News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Uuden hallituksen isku keskiluokan lompsalle

Started by Ur-ho-man, 16.06.2011, 11:56:10

Previous topic - Next topic

requiem

Quote from: Kaptah on 16.06.2011, 21:15:35
Ainakin näin opiskelijana tuntuu, että ei keskiluokan ongelmissa ole edes top 50:ssä rahan puute. Ei keskiluokka rahaa kaipaa, vaan turvallisuutta, rauhaa, työtä, turvattua tulevaisuutta itselle ja lapsille, arvoja, kotia, perinteitä... you name it.

Kyllä minä sen tiedän ettei keskiluokka mitään luksuselämää vietä ja se menee mikä tuleekin, mutta minusta silti tuntuu, ettei rahanpuute ole se suurin ongelma.

En minäkään nostaisi nimenomaan rahan puutetta keskiluokan suurimmaksi ongelmaksi, mutta mitä ahkerammaksi keskiluokan lompakolla käynti kiihtyy, sen pienemmäksi kyseisen luokan halu yhteisen kakun rahoittamiseen muuttuu. Miksi?

Moni keskiluokkainen maksaa suhteellisesti paljon veroja, muttei kuitenkaan tienaa yhtään omasta mielestään "liikaa". Toki suurituloiset maksavat suhteellisesti vielä enemmän veroja, mutta näille henkilöille jää tästä huolimatta absoluuttisesti paljon enemmän käteen. Toki keskiluokan palkkatulot riittävät mukavaan ja leveään leipään, mutta siitä huolimatta vähääkin suurempiin investointeihin, kuten autoon ja omistusasuntoon, joudutaan väistämättä ottamaan velkarahaa - toisin kuin suurituloisilla.

Keskiluokkainen on yleensä järjestänyt asiansa ihan mallikkaasti, näin ollen hän käyttää yleisesti ottaen suhteellisesti vähemmän julkisia palveluja. Toki hän taatusti istuttaa lapsensa julkiseen päivähoitoon ja koululaitokseen, koska vaihtoehdot ja rahoitus tuskin muuta mahdollistavatkaan - tosin näistä on maksettu tuntuvasti verojensa muodossa.

Taloudellisen liikkumavaransa vuoksi keskiluokkainen jotakin harrastaessaan tuskin tyytyy pelkästään kunnan tarjoamiin liikuntamahdollisuuksiin, jos parempaa on tarjolla sopuhintaan. Uimahallia ja hiihtokeskusta hän luultavasti käyttänee vaihtoehtojen puuttuessa, mutta jos paremmat kunto-, jumppa- tai pallopelisalit löytyvät yksityiseltä puolelta, jättää hän helposti kunnalliset palvelut käyttämättä. Oma erillinen lukunsa ovat sitten harrastukset, joiden harrastaminen on mahdollista vain yksityisen palveluntarjonnan vuoksi.

Sairastapausten sattuessa keskiluokkaisella on yleensä sen verran taloudellista liikkumavaraa, ettei häntä paljoa innosta jonotella arvauskeskuksessa sopuhintaisten vaihtoehtojen ollessa tarjolla. Toki osa hänen kuluistaan katetaan Kelan toimesta, mutta kuvetta pitää kaivaa tuntuvasti verrattuna julkisen puolen hoitovaihtoehtoon.

Ja niin edelleen...

Ja ei, tämän tarkoituksena ei nyt ollut esittää keskiluokkaista minään yhteiskunnan sorsituimpana ja kurjimpana ryhmänä. Tämän tarkoituksena oli vain yrittää kuvata sitä omanlaistaan tasapainoilua mitä moni keskiluokkainen joutuu väistämättä harrastamaan. Verotus vie suhteellisesti ison osan tuloista julkisten palvelujen rahoittamiseen, mutta taloudellisen liikkumavaran seurauksena keskiluokkaiset ovat halukkaita hankkimaan parempaa palvelua - jos sitä vain suinkin on tarjolla keskiluokkaisen kannalta sopuhinnoin.

Luonnollisesti valtion on mentävä keskiluokan lompakolle rahoitustaan järjestäessään, koska siellä on rahaa ja verotettavia tarjolla paljon. Ja vähän näyttää siltä, että tulevaisuudessa tämä yhtälö keikahtaa entistä enemmän pakkasen puolelle keskiluokan kannalta. Monella tapaa hyvinvointiyhteiskunnan rahallinen, ja miksei myös henkinenkin, pohja lepää juuri nimenomaan keskiluokan harteilla. Hyvinvointiyhteiskunnan järjestäminen vaatii keskiluokan rahaa ja ahkeruutta, mutta sen ylläpitäminen vaatii saman luokan tyytyväisenä pitämistä.

Sitä, että keskiluokkainen tuntee saavansa tarpeeksi vastinetta rahoillensa vakauden ja tulevaisuuden nimissä.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

xoxox

Quote from: Alfresco on 16.06.2011, 15:45:48
Meillähän on jo olemassa satamamaksuja ja laskeutumismaksuja mitä varustamot ja lentoyhtiöt maksavat. Periaatteessa näitä korottamalla voitaisiin rokottaa edes jotenkuten ulkomaan vapaata tuontia. Tietysti moni muukin joutuisi makselemaan nämä verot kun viinan ja tupakin tuojat.
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.

matkamasentaja

Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:01:28
Quote from: Alfresco on 16.06.2011, 15:45:48
Meillähän on jo olemassa satamamaksuja ja laskeutumismaksuja mitä varustamot ja lentoyhtiöt maksavat. Periaatteessa näitä korottamalla voitaisiin rokottaa edes jotenkuten ulkomaan vapaata tuontia. Tietysti moni muukin joutuisi makselemaan nämä verot kun viinan ja tupakin tuojat.
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.


Ja 80% tuotteiden kanssa (painon ja tilan säästö) tulee tapaturmaisia kuolemia ennenkuin käyttäjäkunta muistaa lantata tuplasti perinnekossuun verrattuna.

xoxox

Quote from: matkamasentaja on 16.06.2011, 22:17:21
Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:01:28
Quote from: Alfresco on 16.06.2011, 15:45:48
Meillähän on jo olemassa satamamaksuja ja laskeutumismaksuja mitä varustamot ja lentoyhtiöt maksavat. Periaatteessa näitä korottamalla voitaisiin rokottaa edes jotenkuten ulkomaan vapaata tuontia. Tietysti moni muukin joutuisi makselemaan nämä verot kun viinan ja tupakin tuojat.
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.
Ja 80% tuotteiden kanssa (painon ja tilan säästö) tulee tapaturmaisia kuolemia ennenkuin käyttäjäkunta muistaa lantata tuplasti perinnekossuun verrattuna.
Ja mitähän tuokin haittaisi?

MW

Veikkaus: alkoholi- ja tupakkaveron tuotot tulevat korotuksen jälkeen laskemaan. Ainakin oma henkilökohtainen polttoaineen kulutus on jo vedetty minimiin, että siitä on paha tinkiä.

Kahdelle ensinmainitulle on keinonsa. Perustavat sitten "matkailevien edistämiskeskuksen". Kontaktit on, laiskana liian vähän käyttänyt. Tulee muuttumaan.

pelle12

Quote from: MW on 16.06.2011, 23:06:50
Veikkaus: alkoholi- ja tupakkaveron tuotot tulevat korotuksen jälkeen laskemaan.
Mutta kulutus ei välttämättä. Jo nyt tuodaan selkä vääränä viinaa mm. Virosta, ja tupakoita laittomasti rekkalasteittain Venäjältä.  Jo nyt enemmistö tienposkeen viskatuista tyhjistä tupakka-askeista, ainakin täällä missä asun, on venäläisin tekstein varustettu.

Mika.H

Quote from: Ur-ho-man on 16.06.2011, 11:56:10

MITÄ VITTUA KOKOOMUS JA DEMARIT?? Olisi erityisen mielenkiintoista kuulla Hommaforumin Kokkareilta perusteluja siihen että millä oikeutuksella keskiluokan jo suurta laskua edelleen ollaan nostamassa?

Onko se nyt niin vaikea tajuta, että keskiluokka maksaa tässä maassa kaiken?!

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

guest7001

Kokoomus on onnistunut puhuttelemaan nuoria, 30-40-vuotiaita ns. "hyvätuloisia" äänestäjiä kelkaansa. Eli niitä, jotka ovat yleensä isojen asuntovelkojen kanssa painivia toimihenkilöitä.

Ennen tätä kansanosaa kutsuttiin "duunareiksi". Ei enää, koska duunarin käsitys on vanhentunut... ei 2000-luvun tavallinen duunari enää tee tehtaassa liukuhihnalla töitä, vaan suunnitelee esimerkiksi ohjelmistoja IT-firmoille.

Uskomattominta on se kuvitelma, että Kokoomus muka ajaisi tämän porukan asiaa. Ja miten Kokoomus on 20 prosentin kannatuksensa onnistunut masinoimaan. Sanoisin, että se on suorastaan nerokasta. Kaikki 2000-luvun duunaritkin haluavat olla kauniita menestyjiä, ja äänestävät sen mukaan.

Kokoomuksen politiikka on nimenomaan suunnattu keskiluokkaa vastaan, mitä suurimmassa määrin. Kokoomus ajaa vain mitättömän, ehkä 0.5 - 1 prosentin etuja... eli mm. pääomatuloista elävän eliitin, suursijoittajien, Eteläeuroopan pankkiirien sekä suomenruotsalaisten verovapaiden säätiöiden intressejä.

Väittäisin, että Kokoomuksen suuri äänimäärä periytyy "isältä pojalle". Joskus 70-luvulla Kokoomuksen äänestäminen oli ihan järkevä protesti kommunismia, Suomettumista ja Neuvostoliiton nuolemista vastaan. Ja siihen aikaan Kokoomus ei vielä ollut uusliberalistinen ääriliike, joka ei ollut yhdistänyt sosialismin ja kapitalismin huonoimpia puolia politiikassaan, niinkuin nykyään.

Keskiluokka on ylivoimaisesti Suomen suurin veronmaksajaryhmä. He pyörittävät Suomea. Progressiivisen verotuksen ansiosta 90 prosenttia Suomen työssäkäyvistä kuuluu samaan porukkaan. Heidän pitäisi ottaa Suomessa valta, koska se kuuluu heille. Ongelmana on vain se, että heillä ei ole ollut vuosikymmeniin omaa puoluetta Suomessa. Ei minkäänlaista vaikutuskanavaa, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. PS on onnistunut puhuttelemaan tätä ryhmää, mutta ei tarpeeksi. Se ei ole osannut hoitaa imagoasioitaan kuntoon.

Mm. Lauttasaaren, Espoon ja Kauniaisten Kokoomusta etujensa vastaisesti kuuliaisesti äänestävät koulutetut ihmiset eivät osaa (eivätkä halua) samaistua PS:ään. Syynä siihen on median kova imagonmuokkaus. Aina kun Perussuomalaisista ja heidän kannattajistaan tehdään lehtijuttu, pidetään huolta siitä, että mennään Jakomäen ostoskeskuksen pubiin haastattelemaan humalaisia ihmisiä. Jonkun Hakkaraisen toilailut eivät varmasti paranna asiaa. PS:stä on mediassa tehty "köyhien ja syrjäytyneiden protesti", vaikka PS on mielestäni nimenomaan keskiluokan protesti.

Puolue tarvitsisi Soinin lisäksi karismaattisia ja koulutettuja johtajia. "Kansan ääni" ja kansankielellä puhuminen ei riitä, jos puolue haluaa kaapata äänestäjiä itselleen hyvätuloiselta keskiluokalta. Imago on nykyään kaikki kaikessa.

PS: Paavo Haavikko varmaan sanoisi uudesta hallituksesta, että nyt meillä on kansanvallan sijaan vain kuusi eri pienten intressiryhmien edustajaa seisomassa samalla yksinäisellä jäälautalla, joka on paha kyllä jo alkanut sulaa.


Mika.H

Quote from: detonator on 17.06.2011, 00:08:34

Kokoomuksen politiikka on nimenomaan suunnattu keskiluokkaa vastaan, mitä suurimmassa määrin. Kokoomus ajaa vain mitättömän, ehkä 0.5 - 1 prosentin etuja... eli mm. pääomatuloista elävän eliitin, suursijoittajien, Eteläeuroopan pankkiirien sekä suomenruotsalaisten verovapaiden säätiöiden intressejä.


Onpahan taas harvinaisen traumaattista höpinää.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Marko Parkkola

Quote from: Miniluv on 16.06.2011, 13:48:16
QuoteOlisi erityisen mielenkiintoista kuulla Hommaforumin Kokkareilta perusteluja siihen että millä oikeutuksella keskiluokan jo suurta laskua edelleen ollaan nostamassa?

Ihmettelenpä, miksi tämän foorumin kokoomuslaisten yleensä pitäisi kommentoida suljettujen ovien takana käytävistä neuvotteluista tihkuvia ennakotietoja.


Mielenkiintoista. Muistelen Tampereen puoluekokouksessa pidettäneen hienoja puheita politiikan avoimuudesta ja selkärankaisuudesta. Kestihän sitä lystiä sen puoluekokouksen ajan. Seuraavassa kokouksessa (oliko se Jyväskylässä) selkärankaisuus muuttui rkp-läisyydeksi. Avoimuushan on kadonnut jo vuosikymmenet sitten.

Retorinen kysymys. Jatkuuko Vanhasen "keskeneräisistä asioista ei puhuta, päätetyistä asioista ei puhuta" linja myös Kataisen valtakaudella?

matkamasentaja

Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:27:16
Quote from: matkamasentaja on 16.06.2011, 22:17:21
Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:01:28
Quote from: Alfresco on 16.06.2011, 15:45:48
Meillähän on jo olemassa satamamaksuja ja laskeutumismaksuja mitä varustamot ja lentoyhtiöt maksavat. Periaatteessa näitä korottamalla voitaisiin rokottaa edes jotenkuten ulkomaan vapaata tuontia. Tietysti moni muukin joutuisi makselemaan nämä verot kun viinan ja tupakin tuojat.
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.
Ja 80% tuotteiden kanssa (painon ja tilan säästö) tulee tapaturmaisia kuolemia ennenkuin käyttäjäkunta muistaa lantata tuplasti perinnekossuun verrattuna.
Ja mitähän tuokin haittaisi?


Itkua ja parkua kaikissa medioissa alkoholin vaaroista ja tuontikieltolaki voimaan vastoin EU-säännöksiä.

Alfresco

Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:01:28
Quote from: Alfresco on 16.06.2011, 15:45:48
Meillähän on jo olemassa satamamaksuja ja laskeutumismaksuja mitä varustamot ja lentoyhtiöt maksavat. Periaatteessa näitä korottamalla voitaisiin rokottaa edes jotenkuten ulkomaan vapaata tuontia. Tietysti moni muukin joutuisi makselemaan nämä verot kun viinan ja tupakin tuojat.
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.

Olisi aika epäkäytännöllistä alkaa punnita päivittäin kymmenisentuhatta laukkua kun viron- ja ruotsinlaivat saapuvat satamaan.

Viinaa ja tupakkaa voi verotta aika rankasti ennen kun tuonti alkaa syömään verokertymää. Erityiseti tupakkia voi verottaa paljon koska sitä ei voi tehdä itse eli ne pitäisi kuskaa ulkomailta. Pelkästään omaan käyttöön tupakkia ei juurikaan kannata ulkoa tuoda. Viina on hieman herkempi veronkorotukselle koska juomia voi keitellä itse kotona. Sekin jää pääasiassa erilaisten spurguporukoiden ja teinien puuhaksi eli ne, jotka eivät joka tapauksessa hirveesti osta Alkon tuotteita.

Nämä kaksi kulutusveroa ovat muuten huomattavan suuret ottaen huomioon, että ne ovat täsmäveroja. Viinasta maksetaan 1,3 miljardia euroa ja tupakista vajaa 700 miljoonaa euroa. Lisäksi näistä tuotteista maksetaan erikseen ALV. Yhteensä viina- ja tupakkiverot ylittävät reilusti esim. lapsilisien 1,4 miljardin summan.
Ei liene vaikea ymmärtää, että näistä helposti verotettavista tuotteista halutaan rokottaa lisää silloin tällöin.

Tunkki

#42
Alfrescolle kommentoisin tässä vanhana pontikankeittäjänä että viinankeitto se vasta onkin harvinaisen hyvin leiville lyövää touhua. En ihmettele miksi Valtio haluaa pitää monopolinsa.

Karkeasti homma menee näin: osta 5kg sokeria Tokmannilta, samasta paikasta saat superhiivaakin. 25 litraa vettä, 5kg sokeria plus pussi superhiivaa - odotellaan 4-5 päivää.
Sitten tislaimesta läpi, ja lopputuloksena saa 14-16 pulloa Kossu-ekvivalenttia etanoli/vesi-liuosta (32 paino-%, 38 tilavuus-%).

Huomatkaa lähtöaineiden hinta, jää reilusti alle yhden kosperiinin.

Hajutonta ja mautonta tisleestä saa kaatamalla sitä useita kertoja metrisestä 50mm viemäriputkenpätkästä (PVC-muovia) joka on täytetty 3/4-osaltaan aktiivihiilellä. Sitäkin saa Tokmannilta (tarkoitettuna liesituulettimiin).

Mitä opimme tästä? Ehkä hoksaamme miksi Altian tehtaalta ulos tulevassa Kossupullossa ylivoimaisesti kallein osa on se lasipullo, maksaa reilusti enemmän kuin sisältö.

Edit: typo

skrabb

QuoteYkkösen aamu-tv: Hallitusohjelma käy kuluttajan kukkarolle
Hallitusohjelmaan on tulossa korotuksia bensan, viinan ja karkkien verotukseen, mutta palkkaverojen ei pitäisi nousta. Mitä hallitusohjelma kuluttajalta vie ja mitä se antaa, siitä keskustelevat Sampo Pankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki ja yksityistalouden ekonomisti Anu Numminen Nordeasta.
http://areena.yle.fi/video/1308299129027

Ihan haastattelun lopuksi:
Toimittaja: "Kuka tässä eniten kärsii tai kenelle tämä tuleva neljä vuotta on kaikin tiukin?"

Ekonomisti Anu Numminen:
"Kyllä jotenkin uskon, että keskiluokka, keskituloiset lapsiperheet, jotka ehkä asuvat omakotitalossa kasvukeskuksen ulkopuolella, ajavat autoa niin uskon, että heihin nämä kiristykset kaikkein eniten iskee."

Sampo Pankin pääekonomisti Pasi Kuoppamäki on samaa mieltä ja lisää: "Ne jotka käyttävät palveluja".
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Teemu Lavikka

Jotakuta ahistaa kaavailtu veropolitiikka: http://suuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/75981-taidan-heitt%C3%A4%C3%A4-hanskat-tiskiin

Järjetön keski- ja pienituloisten kurittaminen johtaa väistämättä jossain vaiheessa moraalin totaaliseen rapistumiseen ja sitä kautta sosiaalimenojen kasvuun, jota paikataan taas korottamalla veroja, joka taas puolestaan...
Kehitysapuakin oli kuulemma tulevassa budjetissa tarkoitus nostaa, mikä onkin aivan fantastinen juttu.
"Mikä vittu se oli?"
Hiroshiman pormestari, 1945

Bwana

Quote from: Tunkki on 17.06.2011, 11:39:57
Alfrescolle kommentoisin tässä vanhana pontikankeittäjänä että viinankeitto se vasta onkin harvinaisen hyvin leiville lyövää touhua. En ihmettele miksi Valtio haluaa pitää monopolinsa.

Karkeasti homma menee näin: osta 5kg sokeria Tokmannilta, samasta paikasta saat superhiivaakin. 25 litraa vettä, 5kg sokeria plus pussi superhiivaa - odotellaan 4-5 päivää.
Sitten tislaimesta läpi, ja lopputuloksena saa 14-16 pulloa Kossu-ekvivalenttia etanoli/vesi-liuosta (32 paino-%, 38 tilavuus-%).

Huomatkaa lähtöaineiden hinta, jää reilusti alle yhden kosperiinin.

Hajutonta ja mautonta tisleestä saa kaatamalla sitä useita kertoja metrisestä 50mm viemäriputkenpätkästä (PVC-muovia) joka on täytetty 3/4-osaltaan aktiivihiilellä. Sitäkin saa Tokmannilta (tarkoitettuna liesituulettimiin).

Mitä opimme tästä? Ehkä hoksaamme miksi Altian tehtaalta ulos tulevassa Kossupullossa ylivoimaisesti kallein osa on se lasipullo, maksaa reilusti enemmän kuin sisältö.

Edit: typo

Ihan aavistus vaniliinisokeria vielä perään ja vot. Tavallinen suhkurikin kelpaa.

Amazonin äänenvaimentimesta, kupariputkesta ja gummiletkusta saa muuten hienon kiertävävetisen lauhduttimen omakotitalo-olosuhteisiin.
Nkosi sikelel' Afrika.

Alfresco

Quote from: Tunkki on 17.06.2011, 11:39:57
Alfrescolle kommentoisin tässä vanhana pontikankeittäjänä että viinankeitto se vasta onkin harvinaisen hyvin leiville lyövää touhua. En ihmettele miksi Valtio haluaa pitää monopolinsa.

Karkeasti homma menee näin: osta 5kg sokeria Tokmannilta, samasta paikasta saat superhiivaakin. 25 litraa vettä, 5kg sokeria plus pussi superhiivaa - odotellaan 4-5 päivää.
Sitten tislaimesta läpi, ja lopputuloksena saa 14-16 pulloa Kossu-ekvivalenttia etanoli/vesi-liuosta (32 paino-%, 38 tilavuus-%).

Huomatkaa lähtöaineiden hinta, jää reilusti alle yhden kosperiinin.

Hajutonta ja mautonta tisleestä saa kaatamalla sitä useita kertoja metrisestä 50mm viemäriputkenpätkästä (PVC-muovia) joka on täytetty 3/4-osaltaan aktiivihiilellä. Sitäkin saa Tokmannilta (tarkoitettuna liesituulettimiin).

Mitä opimme tästä? Ehkä hoksaamme miksi Altian tehtaalta ulos tulevassa Kossupullossa ylivoimaisesti kallein osa on se lasipullo, maksaa reilusti enemmän kuin sisältö.

Edit: typo

Kiitos tästä reseptistä. Siitä on varmaan hyötyä monelle näinä kriisin aikoina. :D  Omalta osaltani en jaksa alkaa kaikkeen tuohon puljailuun yhden satunnaisen schnapsin takia joten tyydyn maksamaan yhä korkeammat viinaverot jatkossakin. Sitäpaitsi, täällä etelässä ei ole Tokmannia. Täällä meillä on Stokmanni ja se on kallis kauppa. :D

Eino P. Keravalta

Lapsiperheiltä on hyvä kiristää lisää, koska lasten vuoksi ihminen jaksaa ja haluaa juosta oravanpyörässä yrittäen koota jotain kirstunpohjalle, että lapsilla olisi turvattu lapsuus ja hyvä ympäristö niin fyysisesti kuin psykologisestikin.

Olen itsekin ajatellut, että jos olisin lapseton ihminen, myisin talon ja auton sun muut ja eläisin niillä rahoilla mukavasti useita vuosikymmeniä Thaimaan lämmössä jättäen suomalaiset nauttimaan tilaamastaan mokutuksesta, mamurikollisuudesta, veronkiristyksistä ja aina vain ahdistavammaksi käyvästä suomalaisvihamielisestä ilmapiiristä.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tunkki

Quote from: Alfresco on 17.06.2011, 15:30:24
Sitäpaitsi, täällä etelässä ei ole Tokmannia. Täällä meillä on Stokmanni ja se on kallis kauppa. :D

No kylläpäs meidän oululaisten sitten kelpaa kun on molemmat  :D

tarhuri

No, omat lapseni muuttanevat kohtapuoliin muihin maihin asumaan.  Maihin joissa voi vielä jonkin verran päättää itsekin rahojensa käytöstä.

Millähän nuo Homman kokkarit, Elisa etunenässä, nyt selittävät puoluettaan?  Katainenhan on nyt pyyhkäissyt persetttään vaalituloksella ja nuorkokkareiden mielipiteellä.
Olen olemassa, siis ajattelen.

Veli Karimies

Kovasti on ainakin ennen selityksiä tullut.

xoxox

Quote from: matkamasentaja on 17.06.2011, 08:35:18
Itkua ja parkua kaikissa medioissa alkoholin vaaroista ja tuontikieltolaki voimaan vastoin EU-säännöksiä.
No sitten keitetään viinakset itse. Sehän onkin jo kiellettyä.

Octavius

Quote from: detonator on 17.06.2011, 00:08:34
Kokoomus on onnistunut puhuttelemaan nuoria, 30-40-vuotiaita ns. "hyvätuloisia" äänestäjiä kelkaansa. Eli niitä, jotka ovat yleensä isojen asuntovelkojen kanssa painivia toimihenkilöitä.

Ennen tätä kansanosaa kutsuttiin "duunareiksi". Ei enää, koska duunarin käsitys on vanhentunut... ei 2000-luvun tavallinen duunari enää tee tehtaassa liukuhihnalla töitä, vaan suunnitelee esimerkiksi ohjelmistoja IT-firmoille.

Uskomattominta on se kuvitelma, että Kokoomus muka ajaisi tämän porukan asiaa. Ja miten Kokoomus on 20 prosentin kannatuksensa onnistunut masinoimaan. Sanoisin, että se on suorastaan nerokasta. Kaikki 2000-luvun duunaritkin haluavat olla kauniita menestyjiä, ja äänestävät sen mukaan.

Kokoomuksen politiikka on nimenomaan suunnattu keskiluokkaa vastaan, mitä suurimmassa määrin. Kokoomus ajaa vain mitättömän, ehkä 0.5 - 1 prosentin etuja... eli mm. pääomatuloista elävän eliitin, suursijoittajien, Eteläeuroopan pankkiirien sekä suomenruotsalaisten verovapaiden säätiöiden intressejä.

Väittäisin, että Kokoomuksen suuri äänimäärä periytyy "isältä pojalle". Joskus 70-luvulla Kokoomuksen äänestäminen oli ihan järkevä protesti kommunismia, Suomettumista ja Neuvostoliiton nuolemista vastaan. Ja siihen aikaan Kokoomus ei vielä ollut uusliberalistinen ääriliike, joka ei ollut yhdistänyt sosialismin ja kapitalismin huonoimpia puolia politiikassaan, niinkuin nykyään.

Keskiluokka on ylivoimaisesti Suomen suurin veronmaksajaryhmä. He pyörittävät Suomea. Progressiivisen verotuksen ansiosta 90 prosenttia Suomen työssäkäyvistä kuuluu samaan porukkaan. Heidän pitäisi ottaa Suomessa valta, koska se kuuluu heille. Ongelmana on vain se, että heillä ei ole ollut vuosikymmeniin omaa puoluetta Suomessa. Ei minkäänlaista vaikutuskanavaa, niin uskomattomalta kuin se kuulostaakin. PS on onnistunut puhuttelemaan tätä ryhmää, mutta ei tarpeeksi. Se ei ole osannut hoitaa imagoasioitaan kuntoon.

Mm. Lauttasaaren, Espoon ja Kauniaisten Kokoomusta etujensa vastaisesti kuuliaisesti äänestävät koulutetut ihmiset eivät osaa (eivätkä halua) samaistua PS:ään. Syynä siihen on median kova imagonmuokkaus. Aina kun Perussuomalaisista ja heidän kannattajistaan tehdään lehtijuttu, pidetään huolta siitä, että mennään Jakomäen ostoskeskuksen pubiin haastattelemaan humalaisia ihmisiä. Jonkun Hakkaraisen toilailut eivät varmasti paranna asiaa. PS:stä on mediassa tehty "köyhien ja syrjäytyneiden protesti", vaikka PS on mielestäni nimenomaan keskiluokan protesti.

Puolue tarvitsisi Soinin lisäksi karismaattisia ja koulutettuja johtajia. "Kansan ääni" ja kansankielellä puhuminen ei riitä, jos puolue haluaa kaapata äänestäjiä itselleen hyvätuloiselta keskiluokalta. Imago on nykyään kaikki kaikessa.

PS: Paavo Haavikko varmaan sanoisi uudesta hallituksesta, että nyt meillä on kansanvallan sijaan vain kuusi eri pienten intressiryhmien edustajaa seisomassa samalla yksinäisellä jäälautalla, joka on paha kyllä jo alkanut sulaa.



Olen aina hämmästellyt sitä, miten lahjakkaita ajattelijoita ja kirjoittajia Homma houkuttaa.

Detonator on jälleen kerran osoitus siitä.

Loistava analyysi aika syvistä tunnoista - keskiluokan kapinasta, joka vielä pyyhkii monta itsestään liikaa luulevaa poliitikkoa ja pikkuvirkamiestä unohduksen viemäreihin.

Ja mitään muuta ei tarvita kuin faktat ja maalaisjärki.

Jotkut pelkäävät ja heilla on siihen syynsä.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Salvation

Quote from: tyhmyri on 16.06.2011, 18:12:42
Quote from: requiem on 16.06.2011, 17:41:44
Verovähennysten poistaminen, esim. juuri tuo asuntolainan korkovähennys, on ihan toivottava asia. Siis jos tämä tullaan sitten aikojen parantuessa kompensoimaan yleisellä verotuksen alentamisella.
Millä perusteella luulet, että tuota tultaisiin joskus kompensoimaan? Työkaveri, kunnon kantakirjakepulainen, tuli kommentoineeksi, että kokoomus ja demarit ovat nykyään äänestäjäkunnaltaan niin lähellä toisiaan, että yhteisymmärrys ei ole ihme. Kummastelin asiaa, jolloin hän sanoi, että molempien äänestäjien ydinryhmä on valtion ja kuntien virkamiehet.

Korkeammassa asemassa olevat parempipalkkaiset virkamiehet äänestävät kokoomusta ja pienempipalkkaiset demareita. Siksipä esimerkiksi valtion hallintokoneiston koon palauttaminen vaikkapa 80-luvun puolivälin tasolle ei ole kummankaan puolueen intresseissä. Aikaisemmin kokoomus sentään hieman ymmärsi teollisuuden etuja, mutta nyt esitetyt veroratkaisut eivät osoita moisesta mitään merkkejä.

Hetken nikoteltuani täytyy myöntää, että nykyisin innokkaimmat kokoomuslaiset taitavat tosiaan löytyä virkamiehistä. Duunareiden määrän väheneminen on kai johtanut siihen, että myös demarit ovat virkamiespuolue. Molemmille veronkorotukset ja yritysten kurjistuminen passaavat, sillä veroista maksetaan kannattajien palkat ja viimeisenä ministeriöiden korkeat virkamiehet kenkää saavat.

Miksi edes pitäisikään kompensoida? Asuntolainan korkovähennyksen poisto ainakin antaa toiveita siitä, että asuntojen hinnat tippuisivat edes hitusen alemmalle tasolla. Kunhan vielä saataisiin kaavoituspolitiikkaan jotain tolkkua.
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

xoxox

Quote from: Alfresco on 17.06.2011, 09:49:25
Quote from: xoxox on 16.06.2011, 22:01:28
Kaljanrahtaushalua kukaties voisi hillitä matkustusverojen määrääminen matkatavaroiden painon perusteella.
Olisi aika epäkäytännöllistä alkaa punnita päivittäin kymmenisentuhatta laukkua kun viron- ja ruotsinlaivat saapuvat satamaan.
Jo tällä voitaisiin jotensakin epäilemättä ehkä vähentää ostosmatkailun houkuttelevuutta.

QuoteViinaa ja tupakkaa voi verotta aika rankasti ennen kun tuonti alkaa syömään verokertymää. Erityiseti tupakkia voi verottaa paljon koska sitä ei voi tehdä itse eli ne pitäisi kuskaa ulkomailta.
Verojen korottaminen tehnee automaattisesti salakuljetuksesta ja salakuljetetun tavaran kaupasta entistä kannattavampaa. Viimein ehkä jopa niin, että sillä voi rikastua suurehko osa kansasta.

QuoteNämä kaksi kulutusveroa ovat muuten huomattavan suuret ottaen huomioon, että ne ovat täsmäveroja. Viinasta maksetaan 1,3 miljardia euroa ja tupakista vajaa 700 miljoonaa euroa. Lisäksi näistä tuotteista maksetaan erikseen ALV. Yhteensä viina- ja tupakkiverot ylittävät reilusti esim. lapsilisien 1,4 miljardin summan.
Ei liene vaikea ymmärtää, että näistä helposti verotettavista tuotteista halutaan rokottaa lisää silloin tällöin.
Minua kummastuttaa, ettei kahvia ole vieläkään saatu toimeksi panna verolle. Sopiva veron määrä voisi olla esim. kymmenen euroa paketilta.