2011-08-30 IS:Italiassa nauretaan Suomelle: Tienaatte 3400e/kk - miksei se näy?

[skrabb]

Italiassa nauretaan Suomelle: Tienaatte 3400e/kk - miksei se näy?

Muiden eurooppalaisten maiden on ilmeisen vaikea hyväksyä
Suomen vaatimuksia Kreikan lainatakuuksiin. Nyt Italiassa kuittaillaan meille.

Italialainen talouslehti Il Sole 24 Ore yrittää avata lukijoilleen "suomalaisten erikoislaatuisuutta" ja näin ollen syitä lainavakuuksiin tuoreessa artikkelissaan.

Suomalaiset ovat lehden mukaan vaatimattomia ja pröystäilyä inhoavaa kansaa, vaikka varallisuuden puolesta monella kansalaisella siihen olisi varaa. Luksuksenpuute tuntuu olevan vaikea pala italialaislehden journalistille ymmärtää - siitä selitetään artikkelissa monen jakeen verran.

Syitä käytännönläheisyyttä rakastavaan mielenlaatuun etsitään jopa arkkitehtuurista ja Alvar Aallosta: suomalaisten muotoilijoiden rationaalinen muotokieli vetoaa suomalaisten arkipäiväisyyteen.

Artikkelin mukaan suomalaisten keskitulot ovat saksalaisten kanssa samaa luokkaa, noin 3400 euroa kuukaudessa. Silti Suomesta puuttuvat kaikki muun hyvinvointivaltion elementit kuten luksusmyymälät ja kalliit autot kaduilta.

Lehti ihmettelee, kuinka Helsinki on luultavammin ainoa läntinen pääkaupunki, jonka kaduilla ei ajele isoja katumaastureita.
Italialaislehdelle tuntuu olevan vaikea käsittää, kuinka "kahdeksan kuukautta vuodessa talvesta kärsimässä maassa ei
ajella katumaastreilla". Eikä edes Mersuilla ja tai kalliilla Bemareilla. Ja taksit - ne ovat artikkelin mukaan vain rikkaille.

Myös luksusputiikkien puute Suomen katukuvasta tuntuu hämmästyttävän eteläisen Euroopan journalisteja. Ainoa luksuspuoti Helsingissä kun on Luis Vuitton! Lehti hämmästelee, ettei Helsinkiin ole eksynyt italialaisia tai ranskalaisia luksusmerkkejä putiikkien pitoon.

"Maan pääkatu, Pohjoisesplanadi, on kaunis kuin Berliinin Unter Den Linden, mutta luksusputiikkeja siellä ei ole kuin kuin LV!
Italialaisia merkkejä, kuten MaxMara, joudut metsästämään."

Italialaislehti muistuttaa maan olevan edelleen muodin ykkösmaa, mutta liikkeet kuten Gina Tricot ja VeroModa ovat täynnä halpaa kertakäyttömuotia, joka tuntuu vetoavan suomalaisiin.

Artikkelin lopussa lehti yltyy kehumaan Suomea: veroprosentti on korkea, mutta yhteisellä sopimuksella valtio tarjoaa niin koulutuksen kuin sosiaalituen kaikille kansalaisille.

Loppupäätelmä? Italiaslehti selittää suomalaisuutta ja vakuuspakettia maamme käytännöillä sillä, että valtio pitää kunnolla huolta maansa varoista ja kansalaisten oikeuksista.

Tämä siis opetuksena kreikkalaisille - ja muullekin Euroopalle.

Kirsi Miettinen

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/italiassa-nauretaan-suomelle-tienaatte-3400ekk---miksei-se-nay/art-1288410695976.html

Kuka valistaisi italiaanoja, joiden oma maa lienee katastrofin partaalla?

Päivitetty 28.6.2011 17:17, julkaistu 28.6.2011 17:14.
Kyseenalainen kärkisija: Suomi on euroalueen kallein maa

STT

Suomi on euroalueen kallein maa, käy ilmi EU:n tilastolaitoksen Eurostatin tuoreesta tilastosta.

Kuluttajahinnat olivat Suomessa viime vuonna 23 prosenttia EU:n keskiarvoa korkeammat.

Kaikista EU-maista Suomi oli toiseksi kallein, sillä euroalueen ulkopuolisessa Tanskassa kuluttajahinnat olivat 43 prosenttia unionin keskiarvon yläpuolella.

Halvin EU-maa oli viime vuonna Bulgaria, missä kuluttajahinnat jäivät viime vuonna lähes 50 prosenttia unionin keskiarvon alle.

Eurostatin mukaan suomalaiset joutuvat maksamaan kengistään eniten EU:ssa. Selvästi keskimääräistä kalliimpia ovat Suomessa myös vaatteet, alkoholi ja tupakka, matkustaminen sekä hotellit ja ravintolat.

Ruoastaan ja alkoholittomista juomista suomalaiset maksavat 13 prosenttia enemmän kuin EU-kansalaiset keskimäärin.

Ainoa EU-keskiarvoa edullisempi tuoteryhmä Suomessa on televiestintä, josta suomalaiset maksavat 18 prosenttia unionikeskiarvoa vähemmän.

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Talous/1194684933974/artikkeli/kyseenalainen+karkisija+suomi+on+euroalueen+kallein+maa.html

[Noottikriisi]

IS:n otsikko on minusta vihapuhetta jossa yllytetään italialaisia vastaan. 

Ei tuosta jutusta minusta ainakaan saa sellaista kuvaa että Italiassa naurettaisiin Suomelle vaan juttu vaikuttaa pikemminkin Suomen kulttuuria asiallisesti valottavalta.

[Arto Tuhkamuna]

3400 yksikköä kriisivaluuttaa ei ole suomalaisten keskiarvo- eikä mediaaniliksa.

Eli suomeksi se on paskaa.

[LambOfGod]

IS:n otsikko on minusta vihapuhetta jossa yllytetään italialaisia vastaan.  

Ei tuosta jutusta minusta ainakaan saa sellaista kuvaa että Italiassa naurettaisiin Suomelle vaan juttu vaikuttaa pikemminkin Suomen kulttuuria asiallisesti valottavalta.

Ihan sama on pakko sanoa. Ihan paskasti otsikoitu. No, kait toi on lööppinä on myyvä.

[AuggieWren]

Keskipalkka 3400 €/kk??? Taitaa olla työpaikanvaihdoksen aika...

[sunimh]

No kyllähän keskipalkka toki on komea, kun julkishallinnon paperinpyörittäjät ja tuolinlämmittäjät kuittaavat helposti luokkaa 5000 eur/kk, ainoana työpanoksenaan verorahojen mitä mielikuvituksellisin tuhlaus (oman palkkansa lisäksi tietenkin).

Olisivat muuten italiaanot käyneet jossain paikallisessa autokaupassa, olisi varmaan tullut itku kurkkuun niitä hintoja katsellessa ja samalla selvinnyt miksi kaduilla on enimmäkseen kymmenen vuotta vanhoja Saksan tuontiautoja ja Nissaneita. Jotenkinhan se pitää syöttiläidenkin elämä rahoittaa, niin miksei sitten autoilijaa kuppaamalla.

[Kimmo Pirkkala]

Nii ja jos asetelma olisikin se, että meille nauretaan, niin mikä on naurun aihe? Se että meillä ei eletä velaksi yli varojen tuhlaamalla rahaa turhuuksiin yhtä pahasti kuin vetelä-Euroopassa?

Itte ajelen vanhoilla käytetyillä autonrohjakkeilla ja olen h-vetin tyytyväinen itseeni, että olen onnistunut olemaan pistämättä hirveitä summia velkarahaa autonkaltaisiin joutavuuksiin, vaikka ansioni ovatkin hieman keskivertoa korkeammat. (No okei, olen minä Alfa Romeota harkinnut välillä ja parikin italialaista moottoripyörää omistanut)

Suomi on hei protestanttinen maa. Meillä on katsokaas erilainen kulttuuri. Vimpan päälle ehostettu luisvutton-daami jonkun kiinteistökaisan tyyliin ei ole meillä ihailtu ihminen, vaan vähän sellainen omituinen...

[Kimmo Pirkkala]

Olisivat muuten italiaanot käyneet jossain paikallisessa autokaupassa, olisi varmaan tullut itku kurkkuun niitä hintoja katsellessa ja samalla selvinnyt miksi kaduilla on enimmäkseen kymmenen vuotta vanhoja Saksan tuontiautoja ja Nissaneita. Jotenkinhan se pitää syöttiläidenkin elämä rahoittaa, niin miksei sitten autoilijaa kuppaamalla.

Autokannan käyttäminen elintason mittarina on aivan ärseestä. Suomessa ei ole omaa autoteollisuutta toisin kuin isoissa EU-maissa, joten on aivan päivänselvää, että täällä autoja verotetaan kovemmin kuin vaikkapa Italiassa. Ja samalla on aivan yhtä ymmärrettävää, että autoteollisuusmaissa v-uillaan meille vanhasta autokannasta. Sehän olisi suoraa rahansiirtoa meiltä Saksaan/Ranskaan/Italiaan jne. jos autoveroa tiputettaisiin ja meillä saataisiin autokanta uudemmaksi.

[Jaska Pankkaaja]

Tuloerot ovat Suomessa maailmanennätysluokan pienet joten todella suuri osa tienaa tuon 3400 e / kk bruttona. Yli esim. 6 k taasen aika harva. Luksusliikkeet kasvavat sinne missä on páljon miljoonatulot omaavia, ei todellakaan sinne missä tienataan 3400 e / kk.

[weekendsoldier]

Netistä löysin tiedon että suomalaisen palkansaajan keskiansio olisi noin 2900 EUR  kuussa. Itse en kyllä pääse moisille ansioille.

[RP]

Alkuperäinen juttu on jotakuinkin lukukelpoinen konekäännöksenä:
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=it&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.ilsole24ore.com%2Fart%2Fcommenti-e-idee%2F2011-08-25%2Ffenomenologia-finlandesi-ecco-perche-172550.shtml%3Fuuid%3DAaMNQzyD%26fromSearch

Siinä on joitain selkeitä asiavirheitä, muutoin (kuten iltiksen oma viimeinen kappalekin paljasti) Iltasanomien otsikointi ei vastaa sen sisältöä.

[Riippumatoton]

Jossain satuin näkemään tuollaista LV-veskaa kantavan naisen, ja kysyin, että anteeksi, olet siis ihan omilla rahoilla ostanut tuon kaupasta? Oli vaikeaa uskoa vaikka näki.

Minun on vaikeaa ymmärtää, tai minua hieman pelottaakin tuollainen ajatus, että joku haluaisi antaa itsestään sellaisen signaalin, että käytän yksiön keittiöremontin verran rahaa käsilaukkuun. Taidan olla noita protestantteja.

Meidän firmassa keskipalkka olisi muutaman euron sisällä tuosta keskiarvosta, elleivät omistajat tyytyisi pienempään palkkaan. Työsuhde-edut mukaan laskettuna menee kyllä reilusti yli.

Eiköhän joku palkkatilasto tuon 3400e/kk vahvista, mutta ne lienevät niitä miesten euroja.

[Jepulis]

autokannasta. Sehän olisi suoraa rahansiirtoa meiltä Saksaan/Ranskaan/Italiaan jne. jos autoveroa tiputettaisiin ja meillä saataisiin autokanta uudemmaksi.

Kyllä mutta on myönnettävä, että uusi mersu pihassa laskua olisi lohdullisempaa maksaa kuin kohoavia veroja, koska Saksalaispankit lainasi rahaa Italialle.

[Kyborg]

Keskipalkka 3400 €/kk??? Taitaa olla työpaikanvaihdoksen aika...

Jep, eipä ole tuollaista tiliä näkynyt. Vittu kun vituttaa...

[Nuivake]

Italialaisia ihmetyttää miksei meillä eletä yhtä velaksi kuin heillä.
Kyllä meilläkin eletään, 20% tasolla eletään koko ajan velaksi!

[nevahood]

Tuloerot ovat Suomessa maailmanennätysluokan pienet joten todella suuri osa tienaa tuon 3400 e / kk bruttona. Yli esim. 6 k taasen aika harva. Luksusliikkeet kasvavat sinne missä on páljon miljoonatulot omaavia, ei todellakaan sinne missä tienataan 3400 e / kk.

Juuri näin. Lisäksi tuo keskipalkka on täyttä työviikkoa tekevien keskipalkka, eli jos otetaan huomioon työttömien, opiskelijoiden ja eläkeläisten tulot, niin keskitulot laskevat huomattavasti. Bruttotulot ja nettotulot ovat myös kaksi eri asiaa. Taitaa jäädä alle kahden tonnin bruttona, kun otetaan koko väestö huomioon. Nettona lienee jossain 1500 €/kk paikkeilla?

Niin ja on niitä parempiakin sijoituskohteita kun italialaiset asusteet. Itsekin tienasin palkka- ja pääomatulot yhteenlaskettuna viime kuussa enemmän kuin lähes miljoona suomalaista vuodessa, mutta ei silti tule mieleenkään ostaa paskaa. Kyllä verottaja osaa puolestani sijoittaa vaikka sinne italiaan.

[Frank]

Minun on vaikeaa ymmärtää, tai minua hieman pelottaakin tuollainen ajatus, että joku haluaisi antaa itsestään sellaisen signaalin, että käytän yksiön keittiöremontin verran rahaa käsilaukkuun. Taidan olla noita protestantteja.

Samaa mieltä. Ja jos LV:n tuotteita katselee, niin kuka oikeasti pitää niiden ruskeaa liimakangasta kauniina. Toki laukuissa  on tyylikkäitä malleja, mutta yhtä tyylikkäitä löytyy kirpputoreiltakin. Ymmärrän hyvin että ihminen (erityisesti nainen) haluaa pukeutua siististi ja tyylikkäästi. Siihen ei kuitenkaan tarvita mitään LV:n luksustuotteita. Käykääpä vaikka Venäjällä. Siellä naiset ovat erittäin tyylikkäitä eivätkä varmasti shoppaile säännöllisesti Pariisissa.

[Ernst]

Meillä on vaatimattomat vaatteet, mutta keittiö on kunnossa. Rumat ne vaatteilla koreiloo, eli terveisiä Italiaankin, juu!

[Arto Tuhkamuna]

Päästään kuitenkin kohta Italian velkoja takaa.

Sitten se näkyy.

[l'uomo normale]

Minun on vaikeaa ymmärtää, tai minua hieman pelottaakin tuollainen ajatus, että joku haluaisi antaa itsestään sellaisen signaalin, että käytän yksiön keittiöremontin verran rahaa käsilaukkuun. Taidan olla noita protestantteja.

Kun rötöstelevää paskasakkia maahantuodaan ja hyysätään tänne nykymalliin, niin onkin parempi. ettei kaduilla leveile varallisuudellaan. Ja Suomen tosirikkaat ovat usein ennen ainakin habituksessaan nuukailleet. Köyhemmät wannabeet ne rahoillaan leveilevät satunnaisille ohikulkijoille.

[sangria del vhm]

Italiassa nauretaan Suomelle: Tienaatte 3400e/kk - miksei se näy?
Lehti ihmettelee, kuinka Helsinki on luultavammin ainoa läntinen pääkaupunki, jonka kaduilla ei ajele isoja katumaastureita.
Italialaislehdelle tuntuu olevan vaikea käsittää, kuinka "kahdeksan kuukautta vuodessa talvesta kärsimässä maassa ei
ajella katumaastreilla". Eikä edes Mersuilla ja tai kalliilla Bemareilla. Ja taksit - ne ovat artikkelin mukaan vain rikkaille.

Mikä itseisarvo tuo katumaasturi on, on italialaisilla ihmeellinen käsitys. Sitäpaitsi vaikka täällä on kuinka talvi, niin täälläpäin teitä yleensä aurataan sen verran että ihan etuvetoisella kipolla pääsee, itse asiassa etuvetoisella kipolla pääsee yllättävänkin pahoista paikoista. Sanoisinpa jopa että tohdin täräyttää pahemmasta paikasta vanhalla romullani ilman huimausta, kuin uudella katumaasturilla joka voi mennä rikki ja tuottaa ison pinon laskuja.

No italialaisilla on mielikuvansa.

[Kimmo Pirkkala]

Jossain satuin näkemään tuollaista LV-veskaa kantavan naisen, ja kysyin, että anteeksi, olet siis ihan omilla rahoilla ostanut tuon kaupasta?

Minusta tuntuu että Luis Vuitton on samanlainen tuotemerkki kuin Rolex 90-luvulla. 99% epäaitoja.

[Kimmo Pirkkala]

Meillä on toimiva jätteidenkeruu.

Kelpaa mielestäni kuittailuksi ihan mihin tahansa mitä italialainen mussuttaa.

[Kyborg]

Meillä on toimiva jätteidenkeruu.

Kelpaa mielestäni kuittailuksi ihan mihin tahansa mitä italialainen mussuttaa.

Tämä oli hyvä. Saattaa ottaa egon päälle ryömiä joka aamu jätesäkkien yli Guccin, Armanin ja LV:n rytkyissä.

[Noni]

ossain satuin näkemään tuollaista LV-veskaa kantavan naisen, ja kysyin, että anteeksi, olet siis ihan omilla rahoilla ostanut tuon kaupasta? Oli vaikeaa uskoa vaikka näki.

Minun on vaikeaa ymmärtää, tai minua hieman pelottaakin tuollainen ajatus, että joku haluaisi antaa itsestään sellaisen signaalin, että käytän yksiön keittiöremontin verran rahaa käsilaukkuun. Taidan olla noita protestantteja.

Joku perusLV on vaan jotain 500 euroa, ja se kestää hyvänä kauan. Monet niistä jotka ostaa kalliita käsilaukkuja ostaa ne loppuelämäksi, joten siinä mielessä se ei ole kovin kallis. Ja ne on muuten yleensä tehty kanvaasista, sen takia ne on luksuslaukuiksi aika halpoja, nahkaiset on kalliimpia.

Mulla ei siis itsellä ole LVtä, koska se brändi on vaan niin nolo, mutta ymmärrän kyllä niitä, jotka ostaa niitä. Naurattaa myös ne LV rannekorut, 200 euroa kanvaasikorusta...

Nykyäänhän ei ole enää oikeita luksusmerkkejä kuin pari (esim. hermes on edelleen oikeaa luksusta), koska silloin, kun ne ostettiin sellaiseksi yritysryppääksi, ne lanseerattiin keskiluokalle, ja tuotanto siirtyi halpismaihin, LV on myös jäänyt kiinni hikipajatoiminnasta, vaan ne tilaustuotteet tehdään enää ranskassa. Se koko "unelman myyminen keskiluokalle" on ollut markkinoinnin, ja tietysti voittojen, kannalta nerokas.

Vähän OT, mutta itse näen asian niin ettei suomalaisia "huijata" niin helposti ostamaan mukaluksusta statukseksi kuin muita, ehkä olen väärässä, ehkä en.
Italiassa imago on kaikki kaikessa, ne elää ja hengittää sellaista "näyttämiskulttuuria", italialainen asuu vaikka läävässä kunhan sillä on hyvännäköiset vaatteet. Bella figura niin sanotusti.

[mannym]

Viimevuoden tilinauhaa katsellessa jään hieman tuosta 3400€/kk bruttotulosta. Tosin tein viimevuonna 2100h töitä + reilut ylityöt. Ei ole uutta katumaasturia kyllä verottaja omansa vie.
Italialaiset naurakoot partaansa, Otan minäkin mieluummin toimivan jätehuollon kuin uuden katumaasturin jolla jätevuoren yli pääsen töihin.

[Jouko]

Hyeenatkin kuulema nauravat koska eivät maksa veroja.

[Elemosina]

Luin myös artikkelin italiaksi. Kyllä on taas suomalainen media luovasti otsikoinut ja kärjistänyt koko jutun.
Italiantaitoisille linkki juttuun:
http://www.ilsole24ore.com/art/commenti-e-idee/2011-08-25/fenomenologia-finlandesi-ecco-perche-172550.shtml?uuid=AaMNQzyD&fromSearch

[Nanfung]

Nähdä Napoli ja kuolla paskaan.

[Ajattelija2008]

Tuo italialaisjuttu kehui Suomea. Ilta-Sanomat on otsikoinut asian keltaisen lehdistön tavalla aivan päinvastaiseksi!