2011-07-26 HS: Helsingissä osoitetaan mieltä ääriryhmiä vastaan

[Ystävä]

Jos täällä valittaisiin "Viikon vihaaja", niin passi ja hammasharjamies olisi vahvoilla tämän viikon skabassa.

Huolimatta siitä, mitä mieltä hommalaiset ovat Singhin mielipiteistä, niin monet varmasti allekirjoittavat sen, että mies on äärettömästi lahjakkaampi musiikin, kuin politiikan saralla.
http://www.youtube.com/watch?v=HPee9ms2oK8
SHOWER POWER!

[Roope]

Tino Singhin puhe tilaisuudesta.

Miksi sitten ääriliikkeet ovat pahasta?

[...]
Piiloutumalla sananvapauden taakse, vääryyden uhreina vaatien meitä olemaan poliittisesti korrekteja, he rikkovat silmää räpäyttämättä oikeuksiamme: oikeuttamme ilmaista itseämme vapaasti, oikeuttamme yhdenvertaisuuteen, oikeuttamme omaan elämäntapaamme, oikeutta omaan uskontoomme tai olla uskomatta, oikeuttamme henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, oikeutta etniseen taustamme, oikeutta seksuaaliseen suuntautumiseeme, oikeuttamme rakastua keneen haluamme, oikeutamme mennä vihille kenen kanssa haluamme ja ennen kaikkea oikeuttamme omaan mielipiteeseemme.

Näin tehden he estävät demokraattisen vapaan yhteiskunnan toteutumisen, sillä demokratia perustuu siihen, että yhteiskunnassa on monia arvoja, elämän tapoja ja näkökulmia, mutta kaikesta huolimatta me voimme toimia yhdessä tekemällä kompromisseja.

En ymmärrä ollenkaan. Äärilliikkeiden mielipiteen ilmaiseminen eli sananvapauden käyttäminen rikkoo oikeuksiamme? Ymmärrän toki, keihin Singh viittaa (ei tosiaankaan niihin kettutyttöihin), mutta mitä ihmettä tuo höpinä ilmaisuvapauden, etnisen taustan ja mielipiteen rajoittamisesta on tarkoittavinaan?

[Lalli IsoTalo]

Tino Singh:

Piiloutumalla sananvapauden taakse, vääryyden uhreina vaatien meitä olemaan poliittisesti korrekteja, he rikkovat silmää räpäyttämättä oikeuksiamme...

Tino, tehdään nyt yksi asia absoluuttisen selväksi: en vaadi sinulta poliittista korrektiutta. Päinvastoin, toivon että luovut siitä!

Wikipedian mukaan poliittisesti korrekti tarkoittaa "...toimintaa tai kielenkäyttöä, joka pyrkii olemaan loukkaamatta ketään".

Sananvapaus tarkoittaa sitä, että ihmisiä saa arvostella, ja että arvostelusta seuraa joskus loukkaantuminen.

Tino, en loukkaannu siitä, että minua loukataan. Päinvastoin, loukkaannun siitä, jos minua ei loukata, silloin kun siihen on tarvetta!


Kuten aina, tämä on vain yhden henkilön mielipide, eikä edusta koko forumin kantaa.

[Alma-ata]

Kuvista päätellen oli vähän "normaalin" ja "taviksen" näköinen miekkari. Miksi? Etnohipit puuttuvat, koska samaan aikaan oli Faces päättymässä ja anarkomarkot sun muut punkkarit lienevät olleet vielä paluureissulla Puntala-Rockista.

[MW]

Kuvista päätellen oli vähän "normaalin" ja "taviksen" näköinen miekkari. Miksi? Etnohipit puuttuvat, koska samaan aikaan oli Faces päättymässä ja anarkomarkot sun muut punkkarit lienevät olleet vielä paluureissulla Puntala-Rockista.

Minä luen tuon aina "Feces". Anteeksi.

[P]

Kuvista päätellen oli vähän "normaalin" ja "taviksen" näköinen miekkari. Miksi? Etnohipit puuttuvat, koska samaan aikaan oli Faces päättymässä ja anarkomarkot sun muut punkkarit lienevät olleet vielä paluureissulla Puntala-Rockista.

Minä luen tuon aina "Feces". Anteeksi.

Taas vihapuhetta Pravdaan ihmeteltäväksi?

[Lemmy]

Muutos alkaa siitä, että ensin rikomme hiljaisuuden ja emme vaikene, kun kohtaamme vääryyden vaan avaamme suumme ja sanomme ääneen että se on väärin.

Me voimme vaatia vääryyden tekijät tilille heti missä tahansa vääryyden kohtaammekin: maalla, merellä ja Internetissä.

Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta.

Me voimme soittaa mediaan, joka vahvistaa stereotypioita ja ääriliikkeiden arvomaailmaa ja sanoa, että lopetamme heidän median kuluttamisen jos he eivät muuta linjaansa.

Tuonhan takia Hommaforum on perustettu.

[MW]

Muutos alkaa siitä, että ensin rikomme hiljaisuuden ja emme vaikene, kun kohtaamme vääryyden vaan avaamme suumme ja sanomme ääneen että se on väärin.

Me voimme vaatia vääryyden tekijät tilille heti missä tahansa vääryyden kohtaammekin: maalla, merellä ja Internetissä.

Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta.

Me voimme soittaa mediaan, joka vahvistaa stereotypioita ja ääriliikkeiden arvomaailmaa ja sanoa, että lopetamme heidän median kuluttamisen jos he eivät muuta linjaansa.

Tuonhan takia Hommaforum on perustettu.

Tasan samaa mieltä. Tänäänkin on bongattu väärennettyjä uutisia totuuden häivyttämiseksi. Vääryyden tekijät tilille!

[RP]

Tino Singhin puhe tilaisuudesta.
https://www.facebook.com/notes/minun-suomeni-on-kansainv%C3%A4linen-my-finland-is-international/tino-singhin-puhe-mielenosoituksessa-tinos-tal-p%C3%A5-demo-tinos-speech-at-the-demon/218204574892155

Oli parempi (tasapauolisempi) kuin oletin sen pohjalta mitä tapahtumasta uutisoinnin perusteella yleisesti olin saanut käsitykseksi.
Esimerkiksi Ylen otos osallistujista:

Olen jo monta vuotta seurannut huolestuneena maahanmuuttokriittistä puhetta, suoranaista vihapuhetta, millä on eduskuntaankin edetty, Mulari sanoi.

Norja-marssiin osallistui myös vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtaja Inka Venetvaara.

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/helsingissa_yli_tuhat_marssi_norjan_tragedian_muistoksi_2758599.html

(ja uutiskuvan keskellä vasemmistonuorten lippu)

[Demokraatti]

Eikös Tino Singh saa sanoa mitä haluaa? Sananvapaushan on täällä kovasti esillä?

Mielenosoituksesta ääriliikkeitä vastaan on mielestäni vääntää kauhean negatiivista...

[Sunt Lacrimae]

Tino Singhin puhe tilaisuudesta.
https://www.facebook.com/notes/minun-suomeni-on-kansainv%C3%A4linen-my-finland-is-international/tino-singhin-puhe-mielenosoituksessa-tinos-tal-p%C3%A5-demo-tinos-speech-at-the-demon/218204574892155

Oli parempi (tasapauolisempi) kuin oletin sen pohjalta mitä tapahtumasta uutisoinnin perusteella yleisesti olin saanut käsitykseksi.
Esimerkiksi Ylen otos osallistujista:

Olen jo monta vuotta seurannut huolestuneena maahanmuuttokriittistä puhetta, suoranaista vihapuhetta, millä on eduskuntaankin edetty, Mulari sanoi.

Norja-marssiin osallistui myös vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liiton puheenjohtaja Inka Venetvaara.

http://www.yle.fi/uutiset/teemat/Norjan_tragedia/2011/07/helsingissa_yli_tuhat_marssi_norjan_tragedian_muistoksi_2758599.html

(ja uutiskuvan keskellä vasemmistonuorten lippu)

Mielenkiintoista symboliikkaa lipussa kun ympyrämuotoinen symboli on asetettu punaisen taustan päälle, tällee irrelevanttina sivuhuomiona. Minkäköhänlainen kohu nousisi jos Homma valmistaisi oman lipun jossa olisi punaisella taustalla vaikka ylöspäin sojottava nuoli valkoisen ympyrän keskellä.  

Eikös Tino Singh saa sanoa mitä haluaa? Sananvapaushan on täällä kovasti esillä?

Onko joku täällä mielestäsi vaatinut vaikka sitä, että heitettäisiin Tino Singh putkaan ääriliikkeiden vastaisen mielenosoituksen järjestämisestä?

[Musulmaani]

Nyt on järjestetty yksi mielenosoitus, kulkue Norjan joukkotuhonnan uhrien muistolle. Ei miellyttänyt kaikkia tällä palstalla. Hesarin kommenttiosastolla oli eilen enimmäkseen kiitollista ja tyytyväistä väkeä ja vain muutama änkyrä. En katsonut tämän päivän tilannetta. Joka tapauksessa jotain tehtiin. Ei auta ei uhreja enää -ei auta, mutta joitakin ehkä käsittelemään järjetöntä tekoa.

Mitähän Hommafoorumin väki ehdottaa ja tekisi tätä tapahtumaa käsittelevää, oma kulkue kenties, julkilausuma vastaavanlaisten tapahtumien estämiseksi, mielenosoitus? Jos Tinon järjestämä ei ollut hyvä, eikö kannattaisi järjestää oma.

Se, ettei tee mitään, on teko myös. Suurin osa suomalaisista ei tee mitään. Vaikea toisaalta antaa sillekään suurta arvoa.

Haudoilla tanssittu tanssi voi joskus estää uutta tarvetta sellaiseen. Ymmärrän toki nuivan suhtautumisen monikultturisuutta korostavaan mielenilmaukseen tällä foorumilla, ja annan sille sen arvon mikä sille kuuluu, mutta eikö myös se loukkaa norjlaisia uhreja. Ikään kuin surun ja järkytyksen sijaan olisi oikeampaa pitää esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa vakavampana asiana, ja puhua vain siitä. Tai siitä mistä tässä ketjussa on puhuttu. Ei lohduta uhrin omaista ei sekään. Eikä riitä osanotoksi.

Se yksi kulkueeseen osallistunut, joka ei ollut tullut paikalle ilkkumaan persuja tai hommalaisen aatemaailmaa teki enemmän kuin kaikki ne, jotka eivät tehneet mitään. Sellainen yksi takuuvarmasti on olemassa, vaikka ette uskokaan, sellainen joka suree aidosti ja on aidosti järkyttynyt ja huolissaan. Koita kuvitella hänet ja vertaa omaa kykyäsi empatiaan. Tämän voin kirjoittaa mille tahansa foorumille, ja se on yhtä tosi kuin ihminen.

Kaiken julman  politikoinnin väliin tässä keskustelussa, kenellä on vielä kykyä samaistua jäljelle jääneiden norjalaisten lohduttomuuteen? Kylmyys on lähempänä kuin lähin kylmäksi osoittamanne kylmä tässä keskustelussa.

[törö]

Tuollainen mielenosoitus ei estä yhtään mitään. Korkeintaan se kannustaa huomiohakuisia höyrypäitä matkimaan Breivikiä, mutta saipahan moni iloinen mielenosoittaja ainakin hymyilevän naamansa lehtikuviin. Ei se siis ihan hukkaan mennyt.

[Angelos]

Nyt on järjestetty yksi mielenosoitus, kulkue Norjan joukkotuhonnan uhrien muistolle. Ei miellyttänyt kaikkia tällä palstalla. Hesarin kommenttiosastolla oli eilen enimmäkseen kiitollista ja tyytyväistä väkeä ja vain muutama änkyrä. En katsonut tämän päivän tilannetta. Joka tapauksessa jotain tehtiin. Ei auta ei uhreja enää -ei auta, mutta joitakin ehkä käsittelemään järjetöntä tekoa.

Mitähän Hommafoorumin väki ehdottaa ja tekisi tätä tapahtumaa käsittelevää, oma kulkue kenties, julkilausuma vastaavanlaisten tapahtumien estämiseksi, mielenosoitus? Jos Tinon järjestämä ei ollut hyvä, eikö kannattaisi järjestää oma.

Se, ettei tee mitään, on teko myös. Suurin osa suomalaisista ei tee mitään. Vaikea toisaalta antaa sillekään suurta arvoa.

Haudoilla tanssittu tanssi voi joskus estää uutta tarvetta sellaiseen. Ymmärrän toki nuivan suhtautumisen monikultturisuutta korostavaan mielenilmaukseen tällä foorumilla, ja annan sille sen arvon mikä sille kuuluu, mutta eikö myös se loukkaa norjlaisia uhreja. Ikään kuin surun ja järkytyksen sijaan olisi oikeampaa pitää esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa vakavampana asiana, ja puhua vain siitä. Tai siitä mistä tässä ketjussa on puhuttu. Ei lohduta uhrin omaista ei sekään. Eikä riitä osanotoksi.

Se yksi kulkueeseen osallistunut, joka ei ollut tullut paikalle ilkkumaan persuja tai hommalaisen aatemaailmaa teki enemmän kuin kaikki ne, jotka eivät tehneet mitään. Sellainen yksi takuuvarmasti on olemassa, vaikka ette uskokaan, sellainen joka suree aidosti ja on aidosti järkyttynyt ja huolissaan. Koita kuvitella hänet ja vertaa omaa kykyäsi empatiaan. Tämän voin kirjoittaa mille tahansa foorumille, ja se on yhtä tosi kuin ihminen.

Kaiken julman  politikoinnin väliin tässä keskustelussa, kenellä on vielä kykyä samaistua jäljelle jääneiden norjalaisten lohduttomuuteen? Kylmyys on lähempänä kuin lähin kylmäksi osoittamanne kylmä tässä keskustelussa.

Idealismisi on ymmärrettävää, mutta vastaavat tapahtumat toimivat väistämättä poliittisina aseina. Yksi vilpitön ihminen tuossa joukossa ei tee mitään hyvää, päinvastoin: Hän toimii osana tapahtumaa ohjailevien agendaa, ja koska hänen näkemyksiinsä ei todennäköisesti kiinnitetä huomiota, hän onnistuu vain tukemaan näkyvintä ryhmää. Täten hän aiheuttaa vahinkoa, eli se, että ei tee mitään, on itse asiassa hyveellisempi ja parempi vaihtoehto.

[Musulmaani]

Idealismia on näkyvissä toisaalla paljon enemmän. Kyynisyys onkin se mikä jää jäljelle, tuosta. Se on kovin yliarvostettua, ja loukkaa, jos mahdollista vielä enemmän uhreja ja heidän omaisiaan - asia, josta tässä keskustelussa on kannettu kovasti huolta.

[Lupu(kulkuri)]

Tuollainen mielenosoitus ei estä yhtään mitään. Korkeintaan se kannustaa huomiohakuisia höyrypäitä matkimaan Breivikiä, mutta saipahan moni iloinen mielenosoittaja ainakin hymyilevän naamansa lehtikuviin. Ei se siis ihan hukkaan mennyt.

"Musulmaani"lle sen verran vain, että hyvä, että sinulla on hyvä mieli ja olet tehnyt sen mikä mielestäsi on oikein. Kunnioitan sanomaasi ja mielenosoitus meni kai hyvin. Kaikkea hyvää sinulle.
Tarkastele edelleen kriittisesti yhteiskuntaamme ja kun ilmenee asioita, joista yllätyt, ole valmis muuttamaan mielipidettäsi. Niin minä olen tehnyt.
Ei kannata hävetä.

[Musulmaani]

Kiitos. Tarkasteltuani yhteiskuntaa huomioni kiinnittyi erääseen ampumistapaukseen. Mihin sinun huomiosi on viimeviikkoina kiinnittynyt?

[Angelos]

Idealismia on näkyvissä toisaalla paljon enemmän. Kyynisyys onkin se mikä jäljelle, tuosta. Se on kovin yliarvostettua, ja loukkaa, jos mahdollista vielä enemmän uhreja ja heidän omaisiaan - asia, josta tässä keskustelussa on kannettu kovasti huolta.

Norjalaiset eivät kiinnitä huomiota suomalaisten toimiin tässä tapauksessa. Uhreilla ratsastaminen on loukkaavaa, mutta millä tapaa tämän epäily on sitä?

Viestini on, että idealistien vilpittömiä tarkoitusperiä, sikäli kun niitä on, käytetään hyväksi poliittisen agendan ajamiseen. Omaan tietämättömyyteen tai hyvyyteen vetoaminen ei poista tätä. Joten, jos motiivit ovat hyvät, mutta seuraukset vahingollisia, miten toiminta on ihailtavaa tai suotavaa?

[mannym]

Lähinnä oman leivän hankintaan, talouden kurimuksia seuratessa. Kansan kukkaron viemistä EU:lle teuraaksi, tuplastandardeja, nuoren miehen sillalta heittelyyn. Tietokoneisiin, "Väärin" ajattelevien ajojahti. Kommunismi 1.98 oli mielenkiintoinen tuossa välissä. Ilmastonmuutos hömpötys. Siinä muutamia mihin olen huomioni viime aikoina kiinnittänyt. Kaikki vielä tämän maan rajojen sisällä.
Vietin oman hiljaisen hetkeni Norjan tragedian uhrien muistoksi. Tämän enempää minun ei tarvitse mielestäni tehdä. "Surun hetkellä älä neuvo, älä kysele, älä edes puhu, ole vain missä olet, tukena".

Loppujen lopuksi poliittinen marssi, joka kauniisti verhottiin mielenosoitukseksi väkivaltaa vastaan. Uskon osallistuneiden ihmisten osallistuneen mielestään jälkimmäiseen, mutta ensimmäiseen osuivat.

[Musulmaani]

Mannym.

Tuosta kannattaa olla aivan varma. Vaihtoehtona on sinuun kohdistettu salaliitto, ja siihen onnettomaan, jota poliittinen agenda veti nenästä.

Salaliitot kohdistuvat enimmäkseen ihmisiin, joilla on suhteeton käsitys omasta ja ajatustensa merkityksestä.

Mutta. Joko arvotaan hommafoorumin koskettavin ele norjalaisten uhrien muistoksi? Henkilökohtainen hiljainen hetki on tähän mennessä minunkin suosikkini.

Jos olet ollut hautajaisissa, tiedät, ettei päivänsankari ole kovin eläytyvä niissä. Koska olet ollut hautajaisissa, sinulla on jonkinlainen käsitys seremonian merkityksestä nimenomaan läsnäoleville.

Vastauksena sille, ettei mielenosoitus auta norjalaisia, eikä niitä liikuta.

Koska arvotaan tämän keskustelun paras surutyötä edistänyt kommentti tähän tragediaan? Täytyyhän sellainen olla. Ihmiset.

Politikointitilanne on taatusti jo tasan 1-1.

[mannym]

Kyllä, olen haudannut muutaman sukulaisen. Onnekseni yksikään sukulaisistani ei menehtynyt traagisesti suurella huomiolla. Yritä ymmärtää, uskallan veikata että suurin osa tämänkin foorumin väestä haluaisi Norjalaisten olevan rauhassa.
Tästä tragediasta on nyt tehty Suomessa naurettava keppihevonen poliittisiin omiin tarkoituksiin.
Erinäisten poliitikkojen ulostulot kenen pitäisi irtisanoutua kenestäkin, RKP:n listoilta eduskuntaan pyrkinyt Singh järjestää mielenosoituksen ja pyrkii tekemään sisäpolitiikkaa.

Muutos alkaa siitä, että ensin rikomme hiljaisuuden ja emme vaikene, kun kohtaamme vääryyden vaan avaamme suumme ja sanomme ääneen että se on väärin.

Me voimme vaatia vääryyden tekijät tilille heti missä tahansa vääryyden kohtaammekin: maalla, merellä ja Internetissä.

Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta.

Me voimme soittaa mediaan, joka vahvistaa stereotypioita ja ääriliikkeiden arvomaailmaa ja sanoa, että lopetamme heidän median kuluttamisen jos he eivät muuta linjaansa.

Sanomattakin selvää on että Singh ei istu nyt arkadianmäellä.

Salaliitoista, nautin niistä suunnattomasti. Mitä monimutkaisemman salaliiton saan pähkäiltyä läpi sitä mukavampia ne ovat. En usko itseeni kohdistettuun salaliittoon, sillä käsitykseni omasta merkityksestäni on seuraava. Olen korvaamaton läheisilleni ja perheelleni, mutta muille täysin korvattavissa.

Jätän osaltani tämän keskustelun tähän.

[Musulmaani]

Jätän osaltani tämän keskustelun tähän.

Kiitos lyhyestä matkasta yhdessä. Yritän katsoa lainaamaasi Tinon tekstiä ulkopuolisena, mitä en tietenkään ole sisäänkirjautuneena tälle foorumille.

Mitä sellaista siinä on, mitä en voisi nähdä yleisesti hyväksyttävänä?

"Muutos alkaa siitä, että ensin rikomme hiljaisuuden ja emme vaikene, kun kohtaamme vääryyden vaan avaamme suumme ja sanomme ääneen että se on väärin."

Oikein. On oikein olla vaikenematta kun kohtaa vääryyden. Miksi et olisi samaa mieltä!

"Me voimme vaatia vääryyden tekijät tilille heti missä tahansa vääryyden kohtaammekin: maalla, merellä ja Internetissä."

Okei. Pateettista ja omnipotenssia. Koomillista vähän, mutta kirkasotsaista ja yritteliästä. Tästä on yleisesti ottaen vaikea moittia ketään, kunhan homma pysyy aisoissa.

"Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta."

Helvetin hyvin sanottu. Etkö sinä haluaisi vaata tuollaisia kusipäitä tilille julkisen valtansa väärinkäytöstä?

"Me voimme soittaa mediaan, joka vahvistaa stereotypioita ja ääriliikkeiden arvomaailmaa ja sanoa, että lopetamme heidän median kuluttamisen jos he eivät muuta linjaansa."

Kuluttajan voima on kasvamaan päin. Kuka pösilö haluaisi vahvistaa stereotypioita ja ääriliikkeiden arvomaailmaa? Kukaan järkevä ei ilmottaudu sellaiseksi nimimerkinkään takana.

Tiedän, että teen kiusaa. Tällä vain näkee hyvin kuka tekee politiikkaa!

Pointtisi oli tietenkin, että mitä surutyötä tuo muka on. Olet oikeassa. Hyvin huonoa. Siitä juuri urkenee kaikille, hommalaiset mukaan lukien, hyvä tilaisuus korjata asia, josta olen itsekin tullut nyt kirjoittaneeksi riittävästi. Surkaa. Ei se niin vaikeaa ole.

[MW]

***
"Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta."

Helvetin hyvin sanottu. Etkö sinä haluaisi vaata tuollaisia kusipäitä tilille julkisen valtansa väärinkäytöstä?

***

Voisitko nimetä muutaman poliittisen päättäjämme, joka toistaa ääriliikkeiden vihapuheita? Onko heitä?

Vai ollaanko tässä luomassa viholliskuvaa poliittisista opponenteista? Koska muilutukset aloitetaan, maalla, merellä ja internetissä?

[Musulmaani]

Et kuitenkaan tarkoita, että jos olisi, et vaatisi heitä tilille? En uskokaan. Niin kuin uskon, kukaan ei toimisi niin.

[Angelos]

***
"Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta."

Helvetin hyvin sanottu. Etkö sinä haluaisi vaata tuollaisia kusipäitä tilille julkisen valtansa väärinkäytöstä?

***

Voisitko nimetä muutaman poliittisen päättäjämme, joka toistaa ääriliikkeiden vihapuheita? Onko heitä?

Vai ollaanko tässä luomassa viholliskuvaa poliittisista opponenteista? Koska muilutukset aloitetaan, maalla, merellä ja internetissä?

Huomaa, että Singh vaatii poliitikkoja tuomiolle heidän puheistaan, tai vielä parempaa, siitä etteivät he tuomitse toisten puheita. 

[Lupu(kulkuri)]

***
"Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta."

Helvetin hyvin sanottu. Etkö sinä haluaisi vaata tuollaisia kusipäitä tilille julkisen valtansa väärinkäytöstä?

***

Voisitko nimetä muutaman poliittisen päättäjämme, joka toistaa ääriliikkeiden vihapuheita? Onko heitä?

Vai ollaanko tässä luomassa viholliskuvaa poliittisista opponenteista? Koska muilutukset aloitetaan, maalla, merellä ja internetissä?

Huomaa, että Singh vaatii poliitikkoja tuomiolle heidän puheistaan, tai vielä parempaa, siitä etteivät he tuomitse toisten puheita. 

Kiitos. Tarkasteltuani yhteiskuntaa huomioni kiinnittyi erääseen ampumistapaukseen. Mihin sinun huomiosi on viimeviikkoina kiinnittynyt?

Viime viikkoina ihan "kenttäduunissa" on ollut taskuvarkaudet silmän alla.
Norjan tragedia ampumisineen on surullista ja kauheaa.
Miten, Musulmaani, mielestäsi pitäisi nyt puuttua taskuvarkauksiin, joita ääriryhmittäin tehdään ?
Suomessa siis.

[MW]

***
"Me voimme vaatia tilille poliittiset päättäjämme, jotka toistavat ääriliikkeiden vihapuheita tai eivät tuomitse niitä ja muistaa sen seuraavissa vaaleissa ja saattaa heidät pois virasta."

Helvetin hyvin sanottu. Etkö sinä haluaisi vaata tuollaisia kusipäitä tilille julkisen valtansa väärinkäytöstä?

***

Voisitko nimetä muutaman poliittisen päättäjämme, joka toistaa ääriliikkeiden vihapuheita? Onko heitä?

Vai ollaanko tässä luomassa viholliskuvaa poliittisista opponenteista? Koska muilutukset aloitetaan, maalla, merellä ja internetissä?

Huomaa, että Singh vaatii poliitikkoja tuomiolle heidän puheistaan, tai vielä parempaa, siitä etteivät he tuomitse toisten puheita. 

Jep, joko olet Tinon puolella, tai sitten olet kaikkea oikeaa, hyvää ja pupujusseja vastaan. Hienotunteista politikointia "surumarssilla".

[Lalli IsoTalo]

Musulmaani, vastaan lukematta ensin muiden vastauksia, jotta ne eivät vaikuta vastaukseeni.

Mitähän Hommafoorumin väki ehdottaa ja tekisi tätä tapahtumaa käsittelevää...

Ensin täytyy tietää mikä on toiminnan tavoite. Jos tavoitteena on oman viiteryhmämme (jäsenet ja muut Hommaa lukevat) vertaistuki ja surutyö, niin sitä teimme koko viikonlopun (paitsi sunnuntaina), vaikka jotkin tahot tätä parhaansa mukaan häiritsivät trollauksella ja DOS-hyökkäyksillä.

Jotta pystyimme keskittymään vertaistukeen, spekulointi tapahtuman motiiveista ja sen sellaisista asioista siirrettiin omaan ketjuunsa.

... oma kulkue kenties ...

Tämä toimintamalli sopii ehkä paremmin muille.

... julkilausuma vastaavanlaisten tapahtumien estämiseksi ...

Ajanhukkaa.

...mielenosoitus?

Jo tapahtunutta asiaa vastaan???

Jos Tinon järjestämä ei ollut hyvä ...

Tino kutsussa muistaakseni pyydettiin ottamaan mukaan seurapelit ja soittimet. Ei sovi muistotilaisuuteen.

, eikö kannattaisi järjestää oma

Olemme jättäneet tuollaisen muille.

Se, ettei tee mitään, on teko myös. Suurin osa suomalaisista ei tee mitään. Vaikea toisaalta antaa sillekään suurta arvoa.

Tätä forumia ylläpidetään vapaaehtoisvoimin, ja tästä on ollut meille suurta henkistä apua.

Haudoilla tanssittu tanssi voi joskus estää uutta tarvetta sellaiseen.

Mitä ikinä tarkoititkaan tällä lauseella, se oli ajattelematon.

Ymmärrän toki nuivan suhtautumisen monikultturisuutta korostavaan mielenilmaukseen tällä foorumilla, ja annan sille sen arvon mikä sille kuuluu, mutta eikö myös se loukkaa norjlaisia uhreja.

Norjalaiset uhrit ovat kuolleet. Jos he pilven reunalta katselevat toimintaamme, kukaan ei voi tietää mitä he ajattelevat.

Ikään kuin surun ja järkytyksen sijaan ...

Jos löydät jostain forumilaisen, joka ei ollut surullinen ja järkytyttynyt, niin mene valittamaan hänelle surun ja järkytyksen puutteesta.

.... olisi oikeampaa pitää esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa vakavampana asiana, ja puhua vain siitä.

Jos löydät jostain forumilaisen, joka pitää esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaa vakavampana asiana, niin mene valittamaan hänelle.

Tai siitä mistä tässä ketjussa on puhuttu.

Me saimme ketjussa toisiltamme vertaistukea. Jos sinulla on joku ongelma siitä, niin se on sinun ongelmasi.

Ei lohduta uhrin omaista ei sekään.

Et voi tietää mitä uhrien omaiset ajattelevat siitä, että käsittelemme asiaa keskenämme.

Eikä riitä osanotoksi.

Me emme tunteneet uhreja emmekä heidän omaisiaan, joten suruvalittelujen lähettäminen muuten ajatuksissamme oli mahdotonta.

Se yksi kulkueeseen osallistunut, joka ei ollut tullut paikalle ilkkumaan persuja tai hommalaisen aatemaailmaa teki enemmän kuin kaikki ne, jotka eivät tehneet mitään.

Kyllä.

Sellainen yksi takuuvarmasti on olemassa, vaikka ette uskokaan, sellainen joka suree aidosti ja on aidosti järkyttynyt ja huolissaan.

Musulmaani, MITÄ SINÄ SEKOILET?

Koita kuvitella hänet ja vertaa omaa kykyäsi empatiaan. Tämän voin kirjoittaa mille tahansa foorumille, ja se on yhtä tosi kuin ihminen.

Yritä muodostaa ymmärrettäviä lauseita.

Kaiken julman  politikoinnin väliin tässä keskustelussa, kenellä on vielä kykyä samaistua jäljelle jääneiden norjalaisten lohduttomuuteen? Kylmyys on lähempänä kuin lähin kylmäksi osoittamanne kylmä tässä keskustelussa.

Yritä muodostaa ymmärrettäviä lauseita.

Musulmani, tuohon yhteen postaukseen mahtui aika monta veristä loukkausta ja ääliömäisyyttä.

[Musulmaani]

Miten, Musulmaani, mielestäsi pitäisi nyt puuttua taskuvarkauksiin, joita ääriryhmittäin tehdään ?
Suomessa siis.

Tähän ehdin vielä surupuheen lomassa vastaamaan. 

Vielä eilen Suomessa oli voimassa sanktiot toisen omaisuuden luvattomasta haltuunotosta.  

Miten sinä puuttuisit niihin? 

Uskon myös ettet jättäisi rankaisematta päättäjien vihapuheita, tai sitä ettei niihin puututa. Olenko oikeassa? Olenhan?

[Sunt Lacrimae]

Miten, Musulmaani, mielestäsi pitäisi nyt puuttua taskuvarkauksiin, joita ääriryhmittäin tehdään ?
Suomessa siis.

Tähän ehdin vielä surupuheen lomassa vastaamaan. 

Vielä eilen Suomessa oli voimassa sanktiot toisen omaisuuden luvattomasta haltuunotosta.  

Miten sinä puuttuisit niihin?

Eli mielestäsi lain säätäminen asian X kieltämiseksi on riittävä toimenpide, jotta saadaan toivottu vaikutus Y aikaan asiassa X? Valvontaa ja mahdollisesti itse kieltoa tukevia lisälainsäädännölisiä toimia ei tarvita?

Uskon myös ettet jättäisi rankaisematta päättäjien vihapuheita, tai sitä ettei niihin puututa. Olenko oikeassa? Olenhan?

Koska oikeastaan juuri Norjan ammuskelun jälkeen räjähdysmäisesti yleisessä keskustelussa lisääntyneen "vihapuhe"-termin syvin merkitys ja konteksti ovat olleet tälläkin palstalla suuren keskustelun alla, ehkä haluaisit avata sitä, kuinka itse tulkitset kyseisen termin sisällön.