautatieasemallakaan päälle tule ellet sitten katso väärällä tavalla - rikos: rasistinen katse; tuomio: välitön pahoinpitely. Selvää poliisiainesta.

Poliiseilta odottaisin sentään hieman enemmän malttia, ja onnekseni en ole itse törmännyt vastaaviin ylilyönteihin. Toivoa siis vielä on.

Pyhäkoulu pojat Bored ja elven archer eivät poliiseilta armoa kaipaa kun eivät ole ikinä mihinkään laittomaan syyllistyneet. Veisivät kortinkin itse asemalle "kuivumaan" jos vahingossa tulisi nopeusrajoitusta rikottua, ja pyytäisivät vähän kumipamppua kaupanpäällisiksi. Ei sitä muuten opi.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

nuiv-or

Quote from: sivullinen. on 06.09.2011, 02:30:23
Eivätkä ne ulkomaalaistaustaiset jengit rautatieasemallakaan päälle tule ellet sitten katso väärällä tavalla - rikos: rasistinen katse; tuomio: välitön pahoinpitely. Selvää poliisiainesta.

Ei niitä tarvii välttämättä katsoa.

Bored.

Quote from: sivullinen. on 06.09.2011, 02:30:23
^^ Jep. Tikusta asiaa.
*lätinää taas poistettu*
Pyhäkoulu pojat Bored ja elven archer eivät poliiseilta armoa kaipaa kun eivät ole ikinä mihinkään laittomaan syyllistyneet. Veisivät kortinkin itse asemalle "kuivumaan" jos vahingossa tulisi nopeusrajoitusta rikottua, ja pyytäisivät vähän kumipamppua kaupanpäällisiksi. Ei sitä muuten opi.

Joo, näinhän se taas on. Jälleen kerran ymmärsit asian täysin oikein.
Pidä toki fantasiasi; on sinulla sitten edes jotain, mihin tarttua. Tikusta asiaa sopisi melkoisen hyvin kaikkeen tähän saakka tähän ketjuun kirjoittamaasi, jos siitä olisi nyt asiaa ollut edes kymmenen prosenttia.

Jotenkin hassua, että sinua itkettää noin paljon se, että tuhmat poliisisedät kehtaavatkin puuttua rikkeisiin. Traumoja? Nippusiteiden jäljet vielä ranteissa ja housutkin kosteina?

Mikä saa aikaan sen, että sääntöjä/lakia rikkonutta pitää puolustella ihan maalaisjärjen vastaisesti? Ymmärrän toki, jos halutaan arvostella vaikkapa liian kovia otteita, mutta ei tuossa nyt sellaistakaan ollut. Poliisin asusteisiin/varusteisiin puuttuminen "provosoivana" taas on jotenkin järjenvastaista. Vapaa katto ja kasvatus?

Jääpää

 Sen, joka pelkää uniformuja ja syyllistää sen kantajan natsiksi automaattisesti, on syytä kohdata pelkonsa ja yrittää joskus hankkia sellainen...oikeesti, pelkkä puku ei tee miestä.
Eikä lakana panomiestä.
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Lemmy

Onkos jalkiskyldyyriministeri irtisanoutunut huliganismista vai pamputtamisesta?
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Ammadeus

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28
Minä katsoin ihan saman videon kuin te kaikki muutkin. Nyt vielä varmuuden vuoksi uudestaan. Mikä tuossa teidän mielestänne meni oikein?

Tallenne alkaa iloisena voitonlauluna. Riidanhalua en havaitse, eikä mikään anna aihetta ennustaa mitä tuleman pitää. 20 sekuntia myöhemmin täydessä lähitaisteluhaarniskassa paikalle rynnäköivä jouhamiehistö lanaa kolme riviä jalkapallonörttejä kasaan järjestyksenvalvonnan nimissä ja jää kuin vittuillakseen metrin päähän tarkkailemaan reaktioita. Ei pidä provosoitua ei. En tiedä missä meditaatioretriitissä olette mielenhallintanne opetelleet, mutta minä taatusti asianomistajana antaisin lähimmälle virkamiehelle aimo annoksen rakentavaa asiakaspalautetta. Missä tahansa muualla, paitsi onneksemme yli-inhimillisen itsehillinnän Suomessa, tuo olisi muuttunut todella rumaksi, joten tässä tapauksessa perseennäyttäminen oli suorastaan nerokas ja suomalaiskansallisen kunnioitettava tapa toteuttaa väkivallatonta vastarintaa. Kunnon koko fanikatsomon kattava persetifo vapauttaisi tunnelmaa.

Eli ei vaan aukene. Ei poliisin toiminnan motiivi eikä varsinkaan sen puolustelu täällä. Suomi - Moldova, 9000 katsojaa, ja Suomen poliisi järjestää pystypainit omien, keskimäärin 65 kiloisten äidin luona asuvien teinikannattajien kanssa. Saadaan kato vähän suuren maailman tunnelmaa näihinkin perämetsiin. Tuo oli ihan kuin jostain absurdista Pasila-jaksosta. Ja sitten kaiken tietysti kruunaa nämä kommentit täällä, kuinka siinä sai roskasakki mitä tilasi, koska isän kädestä kaipaavat kurittomat nulikat, koska reippaat otteet sitä olla pitää.

Sanon ihan tosissani, että vastaavilla otteilla poliisi saisi inspiroitua saman tason älämölön aikaan joka ikisessä tapahtumassa, missä kokoontuu riittävästi humalaisia nuoria miehiä - urheilulajista, musiikkityylistä tai poliittisesta näkökannasta riippumatta.




Näin minäkin asiaa katselin,mitään mellakkaa ei ollut maillakaan ja niitä kuuluisia soihtujakaan ei isommin näkynyt.
Olivat kai jo pahimman vaaransa aiheuttaneet.
Jos joku piti tätä touhua mellakointina niin voisi katsella rainoja futiskannattajista muista EU maista.
Siellä sitä on ihan oikeetakin duunia mellakkapoliiseilla,ettei nyt tarvi teinipoikia muiluttaa paremman tekemisen puutteessa.

Sputnik

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28Missä tahansa muualla, paitsi onneksemme yli-inhimillisen itsehillinnän Suomessa, tuo olisi muuttunut todella rumaksi, joten tässä tapauksessa perseennäyttäminen oli suorastaan nerokas ja suomalaiskansallisen kunnioitettava tapa toteuttaa väkivallatonta vastarintaa.

En tiedä kuka teki ja mitä teki tahi miksi, mutta tähän Igor Sian kommenttiin on joka tapauksessa helppo yhtyä. Olinkin jo vähän huolestunut siitä, että perseennäyttäminen olisi katoavaa kansanperinnettä.

IDA

qui non est mecum adversum me est

Ammadeus

Quote from: Sputnik on 06.09.2011, 11:37:55
Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 00:15:28Missä tahansa muualla, paitsi onneksemme yli-inhimillisen itsehillinnän Suomessa, tuo olisi muuttunut todella rumaksi, joten tässä tapauksessa perseennäyttäminen oli suorastaan nerokas ja suomalaiskansallisen kunnioitettava tapa toteuttaa väkivallatonta vastarintaa.

En tiedä kuka teki ja mitä teki tahi miksi, mutta tähän Igor Sian kommenttiin on joka tapauksessa helppo yhtyä. Olinkin jo vähän huolestunut siitä, että perseennäyttäminen olisi katoavaa kansanperinnettä.
Kannattaa kuitenkin olla tarkkana missä sitä hanuria esittelee,ettei saa pamppua ;D ;D

Igor Sika

Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 00:33:52Lopun huutelua ei kyllä selitä mikään. Ja muutenkin kyseessä oli soihdun/soihtujen heittäminen kentälle, joka potentiaalisesti olisi voinut johtaa vakaviin loukkaantumisiin tai vakaviin sanktioihin järjestäjille. Sitähän ei siis etukäteen olisi voinut tietää kuinka paljon niitä soihtuja sieltä olisi lentänyt.

Olen kyllä eri mieltä. Mikäli suomalaisen huligaanilarpin ongelmana nähdään tuhmat ja mauttomat laulut, niin silloin ei ongelmaa edes ole. Komisario Reijo Muuri toki aikoinaan heitti kannattajia kirosanojen takia ottelun ajaksi putkaan, selittäen operaatiota sillä, että Euroopan sivistysmaissa vastaavasta huliganismista räpsähtäisi pitkä porttikielto stadioneille, mutta Reijo sitten olikin hieman erilainen lapsi.

Quote from: elven archer on 06.09.2011, 00:49:56Mieti nyt asiaa pidemmälle. Kummassa tapauksessa toista pidetään ns. ihmisenä, jolla on kyky hallita itsensä ja olla pillastumatta kuin eläin:

1) Poliisi lähestyy ihmistä niissä asusteissa, mitä päällä nyt sattuu olemaan
2) Poliisi funtsii tarkalleen, että mitkä asusteet pitäisi pukea, ettei lähestymisen kohde vedä hernettä nenään ja ala riehua.

Minun mielestäni kohdassa 1 poliisi osoittaa selvästi enemmän luottamusta toisen ihmisyyteen.

Mellakkavarusteet ovat sotaunivormu. Siinä vaiheessa kaikki keskustelu on ohi. Yhdelläkään kannattajalla ei ole pienintäkään syytä kunnioittaa auktoriteettia, joka perustaa valtansa pelolla ja väkivaltamonopolilla hallitsemiseen. Ainoastaan koiria piiskataan kuuliaisiksi, ihmisenä oleminen perustuu kunnioitukseen. Niin kauan kuin nuoret eivät kuulu "jo syntyessään hautaan valmiit" -osastoon, tuon kaltainen poliisin mielivaltainen provokaatio saa kollektiivisen raivon pintaan, mikä on täysin oikein. Ihmisillä on paha tapa reagoida ärsykkeisiin. Ihan terveestä järjestä tässä on kysymys. Eivät nuo jannut tuonne menneet riehumaan vaan katsomaan jalkapalloa, kunnes poliisi saapui "rauhoittelemaan" ja antamaan muuta aktiviteettia.

Missään muualla poliisi ei toimi noin. Kyllä tuo on ihan ainutkertainen, suomalaisen poliisin itse kehittämä vatipäinen ongelmanratkaisumetodi olemattomaan ongelmaan.


Quote from: Bored. on 05.09.2011, 21:14:57
Niinpä. Pohjatonta idiotismia kyllä noiden wannabe-huligaanien toiminta. Ja videolta näkyy, miten juuri ja juuri uskalletaan pikkuisen tökätä ja sitten juostaan karkuun. Kai siitäkin tarinoita kavereille syntyy, miten "otti yhteen poliisin kanssa ja voitti" tms. Uljasta.

En aluksi aikonut tätä kommentoida, koska käytetty logiikka sai aivoni heittämään kärrynpyörää, mutta sinä siis arvostelet näitä "wannabe-huligaaneja" siitä, että he eivät edes hulinoi?

No, he eivät hulinoi siitä yksinkertaisesta syystä, että he menivät Stadionille katsomaan jalkapalloa. Ei kukaan heistä suunnitellut viettävänsä iltaa lähitaistelussa poliisin kanssa ja yötään putkassa. Kukaan ei suunnitellut kahinaa poliisin kanssa vaan poliisi suunnitteli ja toteutti sen ihan itse.

Katso vielä video kohdasta 2.30 eteenpäin. Näkeehän sen jo siitäkin, että noita poliiseja, nuoria näyttävät hekin olevan, hävettää ihan suunnattomasti olla jonkun tosielämän Rauno Repomiehen käskystä tuolla. Kyllä he sen itsekin tajuavat, ettei tuossa rynnäkössä ollut tolkun häivääkään ja että he pelkästään loivat ongelmia. Sinänsä poliisit yksilöinä toki hoitivat oman roolinsa paria poikkeusta lukuunottamatta maltillisesti.

Quote from: Ulkopuolinen on 06.09.2011, 12:43:23
Sitten kun joku fiksumpi (tässä tapauksessa poliisi) tulee...
Hei haloo Mieti Vähän mitä kirjoitat ? Mitä esität ?
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

sivullinen.

Quote from: Ulkopuolinen on 06.09.2011, 13:09:55
Kyse oli selvästi täysi-ikäisille pikkulapsille suunnatusta fanikatsomosta, jossa ei tainnut olla muita aikuisia kuin ne poliisit.

Päättelitkö näin asusteista? Poliiseilla oli kurahaalarit päällä ja kypärät päässä etteivät loukkaa itseään pyllähtäessään. Taaperoikäiset minulle tulevat mieleen.

http://www.youtube.com/watch?v=5c11Z-33PSU&feature=related

Respect my authoritah!
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

IDA

Tänäänhän on tilaisuus näyttää kuinka rakentavasti kannattajat tapahtumiin suhtautuvat. Itse en ole häpeäkseni viitsinyt seurata karsintojen kehittymistä, enkä tiedä millainen panos Hollannilla on ottelussa joten heitän veikkauksen suoraan hatusta: Suomi 1 - Hollanti 2. Toki toivon Suomen voittoa ja uskonkin sen mahdolliseksi.

http://www.youtube.com/watch?v=bXgD0JAOMTU&feature=related

:)
qui non est mecum adversum me est

LambOfGod

Quote from: Ano Nyymi on 03.09.2011, 22:21:27
Quote from: Ammadeus on 03.09.2011, 22:12:12
Kovin vaisua oli meno katsomossa.Pyhäkoulumaista verrattuna vaikka matseihin Ruotsissa.
Ei oikein kumpikaan osaa vielä asiaansa,fanit eikä Jouha,kai se se oli?

Voisi edes kerran kokeilla sellaista että potkupalloilijat istuisi katsomossa ja huligaanit matsais kentällä polliisien kanssa. Lipun hinnat vaan tuplaksi vielä.
Joo sama varusteet mulle kuin poliisille nii lähden mukaan matsaamaan, poliisia vastaan.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

elven archer

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 14:57:47
Mellakkavarusteet ovat sotaunivormu. Siinä vaiheessa kaikki keskustelu on ohi.
Sota? Ei millään pahalla, mutta tämän jälkeen on kovin vaikea ottaa todesta puhettasi terveestä nuoren miehen asenteesta. Kyllä tuo kuulostaa minusta äärimmäinen asenteelliselta jopa vainoharhaisuuteen asti.

QuoteYhdelläkään kannattajalla ei ole pienintäkään syytä kunnioittaa auktoriteettia, joka perustaa valtansa pelolla ja väkivaltamonopolilla hallitsemiseen.
Toki. Jokainen murhaajakin antautuu kiinni otettavaksi silkasta kunnioituksesta.

QuoteNiin kauan kuin nuoret eivät kuulu "jo syntyessään hautaan valmiit" -osastoon, tuon kaltainen poliisin mielivaltainen provokaatio saa kollektiivisen raivon pintaan, mikä on täysin oikein.
Onpa sinulla negatiivinen kuva nuorista. Ei nuoruuteen kuulu mitään pakollista idiootti-vaihetta tai ainakin sillä on sentään jotkin rajat. Jos ei kykene hillitsemään itseään ja vieläpä tietäen juuri rikkoneensa säääntöjä, vaan ajautuu kollektiivisen raivon valtaan, niin kannattaa etsiä lähin raivonhallintakurssi.

Quote
Ihmisillä on paha tapa reagoida ärsykkeisiin. Ihan terveestä järjestä tässä on kysymys. Eivät nuo jannut tuonne menneet riehumaan vaan katsomaan jalkapalloa, kunnes poliisi saapui "rauhoittelemaan" ja antamaan muuta aktiviteettia.
Jep. Jos kävelen punaisiin (rike, joka ei satuta kuin korkeintaan minua) ja vieressä sattuu olevan koirapoliisi ulkoiluttamassa Murrea, niin pitäisikö minun alkaa raivota, kun poliisillahan on käytännössä sotapoliisin varustus koirineen ja aseineen ja pamppuineen? Vai olenko tervepäinen uhmaiän taakseni jättänyt tasapainoinen yksilö, joka tunnustaa reilusti rikkeensä ja antaa vastaan rauhallisesti nuhtelun tai sakot?

LambOfGod

JOs poliisi on NIIN huolissaan jostain soihduista, voivat he pistää kameran kuvaamaan fanikatsomoa pelin ajaksi ja ottaa rikostutkintaan tapaukset joissa soihtuja sytytellään. Aivan järjetöntä on pilata koko katsomon ilta muutaman ääliön takia.
Kukkahattuinen Fatima: "Mitkä positiivisen syrjinnän muodot itseäsi eniten huolettavat ja ärsyttävät?"

sivullinen.

^^ Siinä menisi hukkaan hyvä mahdollisuus näyttää kuka on isäntä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Sanglier

Suomalaisen mellakkapoliisin varustus on maailman vähiten provosoiva. Ei ollut kilpiä, pamppuja eikä kaasunaamareita, suojuksetkin nätisti haalarin alla, vähän kömpelön näköiseksihän se tekee.

Jos suojavarustus on SE valituksen aihe, voisi mennä itseensä ja pysyä siellä. Maailma nyt vain on sellainen ettei ole järkevää mennä tungokseen pelkkä pumpulinen kesäpusero ja venelakki päällä. Se tungokseen meneminen voi olla keskustelun aiheena mutta ei poliisin asianmukainen varustus.

Tässä provosoivaa varustusta.

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/About/General/2011/4/25/1303727607768/French-riot-police-CRS-007.jpg)

Nuo provosoivat joka päivä kaupunkien kaduilla. Perhana kun provosoiduttaa!

(http://static.lexpress.fr/medias/286/crs-paris_154.jpg)

Eikös muuten Ruotsissa muutettu/ yritettiin muuttaa poliisin univormu vähemmän provosoivaksi? Kuinkas siinä kävi?

Bored.

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 14:57:47
Niin kauan kuin nuoret eivät kuulu "jo syntyessään hautaan valmiit" -osastoon, tuon kaltainen poliisin mielivaltainen provokaatio saa kollektiivisen raivon pintaan, mikä on täysin oikein. Ihmisillä on paha tapa reagoida ärsykkeisiin. Ihan terveestä järjestä tässä on kysymys. Eivät nuo jannut tuonne menneet riehumaan vaan katsomaan jalkapalloa, kunnes poliisi saapui "rauhoittelemaan" ja antamaan muuta aktiviteettia.
Jaa siis kollektiivinen raivo on täysin oikein, jos poliiseilla on kypärät päässä?
Mahdatkohan nyt ajatella, mitä raapustat?

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 14:57:47
Quote from: Bored. on 05.09.2011, 21:14:57
Niinpä. Pohjatonta idiotismia kyllä noiden wannabe-huligaanien toiminta. Ja videolta näkyy, miten juuri ja juuri uskalletaan pikkuisen tökätä ja sitten juostaan karkuun. Kai siitäkin tarinoita kavereille syntyy, miten "otti yhteen poliisin kanssa ja voitti" tms. Uljasta.
En aluksi aikonut tätä kommentoida, koska käytetty logiikka sai aivoni heittämään kärrynpyörää, mutta sinä siis arvostelet näitä "wannabe-huligaaneja" siitä, että he eivät edes hulinoi?
Toivottavasti pyöriminen hellitti jo hieman. Minä arvostelen heitä siitä, että he esittävät kovaa poikaa, kun todellista "vaaraa" ei ole - jossain muualla, muuta joukkoa tai muun maan poliisia vastaan tuollainen olisi jo melkoinen toive saada kuontaloon. Eivät nuo mitään huligaaneja ole, vaan keskenkasvuisia pentuja, joilla on tarve kovasti todistella jotain. Soihdut ovat - edelleen - vaarallisia ja typeriä.

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 14:57:47
No, he eivät hulinoi siitä yksinkertaisesta syystä, että he menivät Stadionille katsomaan jalkapalloa. Ei kukaan heistä suunnitellut viettävänsä iltaa lähitaistelussa poliisin kanssa ja yötään putkassa. Kukaan ei suunnitellut kahinaa poliisin kanssa vaan poliisi suunnitteli ja toteutti sen ihan itse.
Poliisi tuli sinne poimimaan sitä yhtä kurahousua sieltä seasta. Jos siellä olisi oikeaa väkivaltaa poliisin taholta käytetty, nuo katsomon wannabe-huligaanit (sorry, taas laitoin "aivosi kärrynpyörälle") olisivat olleet kovin hiljaisia ja vaisuja. On se kummallista, että tuollaisesta pitää itkeä netissä monessa paikassa. Eikö vastuun ottaminen omista toimistaan ole enää muodissa? Kenties joskus miehistyvät.

ajuha

"Pyhäkoulu pojat Bored ja elven archer eivät poliiseilta armoa kaipaa kun eivät ole ikinä mihinkään laittomaan syyllistyneet. Veisivät kortinkin itse asemalle "kuivumaan" jos vahingossa tulisi nopeusrajoitusta rikottua, ja pyytäisivät vähän kumipamppua kaupanpäällisiksi. Ei sitä muuten opi".

Millaiset meriitit, laittomuuksiin syyllistymisestä, olisivat riittävät, että voisi arvostella ns. fanien toimintaa?, itsestäni löytyisi yli kymmenen sivua rekisteriä.

Arvoisa sivullinen, poliisi on stadikalla töissä, tekemässä sitä, mihin on ylempi poliisi, on poliisin määrännyt,eikä kiusaamassa tätä joukkopsykoosin valtaan joutunutta ääliösakkia.

itseltäni; AINA, pojot poliisille.

elven archer

#142
Quote from: sivullinen. on 06.09.2011, 02:30:23
Pyhäkoulu pojat Bored ja elven archer eivät poliiseilta armoa kaipaa kun eivät ole ikinä mihinkään laittomaan syyllistyneet. Veisivät kortinkin itse asemalle "kuivumaan" jos vahingossa tulisi nopeusrajoitusta rikottua, ja pyytäisivät vähän kumipamppua kaupanpäällisiksi. Ei sitä muuten opi.

Ikään kuin olisi huono asia olla "liian" hyvä ja mukava ihminen? Joissain piireissä ihan oikeasti ajatellaan, että "mikä tuo oikein luulee olevansa, jotenkin mua parempi, vai?", kun ei ole saanut ikinä edes pysäköintisakkoa. Tiedän, koska olen tavannut. Oikeastihan kyse siinä ei ole siitä, mitä minä olen, vaan siitä, että minä muistutan pelkällä olemassaolollani kipeästi heitä siitä, mitä he eivät ole.

Mitähän armoa tuossa olisi kaivattu? Tyyppi olisi voinut hömöttää paikallaan ja odottaa, että polisi tulee ja kirjoittaa laittomuuksista (tosiaan, heh!) sakon tai taluttaa stadionin ulkopuolelle ja kirjoittaa sen sakon siellä. Armotonta menoa? Tätä sitten kutsutaan fasismiksi, kun oikeasti fasistisessa maassa poliisi toimii kuten Pan's Labyrinth -elokuvan kapteeni Vidal ja hakkaa miehen nenän kirjaimellisesti sisään ja ampuu lopuksi kuulan kalloon.

Jos minä kävelen punaisiin ja poliisi sattuu näkemään ja tulee nuhtelemaan, niin en ole niin vainoharhainen, että luulen poliisin tulevan pamputtamaan, vaikka olisi millaiset "sotavarusteet" päällä. Ties vaikka olisi moottoripyöräpoliisi kypärä päässä, heh.

nuiv-or

Quote from: LambOfGod on 06.09.2011, 15:58:17
JOs poliisi on NIIN huolissaan jostain soihduista, voivat he pistää kameran kuvaamaan fanikatsomoa pelin ajaksi ja ottaa rikostutkintaan tapaukset joissa soihtuja sytytellään. Aivan järjetöntä on pilata koko katsomon ilta muutaman ääliön takia.

Näin olisi pitänyt toimia. Tai keskeyttää matsi ja megafonilla pyytää soihtusankarit jäähylle kuulusteltaviksi. Tuo laumaan hyökkääminen oli hyötysuhteeltaan negatiivinen.

Kytillä kuitenkin todella pehmeät otteet, muualla Euroopassa kameramiehen kamera olisi lentänyt aluksi mäkeen, ja pamputtamista olisi oikeasti tapahtunut. Eihän tuossa lyöty ketään.

Bored.

Quote from: elven archer on 06.09.2011, 17:41:53
Quote from: sivullinen. on 06.09.2011, 02:30:23
Pyhäkoulu pojat Bored ja elven archer eivät poliiseilta armoa kaipaa kun eivät ole ikinä mihinkään laittomaan syyllistyneet. Veisivät kortinkin itse asemalle "kuivumaan" jos vahingossa tulisi nopeusrajoitusta rikottua, ja pyytäisivät vähän kumipamppua kaupanpäällisiksi. Ei sitä muuten opi.

Ikään kuin olisi huono asia olla "liian" hyvä ja mukava ihminen? Joissain piireissä ihan oikeasti ajatellaan, että "mikä tuo oikein luulee olevansa, jotenkin mua parempi, vai?", kun ei ole saanut ikinä edes pysäköintisakkoa. Tiedän, koska olen tavannut. Oikeastihan kyse siinä ei ole siitä, mitä minä olen, vaan siitä, että minä muistutan pelkällä olemassaolollani kipeästi heitä siitä, mitä he eivät ole.

Kommentoin tähän vielä hieman...
Tuossa "sivullisen" kirjoituksessa jotenkin tiivistyy sellainen teinipoikamainen uho ja näyttämisen tarve: ihan kuin olisi jotenkin hienoa olla syyllistynyt johonkin laittomaan, ja jos ei ole, ei saa edes puhua aiheesta X ja Y. Muistan kyllä omilta teiniajoilta vastaavaa tapahtuneen. :) Jotkut ovat vissiin jämähtäneet sille henkiselle tasolle.

Igor Sika

Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 15:17:10
Tänäänhän on tilaisuus näyttää kuinka rakentavasti kannattajat tapahtumiin suhtautuvat. Itse en ole häpeäkseni viitsinyt seurata karsintojen kehittymistä, enkä tiedä millainen panos Hollannilla on ottelussa joten heitän veikkauksen suoraan hatusta: Suomi 1 - Hollanti 2. Toki toivon Suomen voittoa ja uskonkin sen mahdolliseksi.

http://www.youtube.com/watch?v=bXgD0JAOMTU&feature=related

:)

Kannattajat käyttäytyvät kuten etikettiin kuuluu: meuhkaavat, kouhkaavat ja häsläävät, joku provosoi, joku soihduttaa ja joku vetää ööverit. Kaikilla on hauskaa eikä kenelläkään ole turvatonta.

Pallo on asioiden sujumisesta on tälläkin kertaa täysin sillä taholla, joka on selvinpäin ja jonka korkean profiilin esilläoloon ei ole yhden yhtä syytä. Pikkulinnut ne jo hieman lauloivatkin, että poliisin taholla ollaan kyllä tajuttu ulkomaalaisten ohjeistajien avustuksella, että kaikki ei tosiaan mennyt Moldova-pelissä ihan nappiin. Rynnäkkö jäänee tällä kertaa näkemättä, mutta voin toki yliarvioida poliisijohdon älyllisen kapasiteetin.

Muuten tämä keskustelu olkoon nyt tässä, koska tämä ilmapiiri tässä ketjussa on jotenkin ihan sekopäinen. Minulle nuo fanit eivät näyttäneet oksettavalta roska-, paska- tai ääliösakilta, paskahousuilta, apinoilta tai edes uhoavilta wannabe-huligaaneilta, vaan ihan tavallisilta suomalaisilta koulupojilta. En tosin ole mikään erityinen ihmistuntija, joten ehkä te näette vaan syvemmälle.

Edit. Tuossa vielä yksi linkki, jonka voi lukea tai jättää lukemtta: http://www.vihrealanka.fi/blogi/kuka-voittaa
Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon? - Jeesus

PaulR

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 18:35:15
Muuten tämä keskustelu olkoon nyt tässä, koska tämä ilmapiiri tässä ketjussa on jotenkin ihan sekopäinen. Minulle nuo fanit eivät näyttäneet oksettavalta roska-, paska- tai ääliösakilta, paskahousuilta, apinoilta tai edes uhoavilta wannabe-huligaaneilta, vaan ihan tavallisilta suomalaisilta koulupojilta. En tosin ole mikään erityinen ihmistuntija, joten ehkä te näette vaan syvemmälle.

"En ole tuomari, vaan juomari."  :)

IDA

Quote from: Igor Sika on 06.09.2011, 18:35:15
Muuten tämä keskustelu olkoon nyt tässä, koska tämä ilmapiiri tässä ketjussa on jotenkin ihan sekopäinen. Minulle nuo fanit eivät näyttäneet oksettavalta roska-, paska- tai ääliösakilta, paskahousuilta, apinoilta tai edes uhoavilta wannabe-huligaaneilta, vaan ihan tavallisilta suomalaisilta koulupojilta. En tosin ole mikään erityinen ihmistuntija, joten ehkä te näette syvemmälle.

No en minä ainakaan muistaakseni tuollaisia nimityksiä käyttänyt. Kiroilevat huudot ja varsinkaan tämä "Steen Christensen" - hymni eivät ole mitenkään tyylikkäitä kuitenkaan.

Olen samaa mieltä siitä, että näissä voisi käyttää maalaisjärkeä. On sinänsä älytöntä, että soihduttelu on kategorisesti kielletty kaikkialla, myös betonisissa seisomakatsomoissa. Ja Olympiastadionillakin tulipalon vaara on kauttaaltaan aika minimaalinen. Mutta kun se nyt on kielletty stadioneilla niin se on sitä niin kauan kuin se on. Varsinkin niiden heittäminen kentälle on harvinaisen typerää.

Illan ottelu kannattaisi ottaa rennosti ilman mitään protesteja. Kannattajat voisivat vaikka ennen matsia meditoida hiljaa mantraa: Ik heet kissa. :)
qui non est mecum adversum me est

ajuha

"Kannattajat käyttäytyvät kuten etikettiin kuuluu: meuhkaavat, kouhkaavat ja häsläävät, joku provosoi, joku soihduttaa ja joku vetää ööverit. Kaikilla on hauskaa eikä kenelläkään ole turvatonta".

Mihin etikettiin tuo kuuluu?, vai "haluaisin olla tosi huligaani, mutta olen vain työelämässä krakaan, ja pikkutakkiin pukeutuva hangaround".

Pampulla jakaukseen, näitä vapautuneita faneja, vai onko Suomen potkupallo maajoukkueen ottelut niin tärkeitä, että, maaotteluun vedoten voi käyttäytyä, kuin sojottava keila?, ja tuoda sitä fanitukseen kuuluvaa väkivalta/huligaani tunnelmaa potkupallopeliin?,kun se on niin eurooppalaista.

elven archer

Quote from: PeterFaber on 06.09.2011, 18:49:05
Olen samaa mieltä siitä, että näissä voisi käyttää maalaisjärkeä. On sinänsä älytöntä, että soihduttelu on kategorisesti kielletty kaikkialla, myös betonisissa seisomakatsomoissa.
Jep. Minä ainakin haluan saada palavasta tikusta silmääni humalaisen fanin heiluessa sen kanssa holtittomasti.