2011-08-24: MTV3.fi Uhka: Pääkaupunkiseudulle kultahammasrannikoita ja gettoja

[Eino P. Keravalta]

Ja kertokaapa vielä nyt, miksi ruotsinkielisille ei voitaisi suoda "omaa" pikku kortteliaan? Monikultturismin vuoksi? Sillä mokuismihan sekoittaa kulttuurit kun taas vastuullinen, moraalinen ja järkevä yhteiskuntasuunnittelu takaa jokaiselle kulttuurille "oman" alueen.

Muodostavatko ruotsinkieliset oman kulttuurinsa? Minä kun luulin, että he ovat suomalaisen kulttuurin jäseniä. Eli oletko todella sitä mieltä, että suomenkielisten ei pitäisi antaa asua samalla alueella ruotsinkielisten kanssa?

Jos joku katsoo kuuluvansa ruotsalaiseen kulttuuriin ja halveksii suomalaista kulttuuria niin paljon, että vierastaa suomenkielisten kanssa samassa korttelissa asumista, ehkä tällaisen henkilön kannattaisi muuttaa länsinaapuriin.

Tuo kortteli-apartheid on jälleen yksi suomalaisvastaisuuden ilmentymä.

Olen sitä mieltä, että kieli on hyvin tärkeä ihmiselle. Kieli ei ole vain kieli, vaan ajattelun instrumentti ja silta maailmaan. Tässä äidinkieli on avainasemassa.

Olen myös sitä mieltä, että ruotsinkielisillä todella pitäisi olla omia legitimitoituja alueita Suomessa. Kortteli tosin ei ole mielekäs sosiaalinen yksikkö, mutta maakunta tai kaupunki on. Jos tämä on apartheidia, niin apartheid on ok.

[LambOfGod]

Tiedän yhden pk-kunnan, jossa asunnonvälittäjä mainitsi, että täällä lastenkin on hyvä käydä koulua, kun on monokultuurinen perunanenä ympäristö.

Se tyyppi on varmaan hommalainen kun tuollaisia sanoja käyttää. Nuivaa kieltä.

[Eugen235]

Sama gettoutumisilmiö myös kaupungin parhaimmassa ja piikkilangoin suojatussa siirtolapuutarhassa. Ruskeasuon siirtolapuutarha (koloniträgård) on todettavissa  perustuslain vastaiseksi (syrjii muita kuin ruotsia puhuvia), mutta on Hgin kaupungin ja median erityissuojeluksessa kielirajoituksineen.

Minusta tämä on jotenkin kummallisen mielenkiintoista:

Ruotsinkielinen kortteli

Helsinki on varannut yhden korttelin Jätkäsaaren uudelta asuinalueelta ruotsinkielisille helsinkiläisille. Ruotsinkielisten keitaalle tulee asuntoja ja monenlaisia palveluja. Kvarteret Victoria haluaisi 20 000 asukkaan Jätkäsaareen ruotsinkielisen korttelin. Helsingin kiinteistölautakunta on varannut yhdistykselle alueen, jonne voi rakentaa melkeinpä sanomatalon verran kerrosneliöitä. Victoria-kortteliin rakennettaisiin omistus- ja vuokra-asuntoja. Sinne tulisi ruotsinkielinen päiväkoti ja koulu, nuorten työpaja ja vanhustenpalveluja sekä ateljeetiloja taiteilijoille ja näyttämö Unga teatternille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4tk%C3%A4saari

Miksi joku tietty ryhmä saa ja haluaa eriytyä muusta väestöstä?

[LambOfGod]

Olen sitä mieltä, että kieli on hyvin tärkeä ihmiselle. Kieli ei ole vain kieli, vaan ajattelun instrumentti ja silta maailmaan. Tässä äidinkieli on avainasemassa.

Olen myös sitä mieltä, että ruotsinkielisillä todella pitäisi olla omia legitimitoituja alueita Suomessa. Kortteli tosin ei ole mielekäs sosiaalinen yksikkö, mutta maakunta tai kaupunki on. Jos tämä on apartheidia, niin apartheid on ok.

Mutta jos suomalaiset alkaisivat syrjimään vaikkapa täällä Joensuussa ruotsin- tai venäjänkielisiä (tai raumalaisia) olisi tapaus rikostutkinnassa.

[Mika.H]

Itse ihmettelen ihmisiä, jotka ostavat kovan rahan asuntoja hirvittävillä hinnoilla tällaisilta "sekoitetuilta" alueilta. Esimerkkeinä käyvät vaikka Arabianranta, Suurpelto, Kilo, Leppävaara ja Saunalahti.

Itselleni olisi periaattellisesti vaikeaa hyväksyä, että kopperossani olisi kiinni koko elämäntyöni, kun naapurissa työesteiset vapaamatkustajat asuvat täsmälleen yhtä hienosti täysin ilmaiseksi, veronmaksajien kustannuksella.

BINGO.

Tuolla (kommunistisella) tasa-arvohöpinällä osutaan juuri niihin ihmisten perusjuttuihin, jotka sotkemalla kaadetaan koko järjestelmä.

Onhan nyt ITSESTÄÄN SELVÄÄ, että hyvillä = kalleilla alueilla asuvat ne, jotka tätä maata ihan oikeasti pyörittävät. Tuhoamalla heidän motivaation tuhotaan koko järjestelmä.

Uskokaa nyt vapaavuori ja muut kommunistit, että köyhän parhain kaveri on rikas, mielummin sikarikas, jonka verotuloilla maksetaan sitten köyhien eläminen perustasolla.

PS. muistellaankos vielä hieman keskustelua, jota käytiin kun eiranrannan tontteja myytiin.. seka-asumistahan sinnekin haluttiin...

[valkovuokko]

Olen keravalaisen Eino P:n kanssa eri mieltä.

Kun kielivähemmistö Suomessa eristäytyy omalle pikku alueelleen, sen ei tarvitse opiskella maan pääkieltä, koska se selviää arjessa omalla kielellään. Mutta se on sudenkuoppa, koska silloin sen työllistymismahdollisuudet heikkenevät, kun siellä omalla alueella ei ole kaikille sopivaa tai mieluisaa työtä. Se taas tuo paineita ja lisäkustannuksia pääväestölle, joko se pakotetaan opettelemaan vähemmistön kieltä tai kustantamaan tulkkipalveluja entistä enemmän.

Esim Ranskassa on suuria ongelmia, kun siellä maahanmuuttajataustaiset eivät osaa ranskaa kunnolla, mutta englantia jonkin verran ja haluaisivat sitä oppia enemmän. Ranskalaiset itse taas eivät perinteisesti ole suostuneet englantia opiskelemaan.
Jos maahanmuuttaja ei osaa ranskaa, hänen on mahdotonta työllistyä.

Eino, olisisko sinusta asiallista, jos suomenkieliset suomalaiset muodostavat omia yhdistyksiä ja ne ostavat tontteja, esim 90%  Suomen pinta-alasta, ja rakentavat taloja, joihin hyväksytään vain suomenkielisiä?

[Eino P. Keravalta]

Eino, olisisko sinusta asiallista, jos suomenkieliset suomalaiset muodostavat omia yhdistyksiä ja ne ostavat tontteja, esim 90%  Suomen pinta-alasta, ja rakentavat taloja, joihin hyväksytään vain suomenkielisiä?

En puhu "hyväksymisestä" mitään.

Jokainen saa missä tahansa puhua vaikka jiddishiä tai ketsuaa, ei siinä mitään. Mutta kielisuojellulla alueella saisi palveluja vain kielellä X, olkoon se sitten ruotsi, saame tai suomi.

[Lauri Karppi]

Minusta tämä on jotenkin kummallisen mielenkiintoista:

Ruotsinkielinen kortteli

Helsinki on varannut yhden korttelin Jätkäsaaren uudelta asuinalueelta ruotsinkielisille helsinkiläisille. Ruotsinkielisten keitaalle tulee asuntoja ja monenlaisia palveluja. Kvarteret Victoria haluaisi 20 000 asukkaan Jätkäsaareen ruotsinkielisen korttelin. Helsingin kiinteistölautakunta on varannut yhdistykselle alueen, jonne voi rakentaa melkeinpä sanomatalon verran kerrosneliöitä. Victoria-kortteliin rakennettaisiin omistus- ja vuokra-asuntoja. Sinne tulisi ruotsinkielinen päiväkoti ja koulu, nuorten työpaja ja vanhustenpalveluja sekä ateljeetiloja taiteilijoille ja näyttämö Unga teatternille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4tk%C3%A4saari

Miksi joku tietty ryhmä saa ja haluaa eriytyä muusta väestöstä?

Ja kertokaapa vielä nyt, miksi ruotsinkielisille ei voitaisi suoda "omaa" pikku kortteliaan? Monikultturismin vuoksi? Sillä mokuismihan sekoittaa kulttuurit kun taas vastuullinen, moraalinen ja järkevä yhteiskuntasuunnittelu takaa jokaiselle kulttuurille "oman" alueen. Nuivathan juuri kannattavat alueiden omaleimaisuutta kun taas monikultturistit haluavat hävittää kaiken omaleimaisuuden.

Piste.

Tämä on mielenkiintoista. Jos ruotsalaisesta asuinalueesta eivät monikultturistit nosta meteliä, tai jopa kannattavat sitä, se on selvä osoitus kaksoisstandardeista. Monikulttuuriin kuuluu, että omia hyväksi totuttuja tapoja ei saa noudattaa tai ainakaan niistä ei saa pitää, ja lähiympäristöön on tuotettava mahdollisimman paljon toiseustoteemeja siedettäväksi ja suvaittavaksi jotta voimme kiillottaa sädekehäämme.

Huonoja vaikutuksia eriytymisestä ja saman kulttuuritaustan massautumisesta tulee silloin, kun kyseinen kulttuuritausta on, paremman sanan puutteessa, huono. Maahamme tuodaan ihmisiä, joiden kulttuuri, uskonto ja tavat ovat omiimme verrattuna väkivaltaisia, suorastaan keskiaikaisia ja naisvastaisia. Siksi tämän taustan omaavien ihmisten toivotaan "kotoutuvan" eli sulautuvan muuhun joukkoon ja omaksuvan ne tavat joita meillä on. Tässä suurin ero monikultturistin ja tavallisen suomalaisen välillä on se, että monikultturisti näkee tällaisen kotouttamisen parantavan taustayhteisöä, kun he saavat harjoittaa suvaitsevaisuutta. Tavallinen suomalainen nähnee kotouttamisen taas vaurionhallintana, pakollisena pahana, mille on vain vielä huonompia vaihtoehtoja. Karikatyyritapauksessa maahamme on saapunut ei osaa puhua eikä kirjoittaa kieltä, ja hänen tapansa ja arvonsa ovat täysin yhteiskuntaamme yhteensopimattomat. Kotouttaminen on ainut vaihtoehto jotta yhteiselo voi jatkua rauhallisesti.

Ruotsalainen miniyhteiskunta ei sensijaan aiheuta ongelmia, vaikka he olisivat kuinka karikatyyrimäisiä omia itsejään.

[valkovuokko]

Eino, olen samaa mieltä, että kielisuojellulla alueella saa palveluja vain tietyllä kielellä. Suomenkielisen enemmistön alueilla vain suomeksi. Koko Suomen pitää olla suomen kieltä suojelevaa aluetta, koska se on tämän maan harvinainen uhanalainen kieli.

Jonkun verran voisi olla tulkkipalveluja tarjolla ruotsiksi, saameksi, romaniksi, venäjäksi, mutta ei joka ikisessä virastossa kautta koko maan, vaan esim etäpalveluna, puhelimen kautta.

Kaikkien suomalaisten pitää osata/opiskella suomea, suomen osaamisen pitää kuulua meillä kansaisuuden saamisen edellytyksiin. Pienellä kansakunnalla ei ole varaa pitää yllä täysimittaisia tasavertaisia rakenteita ja palveluja monella, etenkään, harvinaisella kielellä.

[Lemmy]

Tämä on mielenkiintoista. Jos ruotsalaisesta asuinalueesta eivät monikultturistit nosta meteliä, tai jopa kannattavat sitä, se on selvä osoitus kaksoisstandardeista. Monikulttuuriin kuuluu, että omia hyväksi totuttuja tapoja ei saa noudattaa tai ainakaan niistä ei saa pitää, ja lähiympäristöön on tuotettava mahdollisimman paljon toiseustoteemeja siedettäväksi ja suvaittavaksi jotta voimme kiillottaa sädekehäämme.

Ööööh... eikö monikulttuuri juuurikin aja omia etnogettoja, jossa ei päde muut yhteiskunnan säännöt?

[Lauri Karppi]

Ööööh... eikö monikulttuuri juuurikin aja omia etnogettoja, jossa ei päde muut yhteiskunnan säännöt?

Toiminnallaan se aiheuttaa juuri sitä, mutta en usko sen olevan tarkoitus. Ei ainakaan omiin silmiini ole osunut kirjoituksia, missä Suomeen kaivattaisiin Ruotsin gettoja. Uskon että ne lukutuvat niihin virheisiin joista "voidaan ottaa opiksi" mutta kaikki tehdään siltikin täsmälleen samalla tavalla.

[Jaakko Sivonen]

Olen myös sitä mieltä, että ruotsinkielisillä todella pitäisi olla omia legitimitoituja alueita Suomessa. Kortteli tosin ei ole mielekäs sosiaalinen yksikkö, mutta maakunta tai kaupunki on. Jos tämä on apartheidia, niin apartheid on ok.

Mistä maakunnasta haluaisit karkottaa meidät suomenkieliset? Muistetaan, että ruotsin kieli on tuotu Suomeen vieraan valtakunnan kolonialismin kautta, ja sitä on käytetty vuosisatoja suomenkielisten alistamiseen. Eikä tälle alistamiselle näy vieläkään loppua.

Mitä mieltä olisit, jos esimerkiksi somaleille tai venäläisille alettaisiin vaatia myös omia "legitimoituja alueita?

Suomi on maailman ainoa maa, jossa suomi on kansallinen kieli. Suomalaisten ei tarvitse hyväksyä fennofobista sortoa ja syrjintää omassa maassaan.

[Maastamuuttaja]

Väsynyt, mutta vielä elossa sinnittelevä klisee kertoo, että monikulttuurisuus on rikkaus.

Asuntopolitiikankin faktat eli kysynnän ja tarjonnan kehitys eri alueilla kertonevat kuitenkin päinvastaista. Mamuvapaiden vyöhykkeiden asuntojen hinnat todennäköisesti nousevat, mamualueilla hinnat stagnasoituvat tai laskevat.

Olkoon tämä tässä vaiheessa hypoteesi. Toivottavasti jokin taho saa aikaan systemaattisen tutkimuksen. Akateemisessa mailmassa sellaisen ilmestyminen tuskin on nykyään mahdollista. Todennäköisesti asunnon hankintaa harkitsevat ottavat enenevässä määrin huomioon mamu-faktorin. Viranomaistaholla pihistellään suunnitelmia, joten asuntokauppaan on ilmestynyt uusi arvaamaton riskitekijä.

[Embo]

Viime hallituksen asuntoministeri Vapaavuori kertoi, että kaikesta eriarvoistumispuheesta huolimatta asiat pääkaupunkiseudulla ovat vielä aika hyvällä tolalla.

On se vaan erikoista, että poliitikot tuntuvat hahmottavan nykytilanteen jotenkin staattisena, ikuisuuksiin jatkuvana olotilana, eikä tiettyyn suuntaan vievän kehityksen eräänä vaiheena.

Vapaavuori tosin sanoi, ettei tilanne ole "vielä" niin paha kuin Ruotsissa, mutta sen enempää hän ei kommentoinutkaan, mihin päin täällä ollaan menossa. Eipä tietenkään, sillä totuudenpuhujia ei katsota hyvällä.

[Juha J.]

"Näistä asioista" saa siis nykyään puhua edes vähän? Onhan sekin jotain.

Toivottavasti ei liian vähän, liian myöhään.

[Eino P. Keravalta]

Olen myös sitä mieltä, että ruotsinkielisillä todella pitäisi olla omia legitimitoituja alueita Suomessa. Kortteli tosin ei ole mielekäs sosiaalinen yksikkö, mutta maakunta tai kaupunki on. Jos tämä on apartheidia, niin apartheid on ok.

Mistä maakunnasta haluaisit karkottaa meidät suomenkieliset? Muistetaan, että ruotsin kieli on tuotu Suomeen vieraan valtakunnan kolonialismin kautta, ja sitä on käytetty vuosisatoja suomenkielisten alistamiseen. Eikä tälle alistamiselle näy vieläkään loppua.

Mitä mieltä olisit, jos esimerkiksi somaleille tai venäläisille alettaisiin vaatia myös omia "legitimoituja alueita?

Suomi on maailman ainoa maa, jossa suomi on kansallinen kieli. Suomalaisten ei tarvitse hyväksyä fennofobista sortoa ja syrjintää omassa maassaan.

Mistä maakunnasta haluaisit karkottaa meidät suomenkieliset?

En mistään. Mutta palvelut taattaisiin vain ruotsiksi joillakin rannikkoseudun alueilla.

Mitä mieltä olisit, jos esimerkiksi somaleille tai venäläisille alettaisiin vaatia myös omia "legitimoituja alueita?

Olisin toista mieltä. Ruotsin kielellä on Suomessa historiallisia oikeuksia, koska ruotsinkieliset ovat noin 900 vuoden mittaan rakentaneet Suomea - laadullisesti enemmän mutta määrällisesti vähemmän kuin suomalaiset itse. Venäläiset eivät tätä ole tehneet - somaleista nyt puhumattakaan. Eikä sen enempää somali kuin venäjäkään ole tämän maan kieliä.

Suomalaisten ei tarvitse hyväksyä fennofobista sortoa ja syrjintää omassa maassaan

Osa suomalaisista on ruotsinkielisiä. Heilläkin täytyy olla oikeuksia. Niiden toteuttaminen ei ole sortoa, vaan sorron lopettamista.

[Alfresco]

Olen myös sitä mieltä, että ruotsinkielisillä todella pitäisi olla omia legitimitoituja alueita Suomessa. Kortteli tosin ei ole mielekäs sosiaalinen yksikkö, mutta maakunta tai kaupunki on. Jos tämä on apartheidia, niin apartheid on ok.

Mistä maakunnasta haluaisit karkottaa meidät suomenkieliset?

Rauhoittukaa. Tämä kielikeskustelu on ihan kakkaa. Kukaan ei ole karkoittamassa ketään mistään.

Ketjun kielikeskustelu alkoi siitä, että Hesa kaavailisi Jätkäsaareen yhden ruotsinkielisen korttelin. Ennen kun hypitte seinille ja peräänkuulutatte oikeuttanne asua kyseisessä korttelissa, niin todettakoon ettei suomenruotsalaiset mene mukaan tuollaiseen huuhaseen.

Suomenruotsalaiset eivät ole mitään muslimeja, jotka eivät kykene elämään ilman serkuksiaan. Ruotsinkieliset eivät tule muuttamaan jollekin alueelle kimppaan muiden hurrien kanssa vaan he ostavat satunnaisesti kämppänsä siinä missä suomenkielisetkin. Ruotsikortteliajatus on kuolleena syntynyt. Ei kukaan tule pistämään siihen rahansa sen enempää kun muuallekaan.

Se mitä ruotsikortteleilla tietysti ajetaan takaa on pyrkimys rakentaa "eliittialue" joka nostaisi koko Jätkäsaaren maineen ja sen myötä kämppien hinnat. Kaavoittajat ilmeisesti pitävät ruotsinkielisiä jonkinlaisina hyvän alueen takaajina. Ajatus on typerä koska ruotsinkieliset eivät ole laumasieluja. Eliittialue syntyy hinnoittelemalla kämpät tarpeeksi korkealle ja miljonäärit sitten ostavat niitä jos ostavat, kielestä viis.

Teknisesti ruotsinkielinen kortteli tuskin poikkeaa vaikkapa ruotsinkielisestä kylästä vaikka se keinotekoisena rakennelmana on hölmö. Turha tästä meuhkata.

[jupeli]

Minusta tämä on jotenkin kummallisen mielenkiintoista:

Ruotsinkielinen kortteli

Helsinki on varannut yhden korttelin Jätkäsaaren uudelta asuinalueelta ruotsinkielisille helsinkiläisille. Ruotsinkielisten keitaalle tulee asuntoja ja monenlaisia palveluja. Kvarteret Victoria haluaisi 20 000 asukkaan Jätkäsaareen ruotsinkielisen korttelin. Helsingin kiinteistölautakunta on varannut yhdistykselle alueen, jonne voi rakentaa melkeinpä sanomatalon verran kerrosneliöitä. Victoria-kortteliin rakennettaisiin omistus- ja vuokra-asuntoja. Sinne tulisi ruotsinkielinen päiväkoti ja koulu, nuorten työpaja ja vanhustenpalveluja sekä ateljeetiloja taiteilijoille ja näyttämö Unga teatternille.

http://fi.wikipedia.org/wiki/J%C3%A4tk%C3%A4saari

Miksi joku tietty ryhmä saa ja haluaa eriytyä muusta väestöstä?

Rahalla saa ja hevosella pääsee.

[xoxox]

Minusta tämä on jotenkin kummallisen mielenkiintoista:

Ruotsinkielinen kortteli

Helsinki on varannut yhden korttelin Jätkäsaaren uudelta asuinalueelta ruotsinkielisille helsinkiläisille. Ruotsinkielisten keitaalle tulee asuntoja ja monenlaisia palveluja.

Jos tämä vielä jossakin vaiheessa tulee valtuusto- tai lautakuntakäsittelyyn, toivon mitä hartaimmin, että PS esittää vastavetona oman korttelin varaamista Jätkäsaareen somalinkielisille helsinkiläisille, mieluiten ruotsinkielisen korttelin välittömään läheisyyteen. Ei vähiten tästä kukaties syntyvän uusia uria aukovan arvokeskustelun vuoksi.

[guest3656]

Se mitä ruotsikortteleilla tietysti ajetaan takaa on pyrkimys rakentaa "eliittialue" joka nostaisi koko Jätkäsaaren maineen ja sen myötä kämppien hinnat. Kaavoittajat ilmeisesti pitävät ruotsinkielisiä jonkinlaisina hyvän alueen takaajina. Ajatus on typerä koska ruotsinkieliset eivät ole laumasieluja. Eliittialue syntyy hinnoittelemalla kämpät tarpeeksi korkealle ja miljonäärit sitten ostavat niitä jos ostavat, kielestä viis.

Teknisesti ruotsinkielinen kortteli tuskin poikkeaa vaikkapa ruotsinkielisestä kylästä vaikka se keinotekoisena rakennelmana on hölmö. Turha tästä meuhkata.

Kirjoitat paljon potaskaa.

Asemaakaavassa määritellään ainoastaan muodostettavien kiinteistöjen käyttötarkoitus(esim. asuinrakennus, toimistorakennus), ei esimerkiksi kiinteistön hallintamuotoa (esim. vapaarahoitteinen, Hitas, vuokra). Asemakaavassa on luonnollisesti määritelty myös kaava-alueen rakennusten kerrosmäärä ja kerrosneliömetrit.

Rakennusmaata Helsingissä omistavat Helsingin kaupunki, rakennusliikkeet, yksityiset, valtio ym. Ennen rakentamista alueelle täytyy vahvistaa asemakaava. Helsingin kaupungin vuokra-asuntoja rakennetaan kaupungin omistamille tonteille. Kaupunki myös luovuttaa omistamiaan tontteja rakennusliikkeille esim. Hitas-rakentamisen. Myös muunlainen rakentaminen kaupungin tonteille on mahdollista. Tällöin kaupunki voi asettaa erityisiä tontinluovutusehtoja, jotka rakennuttaja sitoutuu täyttämään.

Rakentamista ja asumista säätelevät kuitenkin aina poliitikot. Tällöin kaikki on mahdollista, varsinkin kun Helsingissä kokoomus ja vihervasemmisto ovat jo aikaa sitten löytäneet toisensa yhteisenä päämäränään afrikkalaistaa koko Helsingin kantakaupunki.

[n.n.]

:ohuelti foliota:
Eiköhän kieltä tarkeämpi yhdistävä tekijä ole raha. Normimenoa monikulttuuristuvassa yhteiskunnassa; rahakkaat 'linnoittavat' asuinalueensa.
Saanee tilanteen edetessä yksityisen vartioinnin, 'läpikulku kielletty','yksityisalue', 'pysäköinti asukasluvalla' tms. ohjeita.
Jotkut vain aloittavat ajoissa, tuulia haistellessa.
:hat off:

[mmm]

Mitenkäs... Muistaako kukaan sellaista hienoa teknistä muutosta, jolla vantaalaiset saivat luvan hakea Stadin kämppiä, ja vice versa? Aikaisemminhan helsingin jono oli pelkästään helsinkiläisille tarkoitettu, mutta en muista kuollaksenikaan lukeneeni vastaavaa uutistaa espoon suhteen. Joku selväjärkisempi ratkaisee.

[guest7001]

Tällaisen tilaston löysin Espoon ja Helsingin eri kaupunginosien mamuprosenteista. Se on copy & paste IL:n keskustelufoorumilta, mutta ainakin näyttää silmämääräisesti oikeansuuntaiselta. Todellinen asunnonostajan opas.

Tilasto on vuodelta 2009, eli lisäystä prosentteihin on mokutuksen takia varmasti tullut. Kuitenkin mielenkiintoinen tilasto siinä mielessä, että prosentit korreloivat melko tarkkaan alueen arvostuksen kanssa. Mitä enemmän mamuja, sen halvempi alue.

Tietysti kaikki eivät ole pakolaisia, vaan vierasta kieltä äidinkielenään puhuvia ihmisiä. Esimerkiksi Otaniemen prosentti selittyy ulkomaalaisilla opiskelijoilla.


ESPOO. Eniten äidinkielenään vierasta kieltä puhuvia:

Espoon Keskus Suvela 18.4%
Espoon Keskus Kirkkojärvi 17.5%
Otaniemi 15.5%
Otaniemi 15.5%
Kanta-Espoo 14.1%
Matinmetsä 14.0%
Perkkaa 13.7%
Tiistilä 13.0%
Kuninkainen 12.5%
Nuijala 11.9%
Matinkylän keskus 11.6%
Espoonlahden keskus 11.3%
Matinkylä 10.8%
Kilo-Karakallio 10.6%
Ymmersta 10.6%
Vanha-Espoo 10.4%
Lakisto 10.2%
Lintumetsä 9.8%
Pohjois-Leppävaara 9.4%
Kivenlahti 9.2%
Kanta-Leppävaara 9.1%
Etelä-Leppävaara 8.9%
Hannus 8.5%
Lintukorpi 8.3%
Suur-Matinkylä 8.3%


ESPOO. Vähiten äidinkielenään vierasta kieltä puhuvia:

Velskola 1.4%
Suvisaaret 1.4%
Suvisaaristo 1.4%
Kurttila 1.5%
Vanha-Nuuksio-Nupuri 1.6%
Espoonkartano 1.9%
Kattilalaakso 2.0%
Nuuksionpää 2.2%
Nuuksio-Nupuri 2.2%
Veininlaakso 2.2%
Soukanniemi 2.3%
Tillinmäki 2.6%
Jupperi 2.6%
Perusmäki 2.7%
Kurttila-Vanttila 2.7%
Lintulaakso 2.8%
Laaksolahti 2.8%
Siikajärvi 2.8%
Lippajärvi 3.1%
Kunnarla 3.1%
Haukilahti 3.2%
Latokaskenmäki 3.2%
Niittykumpu 3.2%
Järvenperä/Högnäs 3.4%
Vanha-Mankkaa 3.4%
Vanttila 3.6%
Haukilahti-Westend 3.7%


HELSINKI. Eniten äidinkielenään vierasta kieltä puhuvia:

Meri-Rastila 25.0%
Viikin tiedepuisto 23.5%
Kivikko 23.0%
Kallahti 21.5%
Itäkeskus 21.4%
Jakomäki 21.0%
Jakomäen peruspiiri 21.0%
Kurkimäki 19.4%
Vesala 18.8%
Itä-Pasila 17.5%
Mellunkylän peruspiiri 17.0%
Kontula 16.3%
Pihlajisto 16.0%
Myllypuro 15.4%
Myllypuron peruspiiri 15.4%
Itäinen suurpiiri 14.4%
Pihlajamäki 13.9%
Vuosaaren peruspiiri 13.8%
Ala-Malmi 13.4%
Ylä-Malmi 13.3%
Koskela 13.0%


HELSINKI. Vähiten äidinkielenään vierasta kieltä puhuvia.

Santahamina 1.5%
Pirkkola 1.6%
Paloheinä 1.7%
Tattarisuo 1.7%
Itä-Pakila 2.0%
Itä-Pakilan peruspiiri 2.1%
Tuomarinkylän peruspiiri 2.1%
Länsi-Pakila 2.2%
Länsi-Pakilan 2.2%
Suomenlinna 2.4%
Tahvonlahti 2.6%
Torpparinmäki 2.9%
Viikinranta 3.0%
Käpylä 3.0%
Kuninkaantammi 3.0%
Tapaninvainio 3.0%
Munkkivuori 3.3%
Pajamäki 3.5%
Puistola 3.7%
Hakuninmaa 4.0%
Maununneva 4.1%
Metsälä 4.2%
Vanha Munkkiniemi 4.2%
Tammisalo 4.3%
Kivihaka 4.3%
Tuomarinkartano 4.3%
Pohjoinen suurpiiri 4.3%

[Alfresco]

Kirjoitat paljon potaskaa.

Kui? ("kaavoittajilla" tarkoitin ruotsikorttelihankkeen puuhamiehiä yleensä, en kaavoitusvirassa olevia)

Rakentamista ja asumista säätelevät kuitenkin aina poliitikot. Tällöin kaikki on mahdollista, varsinkin kun Helsingissä kokoomus ja vihervasemmisto ovat jo aikaa sitten löytäneet toisensa yhteisenä päämäränään afrikkalaistaa koko Helsingin kantakaupunki.

Niin? Mitä nyt yrität kertoa? Ei Hesaan muodostu mitään ruotsikortteleita vain suunnittelemalla sellaisia. Siihen ei edes riitä vihervasemmiston päätökset. Pitää myös saada asiakkaita jostain.

En ole lainkaan vakuuttunut, että suomenruotsalaiset olisivat valmiita ostelemaan kämpiä jostain "omaalta" alueeltaan. Palvelujenkaan osalta he eivät ole riippuvaisiia ruotsin kielestä. Käytännössä kaikki puhuvat eriomaisesti suomea. Hinta ratkaisee ja se siitä. Turha tästäkin jotain kieliriitaa kehitellä.

[Jaska Pankkaaja]

Olisin toista mieltä. Ruotsin kielellä on Suomessa historiallisia oikeuksia, koska ruotsinkieliset ovat noin 900 vuoden mittaan rakentaneet Suomea - laadullisesti enemmän mutta määrällisesti vähemmän kuin suomalaiset itse.

No just joo. Etupäässä kuitenkin murhanneet ja verottanneet. Aikaa tästä kuitenkin jo on joten enpä esittäisi sen kummempia vaatimuksia tai tuntisi katkeruutta, mutta tällä synkällä historian jaksolla ei voida perustella yhtään verorahoitteista ETUoikeutta ns. ruotsinkielisille.

Ruotsinkielisissä kunnissa voitaisiin palvelut järjestää ainoastaan ruotsiksi jos asukkaat niin haluavat, ja mikseivät haluaisi, mutta suomenkielisissä kunnissa myös vain suomeksi.

[Eugen235]

Yritätkö todistaa että ruotsinkieliset eivät piittaa ympäristönsä kielestä? Että asuisivat mieluusti esim. suomenkielisten keskellä?

Kirjoitat paljon potaskaa.

Kui? ("kaavoittajilla" tarkoitin ruotsikorttelihankkeen puuhamiehiä yleensä, en kaavoitusvirassa olevia)

Rakentamista ja asumista säätelevät kuitenkin aina poliitikot. Tällöin kaikki on mahdollista, varsinkin kun Helsingissä kokoomus ja vihervasemmisto ovat jo aikaa sitten löytäneet toisensa yhteisenä päämäränään afrikkalaistaa koko Helsingin kantakaupunki.

Niin? Mitä nyt yrität kertoa? Ei Hesaan muodostu mitään ruotsikortteleita vain suunnittelemalla sellaisia. Siihen ei edes riitä vihervasemmiston päätökset. Pitää myös saada asiakkaita jostain.

En ole lainkaan vakuuttunut, että suomenruotsalaiset olisivat valmiita ostelemaan kämpiä jostain "omaalta" alueeltaan. Palvelujenkaan osalta he eivät ole riippuvaisiia ruotsin kielestä. Käytännössä kaikki puhuvat eriomaisesti suomea. Hinta ratkaisee ja se siitä. Turha tästäkin jotain kieliriitaa kehitellä.

[Farrow]

Niin, on myös ruotsinkielisiä kouluja (itsekin sellaisen oon käynyt vaikka olen suomenkielinen ja en kannata pakkoruotsia), päiväkoteja yms. yms.
Ja kohta myös ruotsinkielinen kortteli.

Onhan näitä nähty:

Luonnonläheinen, merellinen Toukoranta

Tämä Arabianrannan suuri ruotsinkielinen kampusalue mahdollistaa resurssien ja tilojen yhteiskäytön

http://www.toukoranta.fi/sijainti
Miten kiivaasti tuosta asiasta Hommaforumilla keskusteltiin/vastustettiin? Vuonna 2008 noita alettiin rakentaa. Ei ainakaan yhtään hakutulosta täältä löydy hakusanalla "Toukoranta"...

Sekä:

Eikä tämä toki ole ensimmäinen kerta, kun vähemmän varakkaille ruotsinkielisille ollaan tekemässä omaa aluetta. 60-luvun lopulla samanlainen saareke rakennettiin nimittäin Kontulaan. Kolme vuokrakerrostaloa yhdessä päiväkodin ja koulun kanssa olivat täysin ruotsinkielinen saareke keskellä suomenkielistä aluetta. Kokeilu toimi hyvin ensimmäisen sukupolven ajan, jonka jälkeen talot alkoivat vähitellen seka-avioliittojen takia suomalaistua.

(lähde: Ankkalammikko keskelle Länsisatamaa)

Noh, en minä nyt riemusta kilju ton hankkeen takia, mutta en täysin tyrmää. Kyseessä on kuitenkin vain yksi kortteli, ei kokonainen kaupunginosa (tyyliin China Town tai Little Italy). Eristäytymistä ei tapahdu, ja vuosien saatossa kortteli mahdollisesti suomalaistuu. Tosin suomalainenhan se jo olisi valmiiksi, suomenruotsalaiset ovat suomalaisia. Samaa kansaa. En myöskään usko etteikö kortteliin muuttaisi myös heitä joiden äidinkieli on suomi (kaksikieliset perheet).

USA:ssa amerikansuomalaiset tuppaavat samoilla seutuvilla asustelemaan. Minnesotassa, Floridassa yms. on Suomi-alueita, ja jossain päin kaupunkien nimiäkin suomeksi (esim. Tapiola muistaakseni löytyy).

[guest7001]

Ei uusi uutinen, mutta (tavallaan) relevantti tähän ketjuun.

Ihmisiä on huijattu ostamaan Kauniaisten rajalta Bembölen pellolta hirvittävän hintaisia pientaloja, ja sen jälkeen niiden lapset yritetään pakottaa menemään slummiin (Espoon Keskuksen Kirkkojärven) kouluun.

Haluaisivat lapsensa Järvenperän kouluun, mutta se on täynnä:

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/13808-fallakerin-perheet-eivat-halua-kirkkojarven-kouluun

Tässä taas yksi esimerkki monikulttuurisuuden ihanuudesta. Espoolaisetkin ja Granilaisetkin voisivat havahtua äänestämään Persuja Kokoomuksen sijaan, niin hyysärit eivät pilaisi kaikkien elämää mielipuolisella mokutuksellaan.

Olisiko Espoon Persuilla kunnallisvaaleissa iskun paikka? Teemana: Ei pilata mokutuksella enempää hyviä asuinalueita.

[jupeli]

Ei uusi uutinen, mutta (tavallaan) relevantti tähän ketjuun.

Ihmisiä on huijattu ostamaan Kauniaisten rajalta Bembölen pellolta hirvittävän hintaisia pientaloja, ja sen jälkeen niiden lapset yritetään pakottaa menemään slummiin (Espoon Keskuksen Kirkkojärven) kouluun.

Haluaisivat lapsensa Järvenperän kouluun, mutta se on täynnä:

http://www.lansivayla.fi/artikkeli/13808-fallakerin-perheet-eivat-halua-kirkkojarven-kouluun

Tässä taas yksi esimerkki monikulttuurisuuden ihanuudesta. Espoolaisetkin ja Granilaisetkin voisivat havahtua äänestämään Persuja Kokoomuksen sijaan, niin hyysärit eivät pilaisi kaikkien elämää mielipuolisella mokutuksellaan.

Olisiko Espoon Persuilla kunnallisvaaleissa iskun paikka? Teemana: Ei pilata mokutuksella enempää hyviä asuinalueita.

Koskeehohan tuo nyt vain suomenkielisiä kouluja?

[BeerBelly]

Detonatorin aiempaan postaukseen viitaten vuonna 2011 vieraskielisten osuudet:

Suvela 24,1%
Meri-Rastila 27,7%
Itäkeskus 23,3%

Melko reippaasti ovat osuudet parissa vuodessa nousseet, taitaa tahti vain kiihtyä.

http://www.aluesarjat.fi/