Ilmastonmuutos, ekologinen ja hiilijalanjälki (yhdistetty)

[Vaniljaihminen]

Joo, ja Lappeenrannassa oli varmaan lentokenttä 1901 ja Oulussa 1907. 

Tilastoja on myös saatavissa niistä Afrikan maista, joiden rajatkin piirrettiin vasta joskus 1960-luvulla. Ei mikään ihme että keskilämpötilat ovat nousseet kun mitattavia maitakin on tullut lisää juuri kuumista maista.

[Melba]

Onkohan tässä ilmastonmuutosasiassa lyöty kaikki kortit pöytään vai onko joku taho pistänyt ässän hihaansa?? Tiedottaminen oli tavattoman dramaattista ja pelottelevaa - näinköhän oli tarkoitus tällä tavoin estää soraäänet kuulumasta ja parantaa valtioiden maksuhalukkuutta ilman turhia kysymyksiä. Mihinkä ne aikaisemmin kerätyt miljardit on käytetty, sillä rahaahan näillä markkinoilla on ilmeiseti liikkunut jo useita vuosia ja paljon? Palveleeko jonkin tietyn tahon etua ja tarkoitusperiä tällä höösäämisellä luotu pelko ja vauhkoontuminen?

Esitetyt keinot tilanteen korjaamiseksi ovat melko mullistavia, kuten esim. lihan vaihtaminen kasvisruokaan. Ei sanaakaan siitä, että ruokaa haaskataan aivan valtavasti, jolloin sen tuottamisesta aiheutunut ilmastokuormitus on aivan turha. Ja kauppojen samasta tuotteista tarjoamat valtavat valikoimat lisäävät hävikkiä, esim. jogurttia pitää olla rasvaista, vähärasvaista ja rasvatonta, juoksevaa ja lohkeavaa, eri mausteilla ja marjoilla samat sörsselit vielä useilta eri valmistajilta lisättynä kaupan omilla tuotemerkeillä. Leivän pitää olla aina tuoretta, mutta kun sitä on kolmeakymmentä lajia ja kymmenen eri leipomon tekemänä, jauhoilla ja rouheilla, joutuu väistämättä osa hukkaan. Kyllä aika iso mullistus olisi, että ihmiset suostuisivat arjessaan esitettyihin muutoksiin!

Ja sitten tämä lentely paikasta toiseen - ilmastomuutoksentorjunnansuurvallanpääministeri Sipilä jo riensi tarjoamaan Suomea esimerkiksi muille. Oliko missään uutista, että hän romuttaisi yksityislentokoneensa? Myydähän sitä ei voi, koska saastuttaa se samalla tavalla jonkun toisenkin ajamana! Ja se keväällä (?) hankittu ökyvene - soutamalla ehtii hyvin  vaikka mihin, kun kauhoo taajaan!
Valtakunnan ykköspopulisti, portaillaistuja Niinistön kabinetti oli myös ajan hermolla ja heti lupasi vähentää kolmanneksen päästöistään. Ei sitten ole ennen tullut mieleen, haaskaaminen on ollut huimaa, jos siitä noin vain voi sipaista kolmanneksen pois!

Nyt on tiskiin lyöty kyllä sellaiset vaatimukset, että näilläkin leveysasteilla jatkossa voi ainoastaan hengittää sisäänpäin ja syödä pelkkiä puolukoita, muuten se maailma ei pelastu!

[Tunkki]

YLE: Edessä poikkeuksellinen viikonloppu – jopa satavuotiaat sääennätykset uusiksi

Lähes satavuotiaita lokakuun lämpöennätyksiä
Oulu lentokenttä 4.10. 1907, 17 astetta

Näyttäkää kartalta minulle Oulun lentokenttä vuonna 1907.

[HDRisto]

YLE: Edessä poikkeuksellinen viikonloppu – jopa satavuotiaat sääennätykset uusiksi

Lähes satavuotiaita lokakuun lämpöennätyksiä
Oulu lentokenttä 4.10. 1907, 17 astetta

Näyttäkää kartalta minulle Oulun lentokenttä vuonna 1907.

Wiki: Lokakuussa 1936 valmistui Oritkariin Oulun lentopaikka, jossa oli neljä 600 metrin pituista kiitotietä.

Ovat siis ehkä mittailleet jotakin jossain jonkin takia joskus. Mutta ei ainakaan Oulun lentokentällä vuonna 1907.

[MW]

Suomen ilmavoimat perustettiin kait 1918, lahjoituskonein, mutta tottakai Oulun kansainvälisellä lentokentällä on seurattu illmastonmuutosta silmä kovana 1907.

[Nanfung]

Toissa vappuna tuli paikkakunnalla puoli metriä lunta. Vetoan 70-luvun jääkausiteoriaan, kyllä se tulee varrrmasti.

Varmasti tulee, mutta ei ennen kuin tämän meneillään olevan jääkauden kaikki jäät ovat sulaneet pois.

[ämpee]

Joo, ja Lappeenrannassa oli varmaan lentokenttä 1901 ja Oulussa 1907. 

Juttu on kotoisin Luotettavalta medialta jolla on jopa omat faktan tarkastajat !!
Nih !
Oulun kansainvälisen kentän taxfree jäi mainitsematta, mutta aivan varmasti siellä oli lonkeroa halvalla myynnissä.

[MW]

Toissa vappuna tuli paikkakunnalla puoli metriä lunta. Vetoan 70-luvun jääkausiteoriaan, kyllä se tulee varrrmasti.

Varmasti tulee, mutta ei ennen kuin tämän meneillään olevan jääkauden kaikki jäät ovat sulaneet pois.

Minua ei yhtään haittaa, jos ilma on puhdasta ja hyvää hengittää.

https://yle.fi/uutiset/3-10453861

Tanska kieltää vanhoja uuneja. Maailma pelastuu.

Yli 100-vuotiaan uunin luukulla, tulen kajossa, ulkona paha maailma, viettänyt monia parhaita hetkiä elämästäni.

Olenpa aika sälli, jos sillä pystyn illmaston muuttamaan.

[akez]

Talouselämä-lehden jutussa oli mielenkiintoinen kuva.

Puolet bkt:sta, tuplasti valtion budjetti: Näin paljon maksaisi Suomen hiilivapaa sähköntuotanto

Jos Suomen ­sähköenergia tuotettaisiin kokonaan ­uusiutuvilla energialähteillä, investointien hintalappu nousisi ­ainakin 115 miljardiin euroon.

(...)

Aika halpaa. Nyt kannattaa kiristää vyötä, niin maailma pelastuu. Toisaalta, jos vuodesta 1990 lähtien tänne tulleet 100.000 turvapaikanhakijaa lähetettäisiin takaisin kotimaihinsa (maailmalla on nykyään harvinaisen rauhallista), niin miljoonan euron elinkaarikustannuksilla laskien säästäisimme 100 miljardia euroa.

Tästä on varmastikin varsin helppoa saavuttaa konsensus aikaan yhteiskunnassa, sillä nuivatkin vaihtaisivat ilomielin propelleihin ja aurinkokennoihin kehitysmaista saapuvan matutulvan, jonka virran työntötekijät voitaisiin vallan hyvin hoitaa siellä Afrikassa niiden todellisten asylum-tapausten osalta.

[MW]

Talouselämä-lehden jutussa oli mielenkiintoinen kuva.

Puolet bkt:sta, tuplasti valtion budjetti: Näin paljon maksaisi Suomen hiilivapaa sähköntuotanto
***

Olet ymmärtänyt väärin. Afrikan muutto Pohjolaan syytingille ei ole keneltäkään pois, eikä vaikuta illmastoon mustan hiilijalanjälki.

[Veikko]

Sähköautolla ajetaan Saksassa kivihiilellä!
https://tekniikanmaailma.fi/volkswagenin-paajohtaja-pitaa-siirtymista-sahkoautoihin-mielettomana-totuus-on-emme-siirry-sahkoon-vaan-hiilikayttoon/?shared=908319-5ac05fe1-500
Helsinkiläiset ajaa sähköautoillaan myös kivihiilellä!

Are Electric Cars Really Green?  https://www.youtube.com/watch?v=17xh_VRrnMU

[l'uomo normale]

Sähköautolla ajetaan Saksassa kivihiilellä!
https://tekniikanmaailma.fi/volkswagenin-paajohtaja-pitaa-siirtymista-sahkoautoihin-mielettomana-totuus-on-emme-siirry-sahkoon-vaan-hiilikayttoon/?shared=908319-5ac05fe1-500
Helsinkiläiset ajaa sähköautoillaan myös kivihiilellä!

Rakennetaan pitkä piippu, niin käryt leviävät pois maaseudulle ja maailmalle, eivätkä jää vain kaupunkilaisten riesaksi niin suuresti niinkuin auton pakoputkesta tulevat. Vastuuta ja taakanjakoa.

[qwerty]

 

A secret report, suppressed by US defence chiefs and obtained by The Observer, warns that major European cities will be sunk beneath rising seas as Britain is plunged into a 'Siberian' climate by 2020. Nuclear conflict, mega-droughts, famine and widespread rioting will erupt across the world.

2004-02-22 The Guardian / Now the Pentagon tells Bush: climate change will destroy us

Disruption and conflict will be endemic features of life,' concludes the Pentagon analysis. 'Once again, warfare would define human life.'

The findings will prove humiliating to the Bush administration, which has repeatedly denied that climate change even exists...

...The report was commissioned by influential Pentagon defence adviser Andrew Marshall

An imminent scenario of catastrophic climate change is 'plausible and would challenge United States national security in ways that should be considered immediately', they conclude. As early as next year widespread flooding by a rise in sea levels will create major upheaval for millions...

...planet is carrying a higher population than it can sustain. By 2020 'catastrophic' shortages of water and energy supply will become increasingly harder to overcome, plunging the planet into war.

linkki bongattu twitteristä
‏

[vainukoira]

Pottunokan auto kuluttaa noin 0,07L/km. Matkustajia voi olla 1-5, mutta kulutus on silti sama.
Airbus 350-900 kuluttaa 8,8515L/km. Matkustajia voi olla 1-315, mutta kulutus on silti sama. Matkustajaa kohden kulutus on vähintään 0,0281L/km/matkustaja.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_economy_in_aircraft

Antero Vartia tässä kertoo lentomatkailuharrastuksestaan.
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/antero-vartia-jattaa-eduskunnan-tulen-tarvitsemaan-apuanne/7114200

Vartia ei kerro kuinka paljon tarkalleen matkailee, mutta vaikuttaa siltä, että ihan useita reissuja vuosittain. Uudessa-Seelannissakin kannattaa käydä. On hieno paikka. Se on lähes toisella puolen planeettaa ja koska suoraa lentoa ei ole, tulee hieman mutkaa, joten edestakaisella matkalle tulee helposti pituutta 40000km eli melko tarkalleen maapallon ympäri.

A350-900 kuluttaa polttoainetta per matkustaja tuolla matkalla 1124 litraa. Vaikka lentokoneen ja auton pottoaineen energiasisältö per massa ei ole aivan sama, ovat ne kuitenkin hyvin lähellä ja verrannollisia. Lihaa syövä pottunokka luukuttaakin tuolla 1124 litralla menemään autoaan yli 16000km. Siinä on helposti puolentoista vuoden ajot.

Mutta Vartian mielestä polttomoottoriautot ovat niin ikäviä, että niiden maahantuonnin voi lopettaa jo vuonna 2025.
https://www.is.fi/autot/art-2000001953424.html

Minä vuonna Antero Vartian lennot voi lopettaa?

[Faidros.]

F-35 muuten kuluttaa jälkipoltolla 1kg/50metriä polttoainetta! Ihanan kallista!

[ämpee]

IPCC:n viimeisin raportti, SR15, sisältää kummallisen odotuksen maailman hiilidioksidipäästöjen vähentämisestä 45% vuoden 2010 tasosta vuoteen 2030 mennessä.
https://wattsupwiththat.com/2018/10/14/ipcc-achieves-net-zero-credibility/

Jostain syystä vuoden 2010 päästöjen määrää ei linkin sisältämässä artikkelissa voitu ottaa esille, mutta verrokkina käytettiin vuoden 2015 tietoja, jotka artikkelin mukaan eivät merkittävästi poikkea vuoden 2010 vastaavista.

Vuonna 2015 oli maailman kokonaispäästöt 36Gt hiilidioksidia, josta kolme maata voitiin osoittaa päästelevän puolet, 18,26Gt.
Näistä maista kaksi, Kiina ja Intia, eivät hillitse päästöjään vuoteen 2030 mennessä, ainoastaan kolmas maa, Yhdysvallat, saattaa vähentää päästöjään, ja käytännössä on sitä tehnytkin siirtymällä enemmän maakaasuun energian tuotannossaan.

Kun Kiina on luvannut lisätä päästöjään 50-100%, vuoden 2010 tasoon nähden, ja Intia 2-3 kertaistaa vastaavat päästönsä, on seurauksena se, että vuoden 2010 tasoon nähden nämä kaksi maata yhdessä voivat tuottaa vuonna 2030 65% kaikista päästöistä, jolloin kokonaisvähennykseen 45% on ymmärrettävästi varsin haasteellista päästä.

Siinä olisi päättäjille pähkinää purtavaksi mikäli maistuisi, mutta rahan siirteleminen kansalaisten taskuista taitaa olla paljon mukavempaa purtavaa.

[Lasse]

Minä vuonna Antero Vartian lennot voi lopettaa?

Heti, kun kone on laskeutunut Aucklandiin.

[artti]

Se on yksinkertaisesti niin, että sekä media, että poliitikot uunottaa kansalaisia siinä määrin, että voi vain ihmetellä, kun se vain kertakaikkiaan on ihmeellistä mielisairasta vääristeltyä ja varsinkin palturia ja vieläpä kansalaisille kertomatta jättämisellä valehtelua. Ilmastonmuutoshysterian pyrkimys ei ole ainakaan mikään järkevä asiallinen keskustelu vaan pyrkimys on ilmaista kauhua aivan muista aiheista, hieman sekavaa. Median tulkinta on joskus kovin vaikeata ensivaiheessa, mutta pelin tavoite ja tavat selviää jälkeenpäin. Se on sellainen tyyli, että kun jotakin merkittävää on tekeillä, esimerkiksi eduskunta valmistelee perustuslain muutosta tiedustelulain hyväksymiseksi niin mediat lietsoo hirvittävän tiedotusinfernon ilmastonmuutoksesta.

[törö]

Mutta Vartian mielestä polttomoottoriautot ovat niin ikäviä, että niiden maahantuonnin voi lopettaa jo vuonna 2025.
https://www.is.fi/autot/art-2000001953424.html

Minä vuonna Antero Vartian lennot voi lopettaa?

Kulttien johtohahmojen ei ole koskaan tarvinnut elää omien oppiensa mukaan, koska ne ovat pyhempiä kuin muut. Riittää kun ne paasaavat siitä, että yhteiskunta on huono ja maailmanloppu uhkaa, niin ne saavat tehdä kaikkea sitä, mikä on kiellettyä.

http://www-rohan.sdsu.edu/nas/streaming/dept/scuastaf/collections/peoplestemple/MP3/Q162-spliced.mp3

[ikuturso]

Tuolla puhuttiin jotain sellutehtaiden raaka-ainekuljetuksista.

Pannaan fyysisesti taistelukuntoiset nuoret mamumiehet uittohommiin. Tukit kulkee ja pullerot voivat katsoa rannasta kun pallerot taiteilevat puomeilla ja tukeilla. Winwinwinwin.

-i-

[Sauron]

Hävetkää ilmastohörhöt. Hännikäinenkin häpeää teitä.

https://sarastuslehti.com/2018/10/14/ilmasto-ja-identiteettipolitiikka/

[Fiftari]

En nyt löydä sitä juttua johon törmäsin eilen illalla. Mutta siinä joku tutkija väitti että Suomessa on liikaa puita. Eli että talvella lumipeite ei pääse heijastamaan valoa..

Miten tää nyt oikein menee? Toisten mukaan pitäisi olla puita ja sitten on liikaa puita... 

[ämpee]

Hävetkää ilmastohörhöt. Hännikäinenkin häpeää teitä.

https://sarastuslehti.com/2018/10/14/ilmasto-ja-identiteettipolitiikka/

Hännikäinen saa aivan rauhassa hävetä keskenään.

Heti alkuun Hännikäinen tekee selväksi lähtökohdan pamfletilleen.

Kuten useimmilta populaariin ilmastokeskusteluun osallistuvilta, minulta puuttuu riittävä tieteellinen kompetenssi arvioida ilmastonmuutosta koskevaa tutkimusta.

Tuon edellisen, varmaankin rehellisen, ilmoituksen jälkeen se välittömästi ohitetaan.

En kuitenkaan näe järkevää syytä olla luottamatta tutkimustuloksiin.

Rajattoman itsevarmuuden takeena yleensä on täydellinen tietämättömyys, eikä tiedon loppumisen jälkeen tunteella jatkaminen paranna asiaa.

Ilmaston lämpenemisestä ja ihmisen vaikutuksesta siihen vallitsee kovien tieteiden piirissä niin suuri tai käytännössä jopa täydellinen konsensus, että sen radikaali kyseenalaistaminen tuntuu ajan haaskaukselta.

Tuosta täydellisestä konsensuksesta, tai 97%:sta, on ollut täälläkin kirjoituksia lähteineen, ja niistä käy ilmi, että tämä argumentoinnin virheisiin luettava jokseenkin yleinen vetoamus perustuu pelkkään harhautusmielessä laadittuun mielikuvaan jostain suuremmasta konsensuksesta jota ei todellisuudessa ole edes olemassa.
Prosentti voi toki olla jopa korkeampikin jonkun naistutkimuksen "tieteen"harjoittajien parissa, mutta uskottavuutta sillä on vielä vähemmän.

Hännikäinen jatkossa koittaa sulloa "keskustelun" osapuolet itse hyviksi näkemiin "laatikoihin", ja muodostaa sitten tältä pohjalta tilanteesta kiistämättä osuvan mielikuvan.
Todellisuus valitettavasti ei noudata noita Hännikäisen laatikoiden rajoja, ei läheskään.

Jos jokin asia jo lähtökohtaisesti menee pieleen, niin sen asian käsittely jatkossa suuntautuu lähdön antamaan suuntaan.
Ehkä Hännikäiselle tekisi hyvää osallistua Homma-foorumin keskusteluun ilmastosta, ihmisestä ja hiilijalanjäljestä.
Silloin näkemykset ilmastoa koskeviin tutkimuksiin saisivat hivenen lihaa luiden päälle ja uskomukset voisivat vaihtua tietoon.

[ämpee]

En nyt löydä sitä juttua johon törmäsin eilen illalla. Mutta siinä joku tutkija väitti että Suomessa on liikaa puita. Eli että talvella lumipeite ei pääse heijastamaan valoa..

Joku huuhaa-juttu, sillä talvella ei Suomessa ole paljoakaan heijasteltavaa, pohjoisessa Suomessa ei yhtään.

[P]

En nyt löydä sitä juttua johon törmäsin eilen illalla. Mutta siinä joku tutkija väitti että Suomessa on liikaa puita. Eli että talvella lumipeite ei pääse heijastamaan valoa..

Joku huuhaa-juttu, sillä talvella ei Suomessa ole paljoakaan heijasteltavaa, pohjoisessa Suomessa ei yhtään.

Jep. Sama Pohjoisnavalla ja Etelänavalla talvisin. Ja jännä juttu, että otsoonikatokin iskee napa-alueille talvisin.   Ihme ja kumma.

[mannym]

Hävetkää ilmastohörhöt. Hännikäinenkin häpeää teitä.

https://sarastuslehti.com/2018/10/14/ilmasto-ja-identiteettipolitiikka/

Kuk Vit on tuo Hännikäinen ja miks Vit siitä pitäisi välittää?

[Faidros.]

Napajäiden olisi pitänyt olla jo 2-3 vuotta sitten sulaneet.
https://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2012-09-19/pohjoisnapa-sulaa-taysin-neljan-vuoden-kuluessa-3310682.html
On paljon muitakin Ilmaston tuomiopäivän lupauksia annettu, jos jaksaa lukea vanhoja uutisia.

[Kulttuurirealisti]

Tuosta täydellisestä konsensuksesta, tai 97%:sta, on ollut täälläkin kirjoituksia lähteineen, ja niistä käy ilmi, että tämä argumentoinnin virheisiin luettava jokseenkin yleinen vetoamus perustuu pelkkään harhautusmielessä laadittuun mielikuvaan jostain suuremmasta konsensuksesta jota ei todellisuudessa ole edes olemassa.

Voisiko joku ystävällinen hahmo vinkata mistä päin ketjua näitä kirjoituksia, varsinkin lähteineen, löytyy? Voisi helpommin argumentoida näiden 97 % konsensusmiesten ja -naisten kanssa.

[Mika_N]

On paljon muitakin Ilmaston tuomiopäivän lupauksia annettu, jos jaksaa lukea vanhoja uutisia.

Vuosikymmeniä sitten tuo pelottelu saattoi tepsiä paremmin, sillä harvalla oli tallessa vuosikymmenen takaisia lehtiä tms. tietolähteitä.
Tämä tietävien koneiden aikakausi muuttaa asioita, sillä muutamassa sekunnissa voimme kaivella vuosikymmen takaisen uutisen uudelleen luettavaksemme.

IPCC & Co menettää kokoajan uskottavuuttaan noilla tuomiopäivän ennusteillaan, sillä ne eivät ole toteutuneet, kuten eivät muidenkaan tuomiopäivien ennustajien kauhuskenariot.

Ja se erityisesti nakertaa tuon poliittisen elimen tekemien lausuntojen uskottavuutta on se, että eräästä perustavaa laatua olevasta ongelmasta ei puhuta halaistua sanaakaan.

Jollemme saa maailman väestönkasvua hillityksi, me olemme todellisissa ongelmissa muuttui ilmasto mihin tahansa suuntaan ja mistä tahansa syystä. 

Tuosta täydellisestä konsensuksesta, tai 97%:sta, on ollut täälläkin kirjoituksia lähteineen, ja niistä käy ilmi, että tämä argumentoinnin virheisiin luettava jokseenkin yleinen vetoamus perustuu pelkkään harhautusmielessä laadittuun mielikuvaan jostain suuremmasta konsensuksesta jota ei todellisuudessa ole edes olemassa.

Voisiko joku ystävällinen hahmo vinkata mistä päin ketjua näitä kirjoituksia, varsinkin lähteineen, löytyy? Voisi helpommin argumentoida näiden 97 % konsensusmiesten ja -naisten kanssa.

http://aveollila1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253999-ilmastonmuutoskonsensus-97-miten-tulos-manipuloitiin-halutuksi


Toivottavasti tämä vastaa kysymykseesi?

[Vaniljaihminen]

Hävetkää ilmastohörhöt. Hännikäinenkin häpeää teitä.

https://sarastuslehti.com/2018/10/14/ilmasto-ja-identiteettipolitiikka/

-kin? Hännikäinen tekee ilmastopuuhastaan mamukriittisyyden välineen. Bad. Siinä ryhdytään ainoastaan faaraoksi faaraon paikalle.

Kyllä ilmastohömppä toisaalta paremmin ehkä mamukritiikkinä toimiikin kuin mikään vihreiden harjoittama politiikka, jossa se ympäristökysymys on alennettu ekologisilla tunnusteoilla nypertämiseksi tai joksikin tavoittamattomaksi futurismiksi.

Ivar Giaver kritisoi meininkiä, on joku tiedemies
https://www.youtube.com/watch?v=Dk60CUkf3Kw