2011-08-02 ESS:Norjan poliisi kuulustelee bloggari Fjordmania.

[Nuivanlinna]

Ulkomaat Norjan poliisi kuulustelee joukkomurhista bloggari Fjordmania 7:36 - 2. elokuuta 2011
Norjan poliisi aikoo kuulustella Fjordman-nimellä tunnettua blogikirjoittajaa terrori-iskuihin liittyen.
.
Kuulustelun tarkoituksena on saada lisätietoja Euroopan äärioikeistosta.
Fjordman on itse kertonut asuvansa Tröndelagissa.
STT

http://www.ess.fi/?article=334732

Toivotaan että pimahtaneet löytyvät ja että niistä ilmoitettaisiin kun jollain alkaa pommifantasioita pyörimään päässä.

[Turjalainen]

Ketuttaa kun counterjidah-liike on joutunut Breivikin takia kuseen.

[Vouti]

Ketuttaa kun counterjidah-liike on joutunut Breivikin takia kuseen.

Taitaa käydä toisinpäin kuin intelligentsia toivoo. Gates Of Vienna ja Fjordman ovat saaneet niin suuren määrän julkisuutta, että osa ihmisistä todennäköisesti käy itse lukemassa, mitä näissä blogeissa on ihan aikuisten oikeasti kirjoitettu. Intelligentsian kannaltahan se on kovin harmillista, kun tiedotettua natsimeininkiä ja fasismia ei löydykkään (eikä mehukasta temppelinritarien salaliittoa).


    - Vouti

p.s.
Tuli vielä mieleen; miksi suvaitsevaisia ei huolestuta, että Inspiren voi varsin vapaasti ladata Internetistä.

edit : p.s.

[Kanaan]

Ketuttaa kun counterjidah-liike on joutunut Breivikin takia kuseen.

Hyvä vain.

[elven archer]

Minulle tuli mieleen sellainen skenaario, että kuulustelujen yhteydessä voi tapahtua tietovuoto (tai sitten tiedotetaan avoimesti) ja väärinajattelijan nimi vuotaa julkisuuteen. Se voisi olla nykyisessä mielipideilmastossa sellainen elämää hankaloittava tekijä, joka kannustaisi yhä useampaa olematta väärinajattelija.

[Vouti]

Ketuttaa kun counterjidah-liike on joutunut Breivikin takia kuseen.

Hyvä vain.

Millä perusteella? Vastustatko universaaleja ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, oikeutta mielipiteen ja uskonnonvapauteen sekä yksilöiden yhdenvertaisuutta lain edessä taustasta riippumatta?

    - Vouti

[Kanaan]

Ketuttaa kun counterjidah-liike on joutunut Breivikin takia kuseen.

Hyvä vain.

Millä perusteella? Vastustatko universaaleja ihmisoikeuksia, tasa-arvoa, oikeutta mielipiteen ja uskonnonvapauteen sekä yksilöiden yhdenvertaisuutta lain edessä taustasta riippumatta?

    - Vouti

En vastusta.

Vastustan sellaisia nationalismin muotoja, jotka eivät aja Suomen etua. Counterjihadismi on yksi keino, jolla halutaan orjuuttaa Suomi lännelle.

[Whomanoid]

Minäkään en lämpene vastajihadisteille tai muille hihhuleille. Apokalyptiset kultit, olivat ne kristillisiä, islamilaisia, kommunistisia tai nationalistisia, eivät ole huolissaan tasa-arvosta, demokratiasta tai ihmisistä ylipäänsä, vaan pyrkivät lähinnä lietsomaan vihaa ja aiheuttamaan yhteiskunnallista sekasortoa. Samaa ihmisvihamielistä paskaa kuin jihadismi, mutta erivärisessä paketissa.

[Lahti-Saloranta]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet. Kysymys kuuluu että mitä todistusaineistoa ne sisältävät sillä eiköhän Breivikin verityölle ole jo nykyisellään riittävä näyttö. Ko tarvikkeet ovat kovin intiimejä, kirjeisiin rinnastettavia ja ne ovat uhrien tai viattomien verilöylystä selvinneiden omaisuutta. Mahtaisikohan operaatiolla olla jotain yhteyttä siihen että virallinen uhriluku väheni huomattavasti aluksi ilmoitetusta.

[mannym]

Minulle tuli mieleen sellainen skenaario, että kuulustelujen yhteydessä voi tapahtua tietovuoto (tai sitten tiedotetaan avoimesti) ja väärinajattelijan nimi vuotaa julkisuuteen. Se voisi olla nykyisessä mielipideilmastossa sellainen elämää hankaloittava tekijä, joka kannustaisi yhä useampaa olematta väärinajattelija.

Uskon että fjordmanin nimi tulee julkisuuteen. Koska Norjan media on yhtä sensaationhakuista kuin meilläkin. Koskakohan ne vaatii sitten Halla-ahoa Norjaan kuulusteltavaksi koska fjordmanin blogissa hänen tekstiään kai siteerattiin.
Toivon Norjan Poliisilta korrektiutta ja toimitapojen noudattamista. Sekä fjordmanin anonymiteetin kunnioitusta.

[Farrow]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet. Kysymys kuuluu että mitä todistusaineistoa ne sisältävät sillä eiköhän Breivikin verityölle ole jo nykyisellään riittävä näyttö. Ko tarvikkeet ovat kovin intiimejä, kirjeisiin rinnastettavia ja ne ovat uhrien tai viattomien verilöylystä selvinneiden omaisuutta. Mahtaisikohan operaatiolla olla jotain yhteyttä siihen että virallinen uhriluku väheni huomattavasti aluksi ilmoitetusta.

Kännykät + kamerat.
Hmm, noista mulle tuli mieleen että poliisi saattaisi pitää mahdollisena että jotkut leiriläisistä on ottaneet valokuvia tai videokuvaa juuri ennen verilöylyä, sen aikana tai jälkeen. En tiedä miten todennäköistä se on, mutta ei täysin poissuljettuakaan, minusta.

[Mika.H]

Ihan ymmärrettävää, että tutkivat tuotakin linjaa.

Tutustuin äsken noihin "tutkija" jjalosen "tutkimuksiin" ja hassulta tuntuu.

Köykäisellä pohjalla ovat tutkimukset, ei voi muuta sanoa.

[Nuivanlinna]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet. Kysymys kuuluu että mitä todistusaineistoa ne sisältävät sillä eiköhän Breivikin verityölle ole jo nykyisellään riittävä näyttö. Ko tarvikkeet ovat kovin intiimejä, kirjeisiin rinnastettavia ja ne ovat uhrien tai viattomien verilöylystä selvinneiden omaisuutta. Mahtaisikohan operaatiolla olla jotain yhteyttä siihen että virallinen uhriluku väheni huomattavasti aluksi ilmoitetusta.

Kännykät + kamerat.
Hmm, noista mulle tuli mieleen että poliisi saattaisi pitää mahdollisena että jotkut leiriläisistä on ottaneet valokuvia tai videokuvaa juuri ennen verilöylyä, sen aikana tai jälkeen. En tiedä miten todennäköistä se on, mutta ei täysin poissuljettuakaan, minusta.

Oikea toimenpide, saadaan seulottua mahdollista toista ampujaa joko esiin tai sulkea pois sellaisen olemassa oloa!

[Lahti-Saloranta]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin...

Kännykät + kamerat.
Hmm, noista mulle tuli mieleen että poliisi saattaisi pitää mahdollisena että jotkut leiriläisistä on ottaneet valokuvia tai videokuvaa juuri ennen verilöylyä, sen aikana tai jälkeen. En tiedä miten todennäköistä se on, mutta ei täysin poissuljettuakaan, minusta.

Voi olla joku on ottanutkin, mutta ennenkaikkea niissä on runsaasti leirillä  otettuja valokuvia uusista ystävistäja ja niihin on tehty päiväkirjamerkintöjä ennen leirille tehtyä verilöylyä ja myös ennen leirille tuloa talletettua materiaalia. Ko kapineet sisältävät varmuudella tietoa sen haltijasta, siis uhrista ei rikoksesta eikä rikoksen tekijästä.
Jokin niissä kiinnostaa poliisia, mutta mikä?

[Farrow]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin...

Kännykät + kamerat.
Hmm, noista mulle tuli mieleen että poliisi saattaisi pitää mahdollisena että jotkut leiriläisistä on ottaneet valokuvia tai videokuvaa juuri ennen verilöylyä, sen aikana tai jälkeen. En tiedä miten todennäköistä se on, mutta ei täysin poissuljettuakaan, minusta.

Voi olla joku on ottanutkin, mutta ennenkaikkea niissä on runsaasti leirillä  otettuja valokuvia uusista ystävistäja ja niihin on tehty päiväkirjamerkintöjä ennen leirille tehtyä verilöylyä ja myös ennen leirille tuloa talletettua materiaalia. Ko kapineet sisältävät varmuudella tietoa sen haltijasta, siis uhrista ei rikoksesta eikä rikoksen tekijästä.
Jokin niissä kiinnostaa poliisia, mutta mikä?

Kun tarkemmin ajattelin asiaa, niin tuli mieleen todennäköisin syy kännyköiden ottamiselle. Nehän tallentavat paikkatietoja, joten niiden avulla saadaan jäljitettyä kännykän omistajan liikkeet saarella (mikäli henkilö on laittanut paikkatietojen tallentamisen päälle). Auttaa siis poliisia hahmottamaan miten tilanne on edennyt, missä kukin on ollut mihinkin aikaan, mihin mennyt jne.

Edit: Ja hyvä asia sekin, että Norjan poliisi kuulustelee bloggari Fjordmania. Kaikki polut tutkittava toki.

[Lahti-Saloranta]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin...

Kännykät + kamerat.
Hmm, noista mulle tuli mieleen...

Voi olla joku on ottanutkin...

Kun tarkemmin ajattelin asiaa, niin tuli mieleen todennäköisin syy kännyköiden ottamiselle. Nehän tallentavat paikkatietoja, joten niiden avulla saadaan jäljitettyä kännykän omistajan liikkeet saarella (mikäli henkilö on laittanut paikkatietojen tallentamisen päälle). Auttaa siis poliisia hahmottamaan miten tilanne on edennyt, missä kukin on ollut mihinkin aikaan, mihin mennyt jne.

Edit: Ja hyvä asia sekin, että Norjan poliisi kuulustelee bloggari Fjordmania. Kaikki polut tutkittava toki.

Kyseessä on murhatutkimus eikä yksittäisen uhrin liikkeellä ole oikeastaan mitään merkitystä. Breivikin liikkeet pystytään kartoittamaan jälkikoirien avulla  eikä kameroiden ja tietsarien takavarikolla ole uhrin liikkeiden paikannukseen apua.

[Anti-Utopisti]

Mitäköhän ihmettä poliisi luulee saavuttavansa Fjordmania kuulustelemalla? Mieshän on selvästi syytön. Arvatenkin kuuma kesä alkaa viirata jopa viranomaisia todella pahasti, kun he saavat tällaisia loistoideoita.

Entä miten vuosikaudet politiikkaa harrastanut Fjordman voi edes yrittää keskustella järkevästi häntä kuulustelevien politiikan amatöörien kanssa, joiden tietotaso lienee pakostakin aloittelijan luokkaa: "ööh, siellä on kai oikeisto ja vasemmisto sekä sitten niitä pahoja äärioikeistolaisia."

Ko kapineet sisältävät varmuudella tietoa sen haltijasta, siis uhrista ei rikoksesta eikä rikoksen tekijästä.
Jokin niissä kiinnostaa poliisia, mutta mikä?

Eiköhän tämä selviä ihan maalaisjärjellä. Ehkäpä poliisilla on tutkinnan alla sellainen hypoteesi, että joku saarella olijoista olisi välittänyt Breivikille kännykällä tai tietokoneella HUMINT:iä, jotta tämä osaisi toimia viimeisimmän tilanteen mukaisesti ehtiessään saarelle. Kameroita taas oltaisiin voitu käyttää kuvien ottamiseksi viimeisimmästä tilanteesta, jotka oltaisiin nekin lähetetty kännykällä tai tietokoneella Breivikille hänen ollessaan ajomatkalla.

Tämä hypoteesi ei tosin sovi yhteen sen oman johtopäätökseni kanssa, että iskun operaatiopuolta täýtyi olla toteuttamassa vain yksi henkilö (so. Breivik) ja iskusta tiesi korkeintaan 2-3 henkilöä, joista korkeintaan kaksi tunsivat ikinä toisiaan. Selvästikin Breivikin tuntevan henkilön täytyi olla iskupäivänä jo pakomatkalla kaukana Norjasta eikä suinkaan saarella välittämässä HUMINT:iä. Mutta ehkäpä poliisin on tutkittava kaikki vaihtoehdot.


[email protected]

[Mika]

Norjassa on varmasti kovia paineita tehdä jotakin, mutta nyt homma taitaa lähteä pahasti lapasesta. Tästä on hyvin lyhyt matka siihen, että toisinajattelijoita aletaan sulkea mielisairaaloihin tai keskitysleireille.

Kokonaan toinen juttu tietenkin on, jos poliisilla on jotakin viitteitä siitä, että Fjordman olisi jotenkin osallinen tapahtuneeseen. Sitä en kuitenkaan usko. Norjan hätäpäissään tehtyjä sekoiluja kuvaa hyvin päätös alkaa vetää Breivikin takia tietokonepelejä pois myynnistä.

[Lentomestari]

Kännyköiden talteenottoon voi olla niin yksinkertainen syy, että niihin on voinut tallentua epämiellyttäviä kuvia, videoita tai ääninauhoitteita ampumisen kestäessä, tällaisen puhelimen kun antaa omaisille, niin mahdollisuus että vanhemmat näkevät /kuulevat lapsensa viimeiset hetket videolta, ei pidä antaa tapahtua.  Viranomaiset putsaa puhelimet ja tietokoneet tällaisten mahdollisuuksien varalta. Kyllä ne takaisin annetaan sen jälkeen aikanaan.

[LW]

Mitäköhän ihmettä poliisi luulee saavuttavansa Fjordmania kuulustelemalla? Mieshän on selvästi syytön.

"Kuulustelun tarkoituksena on saada lisätietoja Euroopan äärioikeistosta." Tiedä sitten, mitä tuo tarkoittaa. Jos nyt oletetaan, että norjalaisilla poliiseilla tuikuttaa päässä tarpeeksi neuroneita, he keskustelevat Fjordmanin kanssa vastajihadistipiireissä mahdollisesti pyörineistä kärähtäneemmistä tyypeistä, jotka saattavat yrittää copycat-iskuja. Jos minä olisin niissä hommissa, ihan varmasti katsoisin, josko yhteistyö kyseisen bloggaajan kanssa sujuisi. Fjordmaniahan ei ole pidätetty tai mitään, joten kuulustelu ei välttämättä viittaa mihinkään erityisen päällekäyvään?

Se on sitten juttu erikseen, mitä tapahtuu, jos miehen nimi vuotaa julkisuuteen.

[Jouko Piho]

Minäkään en lämpene vastajihadisteille tai muille hihhuleille. Apokalyptiset kultit, olivat ne kristillisiä, islamilaisia, kommunistisia tai nationalistisia, eivät ole huolissaan tasa-arvosta, demokratiasta tai ihmisistä ylipäänsä, vaan pyrkivät lähinnä lietsomaan vihaa ja aiheuttamaan yhteiskunnallista sekasortoa. Samaa ihmisvihamielistä paskaa kuin jihadismi, mutta erivärisessä paketissa.

Olen eri mieltä.

Vastajihadismi ei pyri lietsomaan vihaa. Vastajihadismi vastustaa jihadismin pyhän sodan lietsomaa vihaa.

Radikaali-islamismin vihan ja väkivallan vastustaminen on oikeutettua toimintaa. Lisäksi vastajihadismi vastustaa myös islamistien vaatimuksia sharia-laista ja on sitä mieltä, että äärimuslimien kunniamurhat, terrori-iskut viattomia ulkopuolisia vastaan, raiskaukset, tyttöjen sukupuolielinten silpomiset ja naisten sortaminen ja alistaminen monin eri tavoin ovat vääriä ja siksi vastustettavia asioita.

[Nauris]

Dagbladet on haastatellut Fjordmania tuntevia henkilöitä.

Frykter for Fjordmans sikkerhet

[Whomanoid]

Olen eri mieltä.

Jihadismia ja islamismia pitää vastustaa, mutta ei rakentelemalla yhtä outoja kultteja ja profetoimalla harmageddonia länsimaalaisten ja islaminuskoisten välille. Selkeät rajat monikulttuurisuudelle ja maahanmuuttopolitiikalle pitää asettaa lainsäädännöllä ja yhteiskunnan käytännöillä, ei ihmisten välistä vihaa, pelkoa ja väkivaltaa lietsomalla.

[Siili]

Jihadismia ja islamismia pitää vastustaa, mutta ei rakentelemalla yhtä outoja kultteja ja profetoimalla harmageddonia länsimaalaisten ja islaminuskoisten välille.

Analyysiä ja prognooseja ei voi millään kieltää.  Ei edes sellaisia, joissa päädytään ikävän kuuloisiin johtopäätöksiin.

Jos huu-haa-skenaariot alkavat saavuttaa liikka suosiota, ainoa vastalääke on tarjota asiallista ja hyvin perusteltua  argumentaatiota sitä vastaan.  Se vie tietty energiaa, mutta on huomattavasti tehokkaampaa kuin erilaisten pakollisten tai "vapaaehtoisten" ilmaisurajoitusten rustaaminen.  Tarttuvien tautien ehkäisyssäkin suositaan rokotteita, eikä karanteeniin turvauduta kuin välittömän uhan edessä.

Itse luulin, että mm. jytkyn ansiosta nk. suvaitsevaisto olisi siirtynyt maahanmuutto- ja islamargumenteissaan enemmän asiapuolelle, mutta tämä Oslon tapahtumien jälkeinen haudoilla tanssiminen osoitti mutuni vääräksi.

Selkeät rajat monikulttuurisuudelle ja maahanmuuttopolitiikalle pitää asettaa lainsäädännöllä ja yhteiskunnan käytännöillä, ei ihmisten välistä vihaa, pelkoa ja väkivaltaa lietsomalla.

Nuo lainsäädäntö ja käytännöt eivät kehity ylivertaisten päätäjien mahtikäskyillä vaan yhteiskunnallisen keskustelun kautta.  Jos keskustelulle muodostuu tiukkoja reunaehtoja (kuten esimerkiksi ulkopoliiittiselle keskustelulle YYA-Suomessa), ei lopputulos välttämättä ole sellainen, jostga jälkipolvet ovat ylpeitä.

[Jepulis]

Olen eri mieltä.

Jihadismia ja islamismia pitää vastustaa, mutta ei rakentelemalla yhtä outoja kultteja ja profetoimalla harmageddonia länsimaalaisten ja islaminuskoisten välille. Selkeät rajat monikulttuurisuudelle ja maahanmuuttopolitiikalle pitää asettaa lainsäädännöllä ja yhteiskunnan käytännöillä, ei ihmisten välistä vihaa, pelkoa ja väkivaltaa lietsomalla.

Ongelmaksi tulee se, että jotkut kukkahatut on jo nyt määrittelemässä koko tämänkin foorumin keskustelun vihanlietsonnaksi, vaikka mikään ei ole kauempana totuudesta.

Siksi on tärkeintä, että ensisijaisesti on pidettävä kiinni sananvapaudesta. Sananvapautta pitäisi korostaa myös siten, että puolueettomaksi julistautuneiden tai kansallisesti rahoitettujen medioiden olisi oltava niinikään vapaa sisäisestä sensuurista. Vaikka osa puheista on lietsontaa ja vaikka niiden putsaaminen välistä onkin työlästä, ei sen perusteella tule kieltää keskustelua. Hyvä keskustelu on edellytys sille, että ongelmat käsitellään demokraattisessa järjestyksessä.

Sen keskustelun perusteella vasta on mahdollista määritellä peräänkuuluttamasi rajat.

[Kanaan]

Minäkään en lämpene vastajihadisteille tai muille hihhuleille. Apokalyptiset kultit, olivat ne kristillisiä, islamilaisia, kommunistisia tai nationalistisia, eivät ole huolissaan tasa-arvosta, demokratiasta tai ihmisistä ylipäänsä, vaan pyrkivät lähinnä lietsomaan vihaa ja aiheuttamaan yhteiskunnallista sekasortoa. Samaa ihmisvihamielistä paskaa kuin jihadismi, mutta erivärisessä paketissa.

Olen eri mieltä.

Vastajihadismi ei pyri lietsomaan vihaa. Vastajihadismi vastustaa jihadismin pyhän sodan lietsomaa vihaa.

Radikaali-islamismin vihan ja väkivallan vastustaminen on oikeutettua toimintaa. Lisäksi vastajihadismi vastustaa myös islamistien vaatimuksia sharia-laista ja on sitä mieltä, että äärimuslimien kunniamurhat, terrori-iskut viattomia ulkopuolisia vastaan, raiskaukset, tyttöjen sukupuolielinten silpomiset ja naisten sortaminen ja alistaminen monin eri tavoin ovat vääriä ja siksi vastustettavia asioita.

Vastustatko myös kristillistä terrorismia mallia Breivik?

[Miniluv]

Seurataan tässä ketjussa vain bloggari Fjordmanin vaiheita poliisin kanssa. Asia kiinnostaa monia hommalaisia, joten ei tukita aihetta sekalaisilla jutuilla.

[Whomanoid]

Ongelmaksi tulee se, että jotkut kukkahatut on jo nyt määrittelemässä koko tämänkin foorumin keskustelun vihanlietsonnaksi, vaikka mikään ei ole kauempana totuudesta.

Siksi on tärkeintä, että ensisijaisesti on pidettävä kiinni sananvapaudesta. Sananvapautta pitäisi korostaa myös siten, että puolueettomaksi julistautuneiden tai kansallisesti rahoitettujen medioiden olisi oltava niinikään vapaa sisäisestä sensuurista. Vaikka osa puheista on lietsontaa ja vaikka niiden putsaaminen välistä onkin työlästä, ei sen perusteella tule kieltää keskustelua. Hyvä keskustelu on edellytys sille, että ongelmat käsitellään demokraattisessa järjestyksessä.

Sen keskustelun perusteella vasta on mahdollista määritellä peräänkuuluttamasi rajat.

Samaa mieltä sananvapaudesta. Suon kaikille jihadisteille ja vastajihadisteille sananvapauden ja samalla itselleni oikeuden todeta, että kummatkin ovat apokalyptisessä, vastapuolta demonisoivassa muodossaan tai suursotaa manatessaan harhaisia ja demokratialle vaarallisia ajatusmalleja.

Toivon, että hommafoorum ei ala vinoutua jatkossakaan apokalyptisen vastajihadismin äänitorveksi, vaan edelleen fokusoidutaan luomaan Suomelle kestävää maahanmuuttopolitiikkaa ja integraatiopolitiikkaa.

[LW]

Jihadismia ja islamismia pitää vastustaa, mutta ei rakentelemalla yhtä outoja kultteja ja profetoimalla harmageddonia länsimaalaisten ja islaminuskoisten välille. Selkeät rajat monikulttuurisuudelle ja maahanmuuttopolitiikalle pitää asettaa lainsäädännöllä ja yhteiskunnan käytännöillä, ei ihmisten välistä vihaa, pelkoa ja väkivaltaa lietsomalla.

Breivikiä lukuunottamatta vastajihadismi ei ole vielä yltänyt monien islamististen suuntausten tasolle, mutta se ei ole mikään iso puolustus ("damning with a faint praise", sanoisi anglo), ja noin muuten olen samaa mieltä. Suoraa puhetta vihaa ja pelkoa luonnollisesti aiheuttavista asioista on tosin usein vaikea erottaa selvästi näiden lietsomisesta. Mikään ratkaisevan iso ongelma tämäkään tosin ei ole, ellei mennä tunkemaan ongelmavyyhdin keskelle vihapuhelainsäädäntöä, joka vaatii tällaisen selkeän eron tekemisen vaikka väkisin, koska oikeusistuimen pitää antaa joko tuomitseva tai vapauttava päätös.

[Whomanoid]

Palavista lähiöistä, raiskausaalloista, turvapaikkabisneksestä ja vihaimaameista ym. kertominen asiallisesti on Suomessa tarpeen ja sinänsä jo nuivaan herätykseen riittävää. Mutta jos lähdetään profetoimaan sotia ja rakentelemaan skenaarioita siihen varustautumisesta ja sen kulusta, mennään sellaiselle alueelle, joka ei hyödytä maahanmuuttopolitiikan järkeistämistä, vaan päin vastoin karkottaa järkiperäiset kriitikot muualle ja lähinnä vetää puoleensa Breivikin kaltaisia apokalyptikkoja ja peräkammarien pelinörttejä.

Myös Suomessa voi joku sosiopaatti seota näihin juttuihin. Silmäni avautuivat tällekin mahdollisuudelle mm. tuon Wäinämöisen rotusota-blogin luettuani. Tuollaisia tyyppejä on olemassa ja on aivan turhaa pohtia ovatko tuon kaltaiset eliminointilistat läppää vaiko vakavissaan tehtyjä: ne on otettava aina vakavasti, myös hommmafoorumilla.

Maahanmuuttopolitiikkaa sekä suomalaisen elämätavan ja sananvapauden puolustamista pitää tehdä jalat maassa. Siihen ei tarvita maailmanlopun julistajia.