2011-08-02 ESS:Norjan poliisi kuulustelee bloggari Fjordmania.

[Ajattelija2008]

Fjordman kuvailee poliisikuulustelua:

I am shocked by the hostile treatment I received at the hands of the police.

Lars Hedegaard heard my story and commented that he had never known of any witness who has been treated in this manner in any Western country, except for totalitarian societies such as the Third Reich.

My lawyer, who is experienced and has seen many tough cases before, did not expect anything like this to happen. He assumed this would be relatively easy, and even suggested that I might get by without a lawyer. I insisted on having one present just in case, which most likely helped a little bit. Things would have been even worse had that not been the case. My lawyer later said that in my case they operated at best at the very fringes of what could be considered legal.

I was never accused of doing anything criminal, obviously because I had nothing to do with the terror attacks and they know this. Yet without the slightest hint of proof of any lawbreaking, I was treated as a murder suspect.

To my total surprise I had to go to my flat, where for several hours half a dozen police officers went through all of my DVDs, searched through my old printed travel photographs from years back, searched through all of my (many) books, checked my kitchen equipment, went through all of my clothes, and confiscated a suitcase that contained nothing more than clothes and some books. They also confiscated several digital devices, including my camera and my laptop. It is quite clear that they wanted information about non-violent Islam-critical networks in Europe that they suspected might be contained in my PC, even though they denied this to me.

Please remember that the police and the Police Security Service (PST) apparently had no clue who I was until I literally knocked on their door of my own free will, even though I knew full well that I would have to give up my anonymity after doing so. I had very little information about Breivik since I have never met him, something which he himself has admitted, yet I still handed over what little information I had. I also answered their questions honestly, even though, technically speaking, I did not have to do so.

If you believe the mass media, the police were still not sure that I really was Fjordman until a couple of hours after I had turned up at the police station. As soon as they understood that this was indeed the case, they rushed through a quick decision to search my flat and confiscate my computer equipment immediately. They must have realized at this point that I had nothing at all to do with the terror attacks.

I personally suspect that this was mainly a political decision.

http://gatesofvienna.blogspot.com/2011/08/fjordman-my-afternoon-with-police.html#more

Olisiko tästä jotakin oppimista?

Poliisin olisi pitänyt sanoa "Fjordmanille", että hän on epäilty. Silloin tuo tavaroiden läpikäynti on aivan ok. Mielestäni poliisi toimi oikein tehdessään kotietsinnän, mutta perustelu eli "todistajan" asema on väärä.

[elven archer]

Mielestäni poliisi toimi oikein tehdessään kotietsinnän, mutta perustelu eli "todistajan" asema on väärä.

Toimiko oikein? Mikä oli etsinnän perustelu? Oliko poliisilla esittää mitään perusteluja näiden ihmisten toiminnan yhteydestä? Oliko poliisilla mitään perusteluja olettaa Fjordmanin syyllistyneen johonkin rikokseen? On hyvin pelottavaa, jos kotietsinnän perusteluna oli "samanhenkiset ajatukset" tai kirjoittaminen samaan blogiin.

[vierailijana]

Toimiko oikein? Mikä oli etsinnän perustelu? Oliko poliisilla esittää mitään perusteluja näiden ihmisten toiminnan yhteydestä? Oliko poliisilla mitään perusteluja olettaa Fjordmanin syyllistyneen johonkin rikokseen? On hyvin pelottavaa, jos kotietsinnän perusteluna oli "samanhenkiset ajatukset" tai kirjoittaminen samaan blogiin.

...tai pääepäillyn ilmoittaminen että hänellä on ollut useita avunantajia ja suurimmaksi innoittajakseen mainitsee Fjordmanin?

[elven archer]

...tai pääepäillyn ilmoittaminen että hänellä on ollut useita avunantajia ja suurimmaksi innoittajakseen mainitsee Fjordmanin?

Useita avustajia? Minä olen saanut käsityksen, että on joitain tyypppejä jossain, mutta ei ollut edes yhteydessä heihin? Mitä innoittajaan tulee, niin huhhuh. Jos Jeesus, historian ehkä suurin innoittaja, eläisi, niin pitäisikö hänenkin kotinsa kääntää ympäri ja loukata siten hänen yksityisyyttään, kun joku häntä ikinä edes tapaamaton ilmoittaa hänet innoittajaksi johonkin? Ilmeisesti sinustakin kyse on vain siitä, että samankaltainen aate -> kotietsintä. Minusta se on aika huolestuttavaa, jos tosiaan ei ole esittää mitään oikeasta yhteydestä.

[Ernst]

Poikkeuksellinen rikos ei anna poliisille poikkeuksellisia valtuuksia tutkinnassa.

[Lahti-Saloranta]

Vastajihadismi on suppea ja kapeakatseinen näkökanta, joka keskittyy yhteen oireeseen.....

Sen verran kuin olen noita vastajihadisteja seurannut, heidän teoriansa taudista nimen omaan onkin paljon laajempi kuin "ikävät ähälämit"...

Oletteko huomanneet että nykyään suurimmaksi ongelmaksi on nostettu ns vastajihadistit.
Jihadisteista ollaan hiljaa huin kusi sukassa. Onko ne aidot jihadistit sitten niin ihquja ja ajavatko he sitten yhteiskunnan kannalta niin hyviä asioita että niiden vastustaminen on kuoleman synti.

[Jouko]

Vastajihadismi on suppea ja kapeakatseinen näkökanta, joka keskittyy yhteen oireeseen.....

Sen verran kuin olen noita vastajihadisteja seurannut, heidän teoriansa taudista nimen omaan onkin paljon laajempi kuin "ikävät ähälämit"...

Oletteko huomanneet että nykyään suurimmaksi ongelmaksi on nostettu ns vastajihadistit.
Jihadisteista ollaan hiljaa huin kusi sukassa. Onko ne aidot jihadistit sitten niin ihquja ja ajavatko he sitten yhteiskunnan kannalta niin hyviä asioita että niiden vastustaminen on kuoleman synti.

Vastaus tuohon on se että jihadisteja ja islamisteja tuleekin aina vastustaa; kaikkien velvollisuus. Se sopii teemaan vihapuheen vastustamisestakin koska nuo ryhmittymät ovat suurimpia vihapuhujia. Ja se vihapuhe on aitoa ja suoraa lainvastaista kehottamista väkivaltaan. Ei edes tarvita mitään lakimuutoksia sen torpedoimiseksi.

[Whomanoid]

Oletteko huomanneet että nykyään suurimmaksi ongelmaksi on nostettu ns vastajihadistit.
Jihadisteista ollaan hiljaa huin kusi sukassa. Onko ne aidot jihadistit sitten niin ihquja ja ajavatko he sitten yhteiskunnan kannalta niin hyviä asioita että niiden vastustaminen on kuoleman synti.

Olen huomannut että vastajihadistiksi itseään nimittänyt tappoi hiljattain 77 ihmistä. Ihmettelisin suuresti, jos se ei pitäisi vastajihadismia otsikoissa aika pitkään tästäkin eteenpäin. Jihadistit pääsevät vastaavasti otsikoihin, kun jokin terroriteko (Pohjoismaissa) tapahtuu. Valitettavasti aika kova paukku pitää olla, että ajavat vastajihadistien ohi...

[Ajattelija2008]

...tai pääepäillyn ilmoittaminen että hänellä on ollut useita avunantajia ja suurimmaksi innoittajakseen mainitsee Fjordmanin?

Useita avustajia? Minä olen saanut käsityksen, että on joitain tyypppejä jossain, mutta ei ollut edes yhteydessä heihin? Mitä innoittajaan tulee, niin huhhuh. Jos Jeesus, historian ehkä suurin innoittaja, eläisi, niin pitäisikö hänenkin kotinsa kääntää ympäri ja loukata siten hänen yksityisyyttään, kun joku häntä ikinä edes tapaamaton ilmoittaa hänet innoittajaksi johonkin? Ilmeisesti sinustakin kyse on vain siitä, että samankaltainen aate -> kotietsintä. Minusta se on aika huolestuttavaa, jos tosiaan ei ole esittää mitään oikeasta yhteydestä.

Kyllähän "Fjordmanilla" oli yhteys terroristiin, kun kerran terroristi oli häneen yrittänyt ottaa yhteyttä. Sitähän tutkinnassa selvitetään. Tässä tapauksessa oli ilman muuta syytä tutkia "Fjordmanin" tietokoneet. "Fjordmanille" itselleen asiasta on se hyöty, että jos raskauttavaa materiaaalia ei löydy, hänen maineensa samalla puhdistuu.

Kuten yllä sanoin, poliisin olisi pitänyt ilmoittaa "Fjordmanille", että hän on epäilty eikä todistaja.

[mishrak]

Norjan joukkomurhaajan Anders Behring Breivikin poliittinen esikuva, bloggaaja Fjordman, on oikealta nimeltään Peder Jansen, 36.

Verdens Gang -lehdelle haastattelun antanut ja kasvonsa paljastanut Jansen on järkyttynyt siitä, että hänen väitetään inspiroineen terroritekoja.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/breivikin-esikuva-fjordman-astui-esiin-han-oli-kuin-imurikauppias/art-1288405701061.html

[Jaakko P.]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet.

Koko ketjua lukematta:
Jos yksikään on kuollut siksi että toimittaja on soittanut juuri kun on piilotellut tappajaa, on oikeus ja kohtuus että tämä puhelu tulee poliisin tietoon ja toimittaja tullaan tuomitsemaan.

[desperaato]

Koko ketjua lukematta:
Jos yksikään on kuollut siksi että toimittaja on soittanut juuri kun on piilotellut tappajaa, on oikeus ja kohtuus että tämä puhelu tulee poliisin tietoon ja toimittaja tullaan tuomitsemaan.

Ihan senkin takia on hyvä tutkia koko viestiliikenne rikoksen toteuttamisen ajalta, että saataisiin selville kuka soitti (toimittaja) ja kenelle ja mistä media sai niin nopeasti tiedon rikoksesta ja ehkä yhtenä tärkeimmistä, kuka poliisista on tiedot vuotanut. Tuskin puolueen leirille osallistuneet itse tai uhrien omaiset ovet niin nopeasti tapahtumista mediaa informoineet. Vuoto on tullut poliisista ja tällä kertaa monen nuoren henki saattoi olla vai muutaman tuhannen kruunun arvoinen.

[Vk]

Mielestäni poliisi toimi oikein tehdessään kotietsinnän, mutta perustelu eli "todistajan" asema on väärä.

Toimiko oikein? Mikä oli etsinnän perustelu? Oliko poliisilla esittää mitään perusteluja näiden ihmisten toiminnan yhteydestä? Oliko poliisilla mitään perusteluja olettaa Fjordmanin syyllistyneen johonkin rikokseen? On hyvin pelottavaa, jos kotietsinnän perusteluna oli "samanhenkiset ajatukset" tai kirjoittaminen samaan blogiin.

En tunne norjalaista esitutkinta- tai pakkokeinolain vastinetta, enkä myöskään tiedä, oliko asianosainen antanut itse suostumuksensa etsintään. Oli miten oli, perseestähän tuo on. Poliisin toiminnasta, niin meillä kuin muuallakin, vastaavat ihmiset, jotka ovat edenneet urallaan, ja pyrkivät sekä syynä että seurauksena etenemiselleen olemaan ns. poliittisesti korrekteja. Kun heiltä tulee rivimiehille toimintaohjeita, vaaditaan vahvaa vakaumusta sekä Kölivuoriston kokoista selkärankaa niistä kieltäyä virkamiesoikeudellisten seuraamusten uhalla.

[P]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet.

Koko ketjua lukematta:
Jos yksikään on kuollut siksi että toimittaja on soittanut juuri kun on piilotellut tappajaa, on oikeus ja kohtuus että tämä puhelu tulee poliisin tietoon ja toimittaja tullaan tuomitsemaan.

Minkähän lain perusteella? Ei soittamista ole vielä kriminalisoitu edes Norjassa?

[Juha J.]

En ole lukenut ketjua, lähetän vaan tukeni Fjordmanille. Hän on vahva ja taitava bloggari. Ja puhuu asiaa.

Pidän hänen päätöstään luopua nimimerkistään vahvasti perusteltuna. En ole varma oliko se järkevää. Oh well.

[acc]

Tässä linkki Fjordmanin kirjoituskokoelmaan:

http://chromatism.net/fjordman/fjordmanfiles.htm

[Melbac]

Norjan poliisi puuhastelee jotain muutakin. Uutisissa oli että Norjan poliisi takavarikoi todistusaineistona saarella olleet kännykät, kamerat ja tietikoneet.

Koko ketjua lukematta:
Jos yksikään on kuollut siksi että toimittaja on soittanut juuri kun on piilotellut tappajaa, on oikeus ja kohtuus että tämä puhelu tulee poliisin tietoon ja toimittaja tullaan tuomitsemaan.

Minkähän lain perusteella? Ei soittamista ole vielä kriminalisoitu edes Norjassa?

No mites luulet poliisin saavan tietoonsa asioita jos eivät niitä takavarikoisi?.Ei ne sun sanaasi usko ja toi on vain normaali toimenpide.

[DuPont]

En ole lukenut ketjua, lähetän vaan tukeni Fjordmanille. Hän on vahva ja taitava bloggari. Ja puhuu asiaa.

Pidän hänen päätöstään luopua nimimerkistään vahvasti perusteltuna. En ole varma oliko se järkevää. Oh well.

Asiallinen, vaikka kärkevä bloggari onkin. On sinänsä ymmärrettävää, että Fjordman luopuu tuosta nimimerkistään ja luultavasti pitää lomaa kirjoittamisesta. Se ei silti tarkoita, että hänellä olisi mitään tekemistä Norjan tapahtumien johdosta. Nämä anti-islamistiset bloggarit, joihin Fjordmankin kuuluu, eivät kuitenkaan ole edustaneet mitään demokratian vastaista aatetta, päinvastoin. Jos ABB vetosi teoissaan Fjordmaniin tms., hän ei ymmärtänyt sanomaa, joka on länsimaisen yhteiskuntajärjestelmän suojeleminen.

ABB ei tätä ymmärtänyt.