News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

SPR:n veripalvelun boikotti/SPR:n monopoli

Started by jolina, 15.04.2009, 05:07:51

Previous topic - Next topic

jolina

Olin aikoinani aktiivinen verenluovuttaja. En ole enää muutamaan vuoteen tehnyt sitä. Alkupräinen syy ei johdu nuivistumisesta, mutta koska SPR on RKPläisen johtonsa mukana tässä ns. pakolaisbusineksessa, en enää luovuta verta. Ikävä sanoa, mutta näin on. Tämä siksi, että SPR kyseli luovuttajia ennen juhlapyhiä. En halua olla auttamassa järjestöä, joka tietoisesti hävittää maatani.

repslolman

Ai tyyliin "Kiusa se on pienikin kiusa"? En kyllä näe miten SPR on verestäsi hyötynyt. Veren tarvitsijat ovat ainoita häviäjiä tällaisessa boikotoinnissa.

Käenpoika

Quote from: repslolman on 15.04.2009, 05:37:42
En kyllä näe miten SPR on verestäsi hyötynyt. Veren tarvitsijat ovat ainoita häviäjiä tällaisessa boikotoinnissa.

SPR myy sen veren sairaaloille johonkin standardihintaan. Totta kyllä että tarvitsijat häviävät, mutta eivät ole ainoita häviäjiä.

Siinä sitten vakavaan onnettomuuteen jouduttua onkin syytä hakata päätä seinään, että miksei tullut luovutettua kun nyt tarvitsisi itse tai esim. joku oman perheen jäsen.
Yes John, I can imagine a world without countries, nothing to kill or die for and no religion too. I'd submit that world and it's inhabitats. I can imagine no possessions, no possessions for you, that is. There would be no need for greed or hunger as we'd have them both as much as we could imagine.

Burgos

Quote from: jolina on 15.04.2009, 05:07:51
Olin aikoinani aktiivinen verenluovuttaja. En ole enää muutamaan vuoteen tehnyt sitä. Alkupräinen syy ei johdu nuivistumisesta, mutta koska SPR on RKPläisen johtonsa mukana tässä ns. pakolaisbusineksessa, en enää luovuta verta. Ikävä sanoa, mutta näin on. Tämä siksi, että SPR kyseli luovuttajia ennen juhlapyhiä. En halua olla auttamassa järjestöä, joka tietoisesti hävittää maatani.

Ihan samaa mieltä SPR:n suhteen. Verenluovutus pitäisi olla yhteiskunnan hoteissa eikä yksityisen mafian kaltaisen syndikaatin. Ajatelkaa mitä liksoja johtajat maksavat itseleen. Aina ollaan käsi ojossa ruinaamassa lisää rahaa kun jossian pamahtaa.

Embo

Quote from: Burgos on 15.04.2009, 10:45:13
Verenluovutus pitäisi olla yhteiskunnan hoteissa eikä yksityisen mafian kaltaisen syndikaatin.

Jos verenluovutus olisi yhteiskunnan hoteissa, se toimisi yhtä huonosti kuin julkinen terveydenhuoltojärjestelmä. Seurauksena olisi vammautumisia ja kuolemaa. Sekä kohoavia kustannuksia.

Verenluovutus auttaa kanssakansalaisia hädässä, ihan täällä kotimaassa. Se on sen verran tärkeä asia, ettei verenluovutusta kannata boikotoida vain siksi, että SPR tekee jotain mistä ei itse pidä.

Janne H.

Veripalvelun versio Totuudesta, jos se jotakuta liikuttaa:

"Voittoa tavoittelematta

Veripalvelu on taloudellisesti riippumaton ja toiminnallisestikin erillinen osa Suomen Punaista Ristiä. Emme tavoittele toiminnallamme voittoa vaan potilaan parasta. Sairaalat maksavat meille tilaamistaan valmisteista ja palveluista, ja näillä tuloilla katamme toimintamme kulut ja välttämättömät investoinnit. Vuonna 2007 Veripalvelun liikevaihto oli 70,4 miljoonaa euroa."

http://www.veripalvelu.fi/www/21

Vetinari

Itse käyn säännöllisesti punasolutankkauksessa sairauteni vuoksi, ja toisten ihmisten veri on minun kannaltani katsottuna kuin punaista kultaa. Muutamana kertana olen kuullut ne sanat joita en todellakaan haluaisi kuulla: "toivottavasti sitä on vielä jäljellä". Onneksi on ollut. Toistaiseksi (muussa tapauksessa sitä pitää tilata jostakin kauempaa ja odotellessa menisin jo aikamoisen huonoon kuntoon ja joutuisin maksamaan useammista sairaalapäivistä, joihin ei todellakaan ole varaa). Älkää nyt helvetissä boikotoiko verenluovutusta, vaan ajakaa veripalvelukysymystä muilla keinoin.

Jos itse ajautuisitte tilanteeseen, jossa tarvitsette verta, olisiko pokkaa ruveta kieltäytymään verestä, koska se on SPR:n hankkimaa ja tuottamaa? Olisiko oikeasti?
"Rasismi on laajaa ja syvää. Siitä puhutaan paljon, mutta puuskittain. Uusi rasismirintama on lähestymässä viikonloppuna Pohjois-Karjalan suunnalta."
- Miniluv

Sissikiima

Quote from: repslolman on 15.04.2009, 05:37:42
Ai tyyliin "Kiusa se on pienikin kiusa"? En kyllä näe miten SPR on verestäsi hyötynyt. Veren tarvitsijat ovat ainoita häviäjiä tällaisessa boikotoinnissa.
Ulkomuistista muistelisin, että yhdestä verenluovuttajasta saadaan yhdeksän erilaista verituotetta, joiden kappalehinta vaihtelee 50€ - 300€. Aika hyvä tuotto, kun otetaan huomioon, että veri on ilmaista. Toimenpiteetkin aika yksinkertaisia, esim. irrotetaan plasmaosa verestä ja jäähdytetään => saadaan jääplasmaa.

QuoteVuonna 2007 Veripalvelun liikevaihto oli 70,4 miljoonaa euroa.
I rest my case

Sikäli mikäli joutuisin leikkaukseen, jonka ennakolla tiedän, luovuttaisin omaa vertani ajoissa.

Ojanperä

Mutta siis jos Veripalvelu on lähtökohtaisesti voittoa tavoittelematon yksikkö, ja se kuitenkin tuottaisi jättimäisiä voittoja, niin eikö siihen pitäisi viranomaisten puuttua? Miksi eivät ole jo puuttuneet?

Tämänkaltaisesta boikottitoiminnasta en ainakaan minä pidä ollenkaan. Jos boikotoitte jotain epämiellyttävää tahoa, koettakaa tehdä se niin että täysin sivulliset ja syyttömät ihmiset eivät joudu siitä boikotista kärsimään.
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

Mika.H

tuo verenkeräys on erotettu spr.rän muusta toiminnasta.

yhteistä oikeastaan ei ole kuin tuo nimen osa.

spr:rän hyväntekeväisyystoiminta on mitä on, mutta tuo veripuoli kyllä toimii hyvin.

luovuttakaa vaan verta siis. onhan se hyvä, että nuivaakin verta on saatavilla.. ehkäpä se voi pelastaa myös henkisesti...;)
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

repslolman

Quote from: Sissikiima on 15.04.2009, 11:38:06
Quote from: repslolman on 15.04.2009, 05:37:42
Ai tyyliin "Kiusa se on pienikin kiusa"? En kyllä näe miten SPR on verestäsi hyötynyt. Veren tarvitsijat ovat ainoita häviäjiä tällaisessa boikotoinnissa.
Ulkomuistista muistelisin, että yhdestä verenluovuttajasta saadaan yhdeksän erilaista verituotetta, joiden kappalehinta vaihtelee 50€ - 300€. Aika hyvä tuotto, kun otetaan huomioon, että veri on ilmaista. Toimenpiteetkin aika yksinkertaisia, esim. irrotetaan plasmaosa verestä ja jäähdytetään => saadaan jääplasmaa.

QuoteVuonna 2007 Veripalvelun liikevaihto oli 70,4 miljoonaa euroa.
I rest my case

Sikäli mikäli joutuisin leikkaukseen, jonka ennakolla tiedän, luovuttaisin omaa vertani ajoissa.
Oletko siis sitä mieltä, että kaikkien olisi hyvä lopettaa verenluovutus? Ja sitten ennen kuin henkilö joutuu leikaukseen, onnettomuuteen tai muuten vaan tarvitsee verta hän luovuttaisi sitä sopivan määrän omaan käyttöön? Siis jos ennakolta tietäää.
Kuulostaa mahtavalta idealta.

Vihervasemmisto

Quote from: Sissikiima on 15.04.2009, 11:38:06
Quote from: repslolman on 15.04.2009, 05:37:42
Ai tyyliin "Kiusa se on pienikin kiusa"? En kyllä näe miten SPR on verestäsi hyötynyt. Veren tarvitsijat ovat ainoita häviäjiä tällaisessa boikotoinnissa.
Ulkomuistista muistelisin, että yhdestä verenluovuttajasta saadaan yhdeksän erilaista verituotetta, joiden kappalehinta vaihtelee 50€ - 300€. Aika hyvä tuotto, kun otetaan huomioon, että veri on ilmaista. Toimenpiteetkin aika yksinkertaisia, esim. irrotetaan plasmaosa verestä ja jäähdytetään => saadaan jääplasmaa.

QuoteVuonna 2007 Veripalvelun liikevaihto oli 70,4 miljoonaa euroa.
I rest my case

Sikäli mikäli joutuisin leikkaukseen, jonka ennakolla tiedän, luovuttaisin omaa vertani ajoissa.

Miten se veri on ilmaista? Kyllähän siinä on paljon henkilöstö-, kone-, vuokra jne. kustannuksia. Ei se nyt ilmaista missään nimessä ole.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Veli Karimies

#12
Quote from: Ojanperä on 15.04.2009, 11:46:09
Mutta siis jos Veripalvelu on lähtökohtaisesti voittoa tavoittelematon yksikkö, ja se kuitenkin tuottaisi jättimäisiä voittoja, niin eikö siihen pitäisi viranomaisten puuttua? Miksi eivät ole jo puuttuneet?

Tämänkaltaisesta boikottitoiminnasta en ainakaan minä pidä ollenkaan. Jos boikotoitte jotain epämiellyttävää tahoa, koettakaa tehdä se niin että täysin sivulliset ja syyttömät ihmiset eivät joudu siitä boikotista kärsimään.

Täh? En ole ikinä käynyt verenluovutuksessa. Aiheutanko MINÄ nyt sitten täysin sivullisille ja syyttömille ihmisille kärsimystä jos nyt päätän etten sielä ikinä tule käymäänkään tämän kytköksen takia?

On sulla muumi logiikka.

Mietitäänpä nyt vaikka hoitajalakkoa. Hoitajat menivät lakkoon koska -> paska palkka ja työolot, josta seurasi -> hoitoa tarvitseville ihmisille(siis syyttömille ja sivullisille) kärsimystä ja vaivaa. Syyllistämmekö me siis hoitajat, jotka tekivät paskalla palkalla paskoissa työoloissa töitä ja sanoivat nyt riitti, vai kenties ehkäkö mahdollisestikko kenties ne, jotka maksavat sitä paskaa palkkaa eivätkä välitä pätkääkään työoloista?

Keijo/Veli tietää varsin hyvin, että täällä pitää keskustella kiltisti.

T: M.E

Ojanperä

No mistäs minä tiedän, ottaisivatko ne edes vittuilijoiden verta siellä vastaan.
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

Sissikiima

#14
QuoteOletko siis sitä mieltä, että kaikkien olisi hyvä lopettaa verenluovutus? Ja sitten ennen kuin henkilö joutuu leikaukseen, onnettomuuteen tai muuten vaan tarvitsee verta hän luovuttaisi sitä sopivan määrän omaan käyttöön? Siis jos ennakolta tietäää.
Kuulostaa mahtavalta idealta.
En ole. Pointti oli tuossa se, että en näe syytä sille, miksi veripalvelun olisi oltava yksityisessä hallinnassa. Tiedän, että veripalvelun veri on tärkeää ja pelastaa ihmisiä ja auttaa toipumaan jne. Tuolla toisella "idealla" lähinnä tarkoitin ennakoitavissa olevia ei-akuutteja leikkauksia esim. joku 1kk päästä oleva polvioperaatio, jossa saatetaan tarvita verituotteita. En missään nimessä tarkoittanut, että onnettomuuteen joutuvan ihmisen olisi pitäny ymmärtää luovuttaa verta ajoissa itselleen, jos vaikka onnettomuus sattuukin.

QuoteMiten se veri on ilmaista? Kyllähän siinä on paljon henkilöstö-, kone-, vuokra jne. kustannuksia. Ei se nyt ilmaista missään nimessä ole.
Veri itsessään on ilmaista - luovuttajille ei siitä makseta. Muu onkin sitten oheiskuluja.

muoks: kirjoitus_vihre

Tunkki

Olin aktiivinen verenluovuttaja siihen saakka kun SPR:n tsunamikeräysrahojen rahastointi "kun akuuttia tarvetta siellä onnettomuusalueella ei ole" tuli julkisuuteen.
Nykyisen pakolaisrahastuksen vallitessa olisin päätynyt uudestaan samaan ratkaisuun SPR:n suhteen.

repslolman

Ilmeisesti ihmisillä on vaikeuksia lukea tai uskoa "painettua" sanaa.
http://www.veripalvelu.fi/www/21



"Veripalvelu on taloudellisesti riippumaton ja toiminnallisestikin erillinen osa Suomen Punaista Ristiä. Emme tavoittele toiminnallamme voittoa vaan potilaan parasta. Sairaalat maksavat meille tilaamistaan valmisteista ja palveluista, ja näillä tuloilla katamme toimintamme kulut ja välttämättömät investoinnit. Vuonna 2007 Veripalvelun liikevaihto oli 70,4 miljoonaa euroa.

Veripalvelun tuloja ei käytetä muuhun Punaisen Ristin toimintaan eikä se vastaavasti saa toimintansa tueksi taloudellista apua emojärjestöltä. Veripalvelussa tehtävää tutkimustoimintaa sen sijaan tuetaan muun muassa valtion varoilla.

Toimintaamme ohjaa laki veripalvelutoiminnasta sekä muun muassa Euroopan Unionin veriturvallisuusdirektiivi . Suomessa Veripalvelun toimintaa valvoo Lääkelaitos."

Ojanperä

Quote from: Sissikiima on 15.04.2009, 12:03:34
Veri itsessään on ilmaista - luovuttajille ei siitä makseta. Muu onkin sitten oheiskuluja.
Mutta kuluja kuitenkin. Ja ilmeisesti juuri näitä kuluja katetaan sillä nimellisellä hinnalla, joka verituotteista maksetaan.

Onko tässä nyt joku ihme salaliittoepäily taas? Uskooko täällä tosissaan joku, että sitä verta on oikeasti pusseissa tonnikaupalla jossain varastoissa, ja ihmisille vaan "markkinasyistä" valehdellaan, että verestä on koko ajan pulaa?

Eikö se tullut jo selväksi, että Veripalvelun toiminta ei tuota itse SPR:lle oikeastaan minkäänlaista voittoa? Eli siis näitä pakolaisavustuksia ym. kyseenalaista ei todellakaan rahoiteta niillä verituotteista maksettavilla nimellisillä korvauksilla...

Sanon uudestaan. Jos haluatte ilmaista närkästystä SPR:n toimintaa vastaan, niin tehkää se mieluummin vaikka hakkaamalla ja ryöstämällä joku SPR:n lipaskerääjä kuin boikotoimalla Veripalvelua. Sitä verta tarvitaan ihan oikeasti, vaikka kukaan tuttusi ei tarvitsisikaan.

Olen siitä muuten ihan samaa mieltä, että tuon verihuollon voisi hoitaa jollain toisellakin tavalla Suomessa. Toimivan systeemin muuttamiseen vaan tarvitaan yleensä varsin painavia syitä.
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Vetinari on 15.04.2009, 11:36:01
Jos itse ajautuisitte tilanteeseen, jossa tarvitsette verta, olisiko pokkaa ruveta kieltäytymään verestä, koska se on SPR:n hankkimaa ja tuottamaa? Olisiko oikeasti?

Ymmärrän tilanteesi täysin ja juuri tuon vuoksi veripalvelu on aivan liian vakava antaa SPR:n pyörittämän bisneksen hoitoon.

Minulla, edesmennellä isälläni, toisella veljelläni ja veljenpojillani on veriryhmä B rh-, joten joudumme aika usein luovutuskyselyjen kohteeksi ja niihin suhtauduttiin tiettyyn pisteeseen saakka myöntävästi.

Kun isämme kuoli syöpään ja häntä ei pystytty loppuvaiheissa lääkitsemään eikä hoitamaan kanyylillä (koska suonet olivat runsaan luovutuksen vuoksi arpeutuneet), mietimme asiaa ja päädyimme siihen, että luovutamme vain toisillemme tarvittaessa verta tästä eteenpäin

Oma uskoni SPR:in meni jo 1970-luvulla. Silloin Suomesta SPR:n toimesta Biafraan tarkoitettuja nälkäapupaketteja löytyi Egyptin armeijan muonavarastoista. Omat myöhemmät kokemukset työelämästä ovat vahvistaneet kuvaa SPR:n varsin epämoraalisesta liiketoiminnasta, joka perustuu ihmisten hyvään tahtoon ja toisten ihmisten kärsimykseen.

Veripalvelu on aikaisemminkin ollut tapetilla. Jokin vuosi sitten SPR kävi laajaa kampanjaa kun veripalvelun varasot olivat kotimaassa ehtymässä. Kun asiaa tutkittiin tarkemmin, heräsi epäily pulan johtuvan siitä, että veripalvelu oli myynyt ihmisten hyvässä uskossa kotimaahan luovuttamaa verta (hyvällä katteella) ulkomaille.


SPR:llä on muuten aika iso lakana selvittämättä osudestaan kansainvälisen ihmiskaupan rahoittajana ja tukijana. Nämä vastaanottokeskukset SPR:n monopoleineen ovat vain jäävuoren huippu.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Jani

Mielenkiintoinen aihe. Itsekin käyn säännöllisesti luovuttamassa verta ja koen sen erittäin tärkeäksi toiminnaksi (minulla on todella harvinainen veriryhmä), mutta samalla yksinkertaisesti vihaan SPR:n muuta toimintaa. Oli mukava lukea perusteluja verenluovutuksen jatkamiseksi ja tietoa siitä, että veripalvelu on muusta SPR:stä taloudellisesti riippumaton. Erityisesti nimimerkin "Vetinari" kommentti ja kysymys siitä, että olisiko itsellä pokkaa kieltäytyä tarvitsemastaan verestä siksi, että se on SPR:n sairaalalle myymää. Eipä ainakaan minulla olisi.

Toisaalta, nimmerkki "Veli" toi myös esille hyvän pointin. Eli vaikka boikotoisi SPR:ää myös verenluovutuksen osalta, niin varsinainen roisto ei ole se boikotoija, vaan SPR:n johto. Oma ratkaisuni on jatkaa verenluovuttamista, mutta pitää kukkaronnyörit visusti kiinni minkä tahansa SPR:n rahanruinaajan ilmestyessä oven taakse tai tullessa vastaan kaupungilla.
"Joka luopuu vapaudesta hetkellisen turvallisuuden tähden, ei ansaitse sen paremmin vapautta kuin turvallisuuttakaan" - Benjamin Franklin

http://janikorhonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi

Ojanperä

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 15.04.2009, 12:35:12Kun isämme kuoli syöpään ja häntä ei pystytty loppuvaiheissa lääkitsemään eikä hoitamaan kanyylillä (koska suonet olivat runsaan luovutuksen vuoksi arpeutuneet), mietimme asiaa ja päädyimme siihen, että luovutamme vain toisillemme tarvittaessa verta tästä eteenpäin

Tuo on tietysti lääketieteellisesti valitettava tilanne, mutta samaan lopputulokseen olisi mahdollisesti päädytty, vaikka veripalvelu olisikin valtion oma bisnes.

SPR on muun toimintansa osalta vastenmielinen lafka, ja nuo mainitsemasi esimerkit tukevat kyllä tätä käsitystä. Lienee totta, että Veripalvelunkin toiminnassa olisi paljon perkaamista. Oma ehdotukseni on tiukempi viranomaisvalvonta. Rötöstelijät kuriin, ja luovutettu veri kotimaassa niille, ketkä sitä tarvitsevat!
"The Answer to 1984 is 1776."
-Alex Jones

Slarvinisti

Koko järjestelmän olemassaolo perustuu "hötylle", eli vapaaehtoisiin luovuttajiin. Niitä saadakseen pitää sitten luoda markkinointikoneisto.

Miksi ei vain yksinkertaisesti makseta siitä verestä? Luovuttajille sellainen 50 euroa per pussi tms. Onhan sen veren hankkiminenkin maksanut lahjoittajalle syömisineen päivineen. Avuntarvitsijatkin varmasti kernaasti maksaisivat tuon verimaksun jälkikäteen sairaalalaskussa.

Koko vapaaehtoisuuteen perustuva järjestelmä on rinnakkainen toimimaton systeemi nykymaailmassa.

Sissikiima

QuoteMiksi ei vain yksinkertaisesti makseta siitä verestä? Luovuttajille sellainen 50 euroa per pussi tms. Onhan sen veren hankkiminenkin maksanut lahjoittajalle syömisineen päivineen. Avuntarvitsijatkin varmasti kernaasti maksaisivat tuon verimaksun jälkikäteen sairaalalaskussa.

Uskon, että maksaisivat, mutta eivät kernaasti. Verta kun voidaan käyttää niin hengenpelastukseen, kuin tankkaukseenkin. Esim. rapajuoppo, jolla on anemiaa tulee saamaan punasolutankkausta. Eli hinta olisi mitoitettava vähitenkin "tienaavan" potilaan maksukyvyn mukaan ellei siirryttäisi yksityissairaalalinjalle.

SPR:n toiminta muutenkin vaikuttaa salamyhkäiseltä. Ehkä itse näen sen sellaisena, koska tein jokin aika sitten ensiavun opettamisen kehittämiseen tähtäävää tutkimusta, ja myös tässä on SPR:llä monopoliasema verrattuna muihin ensiapua opettaviin tahoihin. Tällä tarkoitan ainoaa tahoa, joka voi myöntää virallisen ensiapukortin todistukseksi EA-kursseista. Ainakin ainoan, jolla on virallista merkitystä missään. Tahdoin tehdä SPR:n kanssa yhteistyötä, mutta se meni mönkään saadessani kielteisen päätöksen. Edes opetusmateriaaliin en saanut tutustua. Siinä joutuikin muutaman kikkailun tekemään, että sai työn valmiiksi. SPR:n kanta jäi nyt siis kokonaan uupumaan.

TiuskeaRakki

Quote from: Embo on 15.04.2009, 10:53:16
Jos verenluovutus olisi yhteiskunnan hoteissa, se toimisi yhtä huonosti kuin julkinen terveydenhuoltojärjestelmä. Seurauksena olisi vammautumisia ja kuolemaa. Sekä kohoavia kustannuksia.

Onhan näitä USAsta kopioituja teesejä kiva toistella ja toivoa että siitä tulee sillä menolla totuus, mutta mitä ihmettä sinä oikein tarkoitat? Julkisen terveydenhuollon hallinnointi- sun muut kulut ovat systemaattisest paljon alemmat kuin yksityisellä puolella, ja tämän tapaisen objektiivisella logistiikalla optimoitavan infrapalvelun hoitaminen sopii oikein hyvin yhteiskunnan tehtäväksi.

Jos verenluovutus olisi yksityisissä käsissä, parhaimmillaan autokolarin uhreille mentäisiin neuvottelemaan markkinahintaa veripussille onnettomuuspaikalle kun uhri vuotaa kuiviin. Minä olen kyllä aina halunnut toki joskus päästä tekemään jotain tuommoista libertaarille, mutta se on eri juttu..  :roll:

Kari Kinnunen

Quote from: TiuskeaRakki on 15.04.2009, 17:39:56
Minä olen kyllä aina halunnut toki joskus päästä tekemään jotain tuommoista libertaarille, mutta se on eri juttu..  :roll:

Juurikin näin. Siinä voisi libertaalilla olla huumorihukassa kun kyseltäisiin veripussille päivän hintaa.

Klementti

Jos veren luovuttajalle maksetaan verestä, niin siitä seuraa veren laadun heikkeneminen. Kaikki pultsarit ja huumehörhöt myyvät vertaan saadakseen annoksiaan.

Verentarvitsijan tulee voida luottaa veren laatuun. Ulkomailla on otettu suomalaiselta potilaalta jopa allekirjoitus, jossa sairaala kertoo veren olevan tutkimatonta ja he eivät vastaa veren laadusta. Potilaan hämmästellessä kerottiin, ettei meille tuoda verta ainakaan vankiloista.


anonyyminetsi

Quote from: Klementti on 15.04.2009, 21:34:47
Jos veren luovuttajalle maksetaan verestä, niin siitä seuraa veren laadun heikkeneminen. Kaikki pultsarit ja huumehörhöt myyvät vertaan saadakseen annoksiaan.

Verentarvitsijan tulee voida luottaa veren laatuun. Ulkomailla on otettu suomalaiselta potilaalta jopa allekirjoitus, jossa sairaala kertoo veren olevan tutkimatonta ja he eivät vastaa veren laadusta. Potilaan hämmästellessä kerottiin, ettei meille tuoda verta ainakaan vankiloista.



Oisko noin? Luulisi että veri menee sen verran monen suodattimen läpi että potilaalle annettuna se olisi jo puhdasta.

Ano Nyymi

Quote from: Slarvinisti on 15.04.2009, 12:48:56
Koko järjestelmän olemassaolo perustuu "hötylle", eli vapaaehtoisiin luovuttajiin. Niitä saadakseen pitää sitten luoda markkinointikoneisto.

Miksi ei vain yksinkertaisesti makseta siitä verestä? Luovuttajille sellainen 50 euroa per pussi tms. Onhan sen veren hankkiminenkin maksanut lahjoittajalle syömisineen päivineen. Avuntarvitsijatkin varmasti kernaasti maksaisivat tuon verimaksun jälkikäteen sairaalalaskussa.

Koko vapaaehtoisuuteen perustuva järjestelmä on rinnakkainen toimimaton systeemi nykymaailmassa.


Ja sitten kaikki tautiset narkkarit olsivat siellä "tienaamassa".

Jos haluat narkkarin tautiverta niin osta se itse...

Veli Karimies

Quote from: Ano Nyymi on 15.04.2009, 22:39:29
Ja sitten kaikki tautiset narkkarit olsivat siellä "tienaamassa".

Jos haluat narkkarin tautiverta niin osta se itse...

Kyllä noihin verenluovutuksiin on aika tarkka seula nytkin kun siitä ei makseta mitään joten ei ole syytä epäillä etteikö seula olisi tarkempi jos siitä maksettaisiin jotain.

Henkipatto

#29
Quote
Ja sitten kaikki tautiset narkkarit olsivat siellä "tienaamassa".

Jos haluat narkkarin tautiverta niin osta se itse...

Ja narkkaria ei tietenkään tunnista mitenkään...

Veripalvelun seulonnasta:
Quote
Verestä tutkitaan tarttuvia tauteja

Jokaisen verenluovutuskerran yhteydessä tutkitaan luovuttajan verinäyte seuraavien veren välityksellä leviävien sairauksien vuoksi:

    * HIV eli ihmisen immuunikatovirus (human immunodeficiency virus)
    * hepatiitti B (maksatulehdusvirus)
    * hepatiitti C (maksatulehdusvirus)
    * hepatiitti A (maksatulehdusvirus)
    * kuppa- eli syfilisbakteeri
    * parvovirus


Luovuttajien näytteet tutkitaan veripalvelukeskuksessa Helsingin Kivihaassa yleensä luovutusta seuraavana päivänä. Näytteistä tehdään sekä vasta-ainetestejä että geeniteknologiaan perustuvia NAT-testejä. Veripalvelu ottaa sinuun yhteyttä, mikäli tutkimustulokset antavat siihen aihetta.

http://www.veripalvelu.fi/www/237

Yleisimmät taudit narkomaaneilla ovat varmaankin juuri hepatiitteja.

Kuitenkin:


QuoteValmisteiden mikrobiturvallisuus ei ole täydellinen

Veressä voi olla monenlaisia taudinaiheuttajia eli mikrobeja. Kuitenkin vain pieni osa mikrobeista pystytään testaamaan. Myös verenluovuttajien hyvin tuoreet tartunnat, jotka eivät vielä näy laboratoriotutkimuksissa, aiheuttavat pienen riskin potilaan turvallisuudelle.

http://www.veripalvelu.fi/www/27
"...humans are really free only when at liberty to compete, even if inadvertently, if only for defence, even if risks and opportunities are socially buffered. For a naturally evolved organism the ultimate form of liberty is the freedom to defend its genetic interests."  --Frank Salter