News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut

Started by Atte Saarela, 21.12.2008, 05:56:15

Previous topic - Next topic

Alabama

Quote from: tyhmyri on 17.05.2020, 23:12:04
Quote from: Alaric on 17.05.2020, 22:56:23Persujen kärkihetki meni jo ennen koronakriisin alkua ja kannatus lähti ennen sitä laskuun eikä suurimman puolueen asemaa onnistuttu käyttämään mielestäni niin vahvasti hyväksi, kuin olisi voinut. Aika kului lähinnä omia harjatessa ja itsetyytyväisenä gallupeja hehkutellessa, mutta mitään oikeasti mielenkiintoista kansallismielisten näkökulmasta ei tuona aikana tuntunut oikein puolueesta irtoavan, vaan tyydyttiin lähinnä halpaan somekuittailuun.
Persujen ongelma on mielestäni aika pitkälti tuo mainitsemasi.

Toinen, ja ehkä turhan vähälle huomiolle jäävä ongelma on kansallismielisyyden ja perinteisen oikeisto/vasemmisto-ajattelun vaikea yhteensovittaminen. Suuri osa persujen duunariäänestäjistä on hyvin kansallismielistä ja arvokonservatiivia. Mutta samalla kertaa kyseiset äänestäjät ovat talousmielessä perinteisiä demareita.

Samalla merkittävä osa persujen kansallismielisistä äänestäjistä on hyvinkin oikeistolaisia talousmielessä. Osa jopa libertaareja.

Noiden ryhmien välillä ei ole luontaista yhteyttä jos jättää kansallismielisyyden pois. Sosiaaliturvan ja ilmaisen koulutuksen hävittämistä halajava kansallismielinen libertaari ja kansallismielinen rasvanahkaduunari eivät aja samaja asioita muiden kuin kansallismielisyyden osalta. Tämä jonkin verran kärjistäen.


Suurin osa "talouskonservatiiveja" ei kuitenkaan ole hävittämässä sosiaaliturvaa eikä ilmaista koulutusta. Tämä oli turhaa leimailua ja mustamaalausta niitä kohtaan, jotka kuitenkin ovat juuri niitä henkilöitä, jotka pääasiassa kustantavat kyseisen sosiaaliturvan, terveydenhoidon ja ilmaistakoulutuksen. Aatepuhtaat libertaarit ovat vähemmistö.

Kansallismielisten jakautumisessa olen muuten periaatteessa samaa mieltä. Kansallismieliset jakautuvat perinteisesti talousmielessä oikeistolaisiin ja sosialisteihin. Nyt muutenkin vaikeasti yhteensovitettavien ryhmien kansallismielistä kenkää hiertää koronasiru. Ryhmät ovat jakautuneet edelleen osiin: jyrkkien toimenpiteiden kannattajiin ja niihin, jotka eivät hyväksy maan talouden alasajamista. Tiettyjen ihmishenkien pelastaminen hinnalla millä hyvänsä vs. kollateraalivahinkojen vastustajat (koronatoimenpiteistä johtuneet kuolemantapaukset). Minä vs. yhteiskunta (Tämäkin käsitetään vastakkaisilla tavoilla). Yksilönvapaudet vs. pakkotoimet. Perusoikeudet vs. poikkeustilalait. Pelko vs. kylmäpäisyys. Järki vs. tunteet.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

Supernuiva

^En voi ymmärtää niitä ihmisiä, jotka haluavat rajoituksia. Tällä hetkellä "kunnon kansalaiset" eivät saa lähteä Tukholman risteilylle, mutta silti ihan oikeasti korkean hygieniakulttuurin romanit tulevat Keski-Euroopasta kerjäämään Suomeen. Romanit tietävät kulttuuriin sisäänrakennettuna sen, milloin hygieniapuutteet aiheuttavat terveyshaittaa. He eivät ole tartuntatautien ainakaan ensimmäisiä uhreja, sillä kiertävässä kulttuurissa hygieniavaatimukset ovat korkeammat kuin paikallaan asuttaessa ja he osaavat varoa vaarallista altistumista taudinaiheuttajille.

Kerjäläisten liikkuminen kertoo sen, että tauti on harmiton.

Väitän, että jos perussuomalaisten äänestäjien enemmistö tietäisi enemmän puolueen linjasta, heidän kannatuksensa laskisi. Syyt PS:n kannattamisen takana voivat olla monilla äänestäjillä suuresti poikkeavat siitä mitä puolueen aktiivit ajattelevat noiden syiden olevan.

Lisäksi: miksi kaikkein monikulttuurisimmilla alueilla PS:n kannatus on merkittävästi vähäisempää kuin "Impiwaarassa"? Tämä yksityiskohta kertoo minusta selkeästi sen, että suomalaisten enemmistö on hyväksynyt ja hyväksyy mokutuksen. Muistetaan sekin, että edes kaikki perusssuomalaiset eivät vastusta mokutusta kuten hommalaiset. Uuvatit eivät ensinkään - ja heitä on vieläkin puolueessa.

Paawo

PS kannatuslukemia kannattaa verrata yleiseurooppalaisiin kämy-lukemiin.
Koronaolot ovat tukahduttaneet poliittisen keskustelun ja tämän ymmärtämisestä PS-johdolle pisteet. Uusi nousu koittaa kunhan kohina vaimenee. Tällä hetkellä ei kannata yrittää politikoida vaan luoda strategiaa joilla otetaan uudesta ajasta parhaat mehut talteen.
Demarien kannatusnousu on poliittisen pelin tuotosta ja koulukiusaajapuolue on vasta nyt havahtunut tilanteeseen. Demarien "kannatusnousu" on kupla, virheitä on nyt kurmootettu mediassa ihan ansiosta ja hallituksen sisällä on valtasuhteet nyt kääntyneet SDP:tä suosivaan suuntaan. Vassarien suosiota syö koulujen avaaminen entistä enemmän, vanhaa totuutta mukaellen Vas+vihr hallituksen "hörhöpuolueina" ottavat nyt eniten takkiin hallitusvastuunsa takia. Kepukin on vaivihkaa "voimistunut", jotain irtoääniä on kahdelta viimeksimainitulta, tai jostain opposition laidalta kyetty saamaan. Tai sitten galluptulokset vaan ovat niin voimakkaasti tulkinnanvaraisia.

Isompia poliittisia avauksia ei juuri nyt kannata tuoda ilmoille sillä luotettava laatumedia kyllä tekee kaikkensa sen eteen että;

a) metsää ei nähdä puilta. Yksittäiset sanat revitään kyllä otsikoihin mutta niistä koostuvaa lausetta tai asiakokonaisuutta ei. Case Mäenpää nyt esimerkkinä. Sanomaa hämärrytetään nyt enemmän kuin kympillä ja vastamelukuulokkeiden tavoin asia kuin asia käännetään päinvastaiseksi, jos yhtään mahdollisuutta siihen jää.

b) läpi menneet avaukset sadetetaan   väellä ja voimalla muiden, tässä tapauksessa aivan kenen tahansa laariin. Case H-a vappupuhe, case "säilöönottokeskukset saarille", case hoitajamitoitus, case peliautomaatit, case Fixit-puheet  jne jne jne. Some on ainoa ilmatila joka PS:llä on toistaiseksi hallussa. Kaikkensa vanha valta tekee senkin sulkemisen legitimisoimisen eteen. :silakka:

Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Alabama

QuoteTiedotustilaisuus oli karvas pettymys. Sanna Marinin kultainen keskitie näyttää siltä, että ei oikein tehdä mitään. Tekemättömyys ja passiivisuus kuitenkin ohjaa arkipäivän fasismiin. Siihen, että heikkoja halveksitaan.

Kirjassaan "Il fascismo eterno" (Ikuinen fasismi) italialainen kirjailija Umberto Eco'n määrittelee erääksi fasismin tuntomerkiksi ns. heikkojen halveksunnan (disprezzo per i deboli). Historian kuluessa diktaattorit ovat syyllistyneet tähän ns. arkipäivän fasismiin.
Tässä arkipäivän fasismissa heikot ja vanhat ovat uhrattavissa ja ihmisyhteisön katsottava ns. suurempia perspektiivejä. Koronatorjunnassa tätä ajatusta on hyödynnetty erityisesti Ruotsissa, jossa on ajateltu, että laumaimmuniteetin hankkiminen on halvin ja tehokkain tapa voittaa pandemia. Arkipäivän fasismi jyllää nyt Ruotsissa, jossa omaan erinomaisuuteen ja ainutlaatuisuuteen uskominen tukee armotonta ihmiskoetta. Sanna Marinin epäselvä ja ristiriitainen tiedotustilaisuus vahvisti epäilyksen, että me todellisuudessa ja konkreettisesti – huolimatta retoriikasta – kuljemme tätä tietä.
Arkipäivän fasismin tietä.

On moraalisesti epärehellistä, että ihmisten annetaan noin vain kuolla taudin vuoksi jopa vuosikymmeniä aikaisemmin kuin muuten ehkä tapahtuisi. Yhteiskuntamme pitäisi suojella heikkoja eikä halveksua heitä. Lapset, sairaat ja vanhukset ovat meidän kunniakansalaisimme siksi, että heitä hoitaessamme me kunnioitamme kansakuntaa ja koko ihmiskuntaa.
Se on sitä oikeaa Arvoa ja Pohjaa. Ihmisen kunnioittamista ja rakastamista.

https://www.suomenuutiset.fi/helsingin-yliopiston-aanet-vaiennetaan-ensin-hiljennettiin-professori-saarikiven-hallituskritiikki-seuraavaksi-sensuroitiin-dosentti-arto-luukkanen-hallitusta-ei-saanut-kutsua-avuttomaksi/

Hyvin omapäinen määritelmä fasismille! Fasismia on Luukkasen mukaan ,,tekemättömyys" ja ,,passiivisuus". Ja ,,heikkojen halveksiminen". Luukkanen väärinkäyttää tässä käsitettä ,fasismi' omiin tarkoituksiinsa ja vetää mukaan fraasin ,,heikkojen halveksiminen" ja ,,heikkojen ja sairaiden uhraaminen" pönkittäkseen oman puolueensa linjaa, joka on ,,kaikkea kaikille"-linjan mukaista mitäänsanomatonta höttöä. Persujen ongelma näyttää olevan tosiaankin se, että puolueen (tähänastisista!) äänestäjiä on yhdistänyt vain ja ainoastaan maahanmuuttokriittisyys.

Syytetään toisia (tässä vasemmistohallitusta) fasismista ja haikaillaan itse ihmisten perusvapautta ja ihmisoikeuksia läpikotaisin halveksivien ja niitä polkevien fasistoidien pakkotoimenpiteden perään. Niitä pitää saada lisää ja niitä on asetettu ihan liian MYÖHÄÄN! Persujen puoluesotilaat somessa nyökyttelevät avuttomina puolueen linjattomuuden ja sekasorron keskellä. ,,Muut kommentoijat valehtelevat persuista ja onhan persut sanoneet (jossakin jotakin) hallituspuolueille!"

Nyt puolustetaan vallalla olevan koronapopulismin mukaisesti omaa jyrkkien fasistoidien pakkotoimenpiteiden haikailua ja selitellään ne ,,heikkojen rakastamisena".

Kukaan ei persuissa vieläkään uskalla keskustella niistä heidän kannattamista jyrkkien koronatoimenpiteiden aiheuttamista välillisistä uhreista, joita on luultavasti paljon enemmän kuin varsinaisia välittömiä koronan uhreja. Tarkoitan tällä suurta joukkoa henkilöitä, jotka kuolevat toimenpiteiden ja tutkimusten siirtämisen takia ja sen takia, että eivät tartunnan pelossa uskalla mennä ajoissa lääkäriin/sairaalaan, sosiaalisen eristämisen ja ihmisoikeuksien viemisen takia psyykkisistä ongelmista kärsivistä ja työttömistä sekä konkurssin tehneistä, jotka pahimmassa tapauksessa ajautuvat tekemään äärimmäisiä tekoja -itselleen! Lasketaanko nämä ,,heikkojen" ja ,,sairaiden" joukkoon. Liikeneekö arvon ,,rakastajilta" ja ,,huolehtijoilta" sympatiaa näille uhreille! Vai eikö se juuri nyt nosta kannatusta? Jyrkkien koronatoimenpiteiden välillisiä uhria saattaa -ja luultavasti onkin- huomattavasti enemmän kuin suoraan virukseen kuolleita.

Tällainen Luukkasen harjoittama tekopyhyys ja oksettava fraasien suoltaminen pahimpaan suvakkityyliin (,,kunnioitamme kansakuntaa ja ihmiskuntaa", ,,hoidetaan" ja ,,rakastetaan" ,,arvo pohja" ja mitä vielä muuta sontaa todellisuudessa typötyhjästä konkreettisten toimintaideoiden kistusta) on NIIN raivostuttavaa. On sellainen olo kuin olisi lentänyt lankaan!

Sanokaa persut suoraan mitä haluatte! Miten on mm. talouden alasajamisen kanssa? Kannatatteko vai ettekö? Kertokaa minulle periaatteenne suorin sanoin! Mikäli olette niitä -ah!- niin rohkeita isänmaan puolustajia ja niin välitätte -ah!- koko ihmiskunnasta. Ja lapset ja vanhukset vedetään populistinen kiilto silmissä vielä mukaan tähän teennäisen imelään hyvähyväihmissoppaan.
^ johtuu ilmastonmuutoksesta.

J. Lannan haamu

Kaikkien näiden vuosien jälkeen jopa kovinkin persukallo alkaa tajuamaan kuinka matalan tason toimijoita persut ovat. Aatteen eli kansallismielisyyden puute on kokonaan oma iso ongelmansa, mutta yhtä suuri haaste on tämä pirstaleinen ja päin helvettiä toimiva organisaatio jota ei haluta johtaa.

Pelkkää re-aktiivista somevittuilua mutta ei osata edes enää omia maahanmuuttodiskurssia, sekin on menetetty Halla-ahon aikana...
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

justustr

#9545
Quote from: J. Lannan haamu on 18.05.2020, 11:35:06
Kaikkien näiden vuosien jälkeen jopa kovinkin persukallo alkaa tajuamaan kuinka matalan tason toimijoita persut ovat. Aatteen eli kansallismielisyyden puute on kokonaan oma iso ongelmansa, mutta yhtä suuri haaste on tämä pirstaleinen ja päin helvettiä toimiva organisaatio jota ei haluta johtaa.

Timo Soinin 20 vuoden yksinvaltius luultavasti on tuohon pääsyy.

Perussuomalaisessa puolueessa on samat ongelmat mitä on nähty maailman diktatuurivaltioissa. Suuren Johtajan ympärille rakentuu jeesmiehistä ja -naisista koostuva henkilökultti ja kaikki Johtajan asemaa vähänkään uhkaavat ihmiset siivotaan pois. Onneksi Isä Soinin fanitiimi suurimmaksi osaksi poistui 2017, mutta osaamistyhjiö ei yhtäkkiä korjaannu.

Riukulehto

#9546
Quote from: Eagle on 17.05.2020, 09:02:13
Onkohan jatkossa Kokoomus persujen edellä? Orpon ja Kokoomuksen profiloituminen korona-asiassa on ollut paljon näkyvämpää kyin Halla-ahon. Suurin osa politiikan kuluttajista tuskin edes osaa sanoa, että mikä on Halla-ahon linja tukahduttamiskysymykseen.

Saattaa olla edellä, jos kaksilla rattailla kusetus menee taas kerran läpi.

Quote
Julkaistu 05.05.2020 18:42

Suomi auki, talous käyntiin ja ihmiset töihin – jotta saamme pelastettua kaiken, mitä mahdollista

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo toivoo, että hallitus tekisi koronarajoitusten purkamisessa operatiivisia toimia nopeammin, jotta Suomi saadaan palautettua takaisin normaaliin ja vahingot minimoitua.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/orpo-mtv-lle-suomi-auki-talous-kayntiin-ja-ihmiset-toihin-jotta-saamme-pelastettua-kaiken-mita-mahdollista/7811266#gs.6921td

Quote
22.04.2020

Kokoomus: Viruksen tukahduttaminen nopein tie normaaliin

Kokoomus julkaisi keskiviikkona kahdeksan kohdan keskustelunavauksen koronastrategiasta. Puheenjohtaja Petteri Orpo vaatii, että Suomessa käydään laaja julkinen keskustelu valinnoista, joita koronakriisin hoitamisessa tehdään.
...
Hänen mukaansa kokoomuksen näkemys on se, että koronaviruksen tukahduttaminen tai aggressiivinen rajaaminen on nopein ja paras tie yhteiskunnan normalisoitumiseen.
https://www.verkkouutiset.fi/kokoomus-viruksen-tukahduttaminen-nopein-tie-normaaliin/#62e4872b
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Jaska Pankkaaja

^Ja se kokoomusten kaksilla rattailla ajelu menee taas kerran aivan täysillä läpi, onhan tämä nähty ties jo kuinka monta kertaa..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Alex Jones

Onkohan kokoomus tullut republikaanien linjalle korona asiassa? Kokoomuslaiset on vaan globalisteja, ja aika pitkälle siksi niitä ei ole kannattanut.

Murkula

Quote from: Vellamo on 18.05.2020, 13:58:16
Onko sinulla esittää jotain tutkimusnäyttöä tai ylipäänsä mitään substanssia näiden väitteiden ympärille, joiden mukaan on mm. olemassa "suuri joukko henkilöitä", jotka kuolevat koronan rajoitustoimien vuoksi ja että heitä "luultavasti on huomattavasti enemmän" kuin itse virukseen kuolevia?
Samaan syssyyn olisi mukava kuulla perusteet myös sille, että miten on Suomen rajoitustoimet ja ne ainoastaan,  ovat niitä jotka aiheuttavat kyseiset ongelmat. Vai ovatko ongelmat syntyneet paljon enemmän siitä, että tämä täysin mahdottomuuksiin mennyt nykymeno vain osuu väistämättä tuulettimeen ensimmäisestä ongelmasta? Tämä kyllä sattuu olemaan se, mitä kritisoitu Halla-aho ajoi vappupuheessaan.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.05.2020, 13:49:01
^Ja se kokoomusten kaksilla rattailla ajelu menee taas kerran aivan täysillä läpi, onhan tämä nähty ties jo kuinka monta kertaa..
Allekirjoitan täysin, mitä mahdollisuuksia normaaleilla kansalaisilla on, kun näyttää uppoavan jo valveutuneisiin foorumilaisiinkin.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

viisitoista

Quote from: Alabama on 18.05.2020, 11:06:47Hyvin omapäinen määritelmä fasismille! Fasismia on Luukkasen mukaan ,,tekemättömyys" ja ,,passiivisuus". Ja ,,heikkojen halveksiminen". Luukkanen väärinkäyttää tässä käsitettä ,fasismi' omiin tarkoituksiinsa ja vetää mukaan fraasin ,,heikkojen halveksiminen" ja ,,heikkojen ja sairaiden uhraaminen" pönkittäkseen oman puolueensa linjaa, joka on ,,kaikkea kaikille"-linjan mukaista mitäänsanomatonta höttöä. Persujen ongelma näyttää olevan tosiaankin se, että puolueen (tähänastisista!) äänestäjiä on yhdistänyt vain ja ainoastaan maahanmuuttokriittisyys.
..

Tällainen Luukkasen harjoittama tekopyhyys ja oksettava fraasien suoltaminen pahimpaan suvakkityyliin (,,kunnioitamme kansakuntaa ja ihmiskuntaa", ,,hoidetaan" ja ,,rakastetaan" ,,arvo pohja" ja mitä vielä muuta sontaa todellisuudessa typötyhjästä konkreettisten toimintaideoiden kistusta) on NIIN raivostuttavaa.

Täytyy myöntää että Luukkasen kirjoitukset koronasta ovat olleet, paatoksestaan huolimatta, aika mitäänsanomatonta liirumlaarumia.

artti

#9551
Quote
Kuntavaalit sunnuntaina 18.4.2021. Ennakkoäänestys kotimaassa 7.–13.4.2021 ja ulkomailla 7.–10.4.2021.

Kun puolueen kannatus pienenee niin puolue miettii tilannetta sen perusteella millaisia ratkaisuja seuraavat kuntavaalit ja seuraavat eduskuntavaalit voittanut puolue joutuisi ratkaisemaan. Nyt on tiedossa, että valtiontalous ja kuntatalous edellyttää rankkoja päätöksiä tulevina vuosina. Siksi puolue miettii, että olisiko parempi olla oppositiossa haukkumassa leikkauksia tekevää hallitusta. Kuntavaalit ratkaisevat sen kuinka monessa kunnassa oma puolue on suurin, joka on tietenkin kuntakartalla mairittelevaa katseltavaa. Olemme tottuneet siihen, että Suomen kuntakartta on vihreä kuin Keskustapuolue.

Kun puolue etsii ehdokkaita kuntavaaleihin niin puolueen jäsenet kulkevat ja nykivät ihmisiä hihasta ja kysyvät, että ryhdy ehdokkaaksi. Sitten, kun hihasta nykimällä ehdokkaaksi asettunut ryhtyy ehdokkaaksi ja äänestäjät kysyvät, että miksi teitä pitäisi äänestää niin tämä vastaa, että en tiedä itsekään. Jos pelkää näkyä medioissa niin edustajuus ei välttämättä ole oikea paikka. Etenkin kunnallispolitiikassa on paljon suorastaan medianäkyvyyskauhuisia.

Ehdokkaiden pitää olla puolueen innokkaita jäseniä, jotka ovat politiikassa vakavissaan, he osaavat esiintyä, he eivät pelkää ainakaan näkyvyyttä, tai parempi, että he eivät pelkää yhtään mitään, he ovat kylmäpäisiä, aivan jäätäviä, he eivät ole harrastelemassa, heillä on agenda, kun innokkaalta ehdokkaalta kysyy miksi teitä pitäisi äänestää niin hän tuottaa loistavalla radioäänellä miljoona kertaa toistettua ulkolukua. Mutta yllättävää kuinka lahjakkaasti jäätäväkin kompuroi mukavuusalueensa ulkopuolella, että konseptit meni sekaisin. Omien virheiden sietäminen on se Akilleen kantapää, sieltä ne sekoilut tulee, jos tulee. Siinä tilanteessa voi vaikka ajatella juovansa polttavan kuumaa sitruunateetä, että kieli paloi, ei ne näe mieleesi niin itsesuggestio pelastaa tilanteet.

Quote
Itsesuggestio on suggestion laji, jossa henkilö pyrkii vaikuttamaan mieleensä. Itsesuggestiota käytetään esimerkiksi rituaaleissa.Niissä henkilö tietyin menetelmin, esimerkiksi mantroja toistamalla, pyrkii muokkaamaan tietoisuudentilaansa.

Löydätte netistä hakusanalla

Vaalitilaisuuksissa pitää varautua kaikkeen. Tausta katkaisee tilanteet ehdokkaan huomaamattomasta käsimerkistä. Ja siksi riskimpiä kavereita pitää olla taustalla. Gorillalle voi antaa bambua mutusteltavaksi. Puolue laittaa teltoille luonnostaankin kuuluvasti puhuvat jäsenet. Tarkoitus on samalla kertaa puhua, jopa ilman äänenvahvistimiakin niin, että se kuuluu koko torille.

Kyllä sillä tietenkin on oikeasti merkitystä käydä äänestämässä. Varsinkin niitä puolueita, joita pelätään niin hirveästi, että vallanpitäjät suorastaan tuntevat valtaistuimen tärisevän.

Äänestäjien haalimisessa tärkeintä on viedä kilpailevien puolueiden äänestäjät kopioimalla kilpailevan puolueen teemat sillä tavalla, että ihmiset vakuutetaan, että me ajamme luonnonsuojelua paremmin kuin vihreät, ja sosiaaliturvaa paremmin kuin Vasemmistoliitto, ja valtiontaloutta paremmin kuin Kokoomus, ja palkansaajien etuja paremmin kuin sosialidemokraatit, ja omavaraisuutta paremmin kuin Keskustapuolue, ja pidämme rajat kiinni tiukemmin kuin Perussuomalaiset, ja turvaamme pääomia paremmin kuin Ruotsalainen Kansan Puolue, ja me puolustamme luterilaisuutta tiukemmin kuin Kristilliset, ja me aloitimme yhdellä edustajalla niin kuin Liike nyt.

Vihreiltä veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti luonnonsuojelusta.

Vasemmistoliitolta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti sosiaaliturvasta.

Kokoomukselta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti yrittäjyydestä.

Sosialidemokraateilta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti ammattiyhdistystoiminnasta.

Keskustapuolueelta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti ruokaomavaraisuudesta.

Perussuomalaisilta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti halpatyövoiman tuonnin torjumisesta ja suomalaisen työvoiman käyttämisen puolesta, ja Euroopan unioni täytyy tietenkin muistaa haukkua.

Svenska folkpartietilta veisi äänestäjiä kertomalla sujuvalla ruotsilla positiivisesti ruotsinkielisten kuntien vahvemmasta autonomiasta.

Kristilliseltä puolueelta veisi äänestäjiä kertomalla positiivisesti Jeesuksesta.

Liike nyt puolueelta ei tarvitse viedä äänestäjiä, kun se puolue on niin pieni, niin kuin perussuomalaiset eduskuntavaaleissa 1999, kun he saivat 26440 ääntä ja hienon tuolin.

Puolueet varautuvat yrityksiin laittamalla puolueen kannattajia, joiden kilpailijat eivät tiedä olevan puolueen kannattajia, kilpailevan puolueen yleisötilaisuuksiin dokumentoimaan tarkasti puheet ja esitykset, että varasteleeko ne teemoja.

Tärkeintä on osata eläytyä äänestäjän mielenmaisemaan. Äänestäjät katsovat ehdokkaita vähän siltä kannalta, että tuo nyt moikkaa äänestäjiä ainoastaan vaalien aikaan. Kun ehdokas on noussut edustajaksi niin hän pitää yhteystietonsa kertoneet äänestäjät päivitettynä politiikan ajankohtaisista asioista. Ja puolue tuottaa tietenkin sen materiaalin, että kiireisen edustajan ei tarvitse istua tunteja naputtelemassa ja, että saadaan eri edustajien viesteille yhdenmukainen, mutta sopivasti omaperäinen ilme.

Edustaja kertoo miten ne asiat oikeasti ovat ja muistuttaa mitä hallitus/oppositio/puolue/itsensä maalitauluksi asettanut poliittinen henkilö kertoi eilen, joka on vastakkaista sen kanssa mitä hallitus/oppositio/puolue/itsensä maalitauluksi asettanut poliittinen henkilö kertoi tänään, että suljetaanko kaikki vai avataanko kaikki. Politiikka kääntyilee niin vilkkaasti, että saa olla kieli keskellä suuta, tästä tulee se, että puhuu, muttei sano mitään, joka sekin on hallituksen/opposition/puolueen/poliittisen henkilön kritisoimisen aihe.

Se tärkein osuus on vaalien välinen näkyvyys. Edustajan on katsottava tarkasti missä valossa itse näkyy medioissa vaalien välisenä aikana ja tarvittaessa pitää vaikuttaa puoluetta edustavien toimittajien kollegoiden kautta niihin tiedotusvälineisiin, että vähän rumaa peliä pelaatte.
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

lassi laho-haju

Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.05.2020, 13:49:01
^Ja se kokoomusten kaksilla rattailla ajelu menee taas kerran aivan täysillä läpi, onhan tämä nähty ties jo kuinka monta kertaa..

mutta mitä tekee Halla-Aho? on hiljaa tai ei ainakaan pääse esille. vaisua on . Tälläiset Marin vs. Orpo näennäiset vastakkainasettelut sataa heidän molempien laariin. Tärkeintä on pysyä esillä

Supernuiva

Quote from: justustr on 18.05.2020, 12:00:20
Timo Soinin 20 vuoden yksinvaltius luultavasti on tuohon pääsyy.

Perussuomalaisessa puolueessa on samat ongelmat mitä on nähty maailman diktatuurivaltioissa. Suuren Johtajan ympärille rakentuu jeesmiehistä ja -naisista koostuva henkilökultti ja kaikki Johtajan asemaa vähänkään uhkaavat ihmiset siivotaan pois. Onneksi Isä Soinin fanitiimi suurimmaksi osaksi poistui 2017, mutta osaamistyhjiö ei yhtäkkiä korjaannu.

Soinista tämä ei ole ollut kiinni - tai ei ainakaan ollut uuvateissa. Ettekö enää muista sitä, että uuvateilla ei ollut julkisuuteen nähtynä mitään keskusjohtoista toimintaa? Uuvatit toimivat heti alusta asti kuten aivan kaikki muutkin puolueet PS:ää lukuunottamatta.

Jabba tai kukaan muukaan ei ollut ainoana julkisuudessa, tuolloin valtakunnalliseen julkisuuteen tuli paljon sellaisia aiemmin PS:n alla toimineita poliitikkoja, jotka tunnettiin vain omassa vaalipiirissään. Uuvatit näyttivät ainakin ulospäin tiimiprojektilta, jossa ei ollut aistittavissa tätä PS:lle tyypillistä tiukkaa keskusjohtoisuutta.

Jos tämä olisi kiinni yhdestä entisestä puheenjohtajasta, olisi muutos jo tapahtunut. Uuvatit osoittivat sen, että PS:stä uuvatteihin siirtyneillä kansanedustajilla ei ollut mitään pienintäkään "osaamistyhjiötä".

Kyse on jostain aivan muusta kuin yhdestä Soinista, hän ei ole tämän julkisuusasian takana. Historiasta pitää muistaa, että joskus Tony Halme oli PS:n kasvot yhdessä Soinin ja Vistbackan kanssa. Tuohon aikaan puolue oli julkisuudessa vähintään troikka. Missä vaiheessa tuo muutos "yhden puhehengen puolueeksi" oikein tapahtui?

Murkula

Quote from: Supernuiva on 18.05.2020, 22:35:13
Missä vaiheessa tuo muutos "yhden puhehengen puolueeksi" oikein tapahtui?
Olisiko siinä kohtaa, kun samaa valhetta toistettiin iltauutisissa uudestaan ja uudestaan, niin pitkään että siitä tuli ihmisille totta?

Tämä on yksi niitä kriittisiä syitä olla altistamasta itseään valtamedialle sekunttiakaan ylimääräistä. Kaikkein kyynisinkään ei voi oikeasti tietää kaikkea sitä sontaa siellä taustalla, jota saatiin taas ajettua sinne kalloon, joten viisas ei edes yritä. Samaan tapaan tämä "kelkkaan hyppääminen" osuu kuin nenä päähän toiminnassa, ensin oikein erikseen rummutetaan persujen kannatus ylös, silloin kun sillä ei ole mitään väliä, ihan vain siksi että se voidaan myöhemmin ajaa alas, sekä yleensä romauttaa se vielä aikaisempaa alemmas siihen mennessä, kun sillä olisi väliä.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pellonpekko

Quote from: Eagle on 17.05.2020, 09:02:13
Onkohan jatkossa Kokoomus persujen edellä? Orpon ja Kokoomuksen profiloituminen korona-asiassa on ollut paljon näkyvämpää kyin Halla-ahon. Suurin osa politiikan kuluttajista tuskin edes osaa sanoa, että mikä on Halla-ahon linja tukahduttamiskysymykseen.

Ikävä yllätys tämä Halla-ahon koronauni. Hallituksen sekoilu niin tavoitteiden kukn toimenpiteiden osalta eeppisissä mittasuhteissa, mutta Halla-aho pääosin hiljaa. Vaikea ollut sopeutua tähän koska Halla-aho on ollut niin monta vuotta luotettava humpuukin paljastaja. Oletin, että jos hommafoorumi ottaa koronan haltuun, niin PS myös.

Tämä koronajäätyminen heijastuu PS:n kannatukseen muutaman prosentin.

Koronan suhteen rajoituksien suurempi hakeminen oli pitkälti epäsuosittua ja sitä epäsuositummaksi on mennyt, kun nyt näyttää (siis näyttää ja se on se tärkein näkyvä asia) että hallitus on hoitanut korona-ajan erinomaisesti. Kansalaisten silmissä maskisekoilut sun muut jäivät pitkälti sivuseikoiksi kokonaisuuden kannalta.

Totti

Quote from: lassi laho-haju on 18.05.2020, 21:54:31
Quote from: Jaska Pankkaaja on 18.05.2020, 13:49:01
^Ja se kokoomusten kaksilla rattailla ajelu menee taas kerran aivan täysillä läpi, onhan tämä nähty ties jo kuinka monta kertaa..

mutta mitä tekee Halla-Aho? on hiljaa tai ei ainakaan pääse esille. vaisua on . Tälläiset Marin vs. Orpo näennäiset vastakkainasettelut sataa heidän molempien laariin. Tärkeintä on pysyä esillä

Kaikkeen ei kannata mennä mukaan vaan taistelut pitää valita huolella.

Persujen ei missään nimessä kannata sekaantua Orpon ja Marinin nokitteluun. Se antaisi vain opportunistisen kuvan samalla kun annetaan tulitukea kilpailevalle puolueelle, oli se kumpi tahansa.

Persujen kannatuksesta ei kannata olla huolissaan. Olen seurannut vaaleja kymmeniä vuosia ja jos jotain olen niistä oppinut niin korkea kannatus kesken vaalikauden ei juuri koskaan yllä vaalipäivään saakka ja mitä tahansa joka pistää kannatukset pääalelleen voi tapahtua ennen vaaleja. Persujen lasku tässä vaiheessa ei siis povaa yhtään mitään vaalipäivän osalta. Siis ei todellakaan yhtään mitään.

Persuille on vielä avautumassa runsaasti mahdollisuuksia kannatuksen nostattamiseen. Kun korona on ohi, hallituksen suosio kriisinhoitajana laskee automaattisesti ja se joutuu puuttumaan kaikkiin niihin ongelmiin, jotka nyt ovat edessä.

Putkessa on mm. erinäisiä skandaaleja, liittyen koronatukiin, joista tule paljastumaan kaiken näköistä ikävää. Valtiontalous on jo nyt kuralla ja se pitäisi paikkaa jotenkin. Hallitus on samalla tuhlaamassa miljardeja erinäisiin hömppähankkeisiin. Kansan silmissä hallituksen priorisointi on siis täysin retuperällä kun mistään ei karsita ja veroja korotetaan. Lainahanat aukeavat täysille, valtio ja kansa velkaantuu yhä lisää. Siirtolaiskysymys on vielä auki ja vihreät vain odottavat käskyä EU:lta tuoda massoittain porukkaa maahan kun koronan uhka on ohi jne. jne.

Eli ihan lunkisti vaan.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

tyhmyri

Quote from: Alabama on 18.05.2020, 07:45:36Suurin osa "talouskonservatiiveja" ei kuitenkaan ole hävittämässä sosiaaliturvaa eikä ilmaista koulutusta. Tämä oli turhaa leimailua ja mustamaalausta niitä kohtaan, jotka kuitenkin ovat juuri niitä henkilöitä, jotka pääasiassa kustantavat kyseisen sosiaaliturvan, terveydenhoidon ja ilmaistakoulutuksen. Aatepuhtaat libertaarit ovat vähemmistö.
Pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa. Mutta piti ihan tarkistaa verotilastoista miten maksut menevät. Valtion keräämän tuloista maksettavan verokertymän osuus koko verokertymästä oli vuonna 2019 noin 14% verokertymästä (verot ja veroluonteiset maksut). Itse asiassa paikallishallinnon tasaverona (kunnallisvero) keräämä tulovero oli suurempi kuin valtion keräämä tuloverokertymä.

Arvonlisäveron tuotto on yli kaksi kertaa suurempi kuin valtion tuloverotuksen tuotto. Lähteenä Tilastokeskus.

Toisin sanoen yhteiskunnan pyörittäminen tapahtuu aivan muiden verojen/veroluonteisten maksujen kuin tuloveron tuotoilla. Numeroiden valossa väite siitä, että yhteiskuntaa pyöritettäisiin korkeampaa tuloveroprosenttia maksavien valtionveroilla ei oikeasti pidä paikkaansa.

Talouskonservatiivi-määrittely ei kuitenkaan ole yksiselitteinen. Perinteisesti moni vasemmistolainen on  ajanut politiikkaa, joka suosii teollisuutta. Vastaavasti on ollut monia perinteisen mittariston mukaan oikeistolaisia, jotka hampaat irvessä vastustaneet niitä tehtaiden perustamisia tms.

antero

Quote from: tyhmyri on 19.05.2020, 15:48:40
Quote from: Alabama on 18.05.2020, 07:45:36Suurin osa "talouskonservatiiveja" ei kuitenkaan ole hävittämässä sosiaaliturvaa eikä ilmaista koulutusta. Tämä oli turhaa leimailua ja mustamaalausta niitä kohtaan, jotka kuitenkin ovat juuri niitä henkilöitä, jotka pääasiassa kustantavat kyseisen sosiaaliturvan, terveydenhoidon ja ilmaistakoulutuksen. Aatepuhtaat libertaarit ovat vähemmistö.
Pahoittelen mahdollisesti aiheuttamaani mielipahaa. Mutta piti ihan tarkistaa verotilastoista miten maksut menevät. Valtion keräämän tuloista maksettavan verokertymän osuus koko verokertymästä oli vuonna 2019 noin 14% verokertymästä (verot ja veroluonteiset maksut). Itse asiassa paikallishallinnon tasaverona (kunnallisvero) keräämä tulovero oli suurempi kuin valtion keräämä tuloverokertymä.

Arvonlisäveron tuotto on yli kaksi kertaa suurempi kuin valtion tuloverotuksen tuotto. Lähteenä Tilastokeskus.

Toisin sanoen yhteiskunnan pyörittäminen tapahtuu aivan muiden verojen/veroluonteisten maksujen kuin tuloveron tuotoilla. Numeroiden valossa väite siitä, että yhteiskuntaa pyöritettäisiin korkeampaa tuloveroprosenttia maksavien valtionveroilla ei oikeasti pidä paikkaansa.

Talouskonservatiivi-määrittely ei kuitenkaan ole yksiselitteinen. Perinteisesti moni vasemmistolainen on  ajanut politiikkaa, joka suosii teollisuutta. Vastaavasti on ollut monia perinteisen mittariston mukaan oikeistolaisia, jotka hampaat irvessä vastustaneet niitä tehtaiden perustamisia tms.
Vuonna 2019:

Verojen ja pakollisten sosiaaliturvamaksujen kertymä kertymä oli yhteensä 101,1 miljardia euroa.

Kotitalouksien maksama tulovero kertymä oli 29,4 miljardia euroa.
Arvonlisäveron tuotto oli 21,9 miljardia euroa.
Energiaverojen kertymä oli 4,3 miljardia euroa.
Rahapelitoiminnan voittovarat olivat 1,1 miljardia euroa.
Auto- ja moottoripyöräveron kertymä 886 miljoonaa euroa.
Varainsiirtoveron kertymä oli 857 miljoonaa euroa.
Perintö- ja lahjaveron kertymä 748 miljoonaa euroa.

Luottolaitoksilta kerättyä EU-vakausmaksua kirjattiin Euroopan unionin toimielimien verotuloksi 216 miljoonaa euroa.

Valtion verokertymä oli vuonna 2019 yhteensä 49,5 miljardia euroa.
Kuntien verokertymä oli 23,2 miljardia euroa.
Sosiaaliturvarahastojen pakollisten sosiaaliturvamaksujen kertymä 28,0 miljardia euroa.

http://tilastokeskus.fi/til/vermak/2019/vermak_2019_2020-03-16_tie_001_fi.html
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Savi

#9559
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006513027.html (20.5.2020)

QuoteSdp:n kannatus kohosi yli 22 prosentin, perus­suomalaisten kannattajia palasi takaisin katsomoon
Viime kuuhun verrattuna kannatustaan on menettänyt puolueista eniten perussuomalaiset.

PÄÄMINISTERIPUOLUE Sdp on edelleen lujittanut kannatustaan suomalaisten keskuudessa huhti–toukokuun aikana. Asia ilmenee Helsingin Sanomien teettämästä kannatusmittauksesta.

22,1 prosenttia vastanneista äänestäisi Sdp:tä, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin nyt. Kuukautta aiemmin luku oli 20,4 prosenttia. Tammikuuhun verrattuna puolueen kannatus on noussut seitsemällä prosenttiyksiköllä.

Toiselle sijalle huhtikuun mittauksessa pudonnut perussuomalaiset on sen sijaan menettänyt kannatustaan entisestään. Opposition suurinta puoluetta äänestäisi nyt 18,1 prosenttia vastanneista. Luisua kuuntakaiseen nähden on 2,1 prosenttiyksikköä, mikä on suurin tämänkertaisessa mittauksessa nähty muutos.

Muilla puolueilla tukijoiden osuus on säilynyt jotakuinkin ennallaan. Oppositiopuolue kokoomus jatkaa HS:n mittauksessa kolmannella sijalla. Vihreät pysyttelee edelleen hallituskumppaninsa keskustan takana viidennellä sijalla.

...

Näin kannatusmittaus tehtiin

■ Helsingin Sanomat teetti puoluekannatusmittauksen Kantar TNS Oy:llä.

■ Tutkimusaineisto kerättiin puhelinhaastatteluin 20. huhtikuuta ja 14. toukokuuta välisenä aikana.

■ Otoksen koko oli 2 214 henkilöä. Otos edustaa Suomen 18–79-vuotiasta väestöä, kun pois luetaan Ahvenanmaan maakunnassa asuvat.

■ Haastatelluilta kysyttiin, minkä puolueen tai ryhmittymän ehdokasta he äänestäisivät, jos eduskuntavaalit järjestettäisiin haastatteluhetkellä.

■ Tutkimuksen virhemarginaali on noin 2,1 prosenttiyksikköä suurimpien puolueiden kohdalla.

■ Ilmoitetut kannatusluvut eivät sisällä niiden osuutta, jotka eivät osaa sanoa kantaansa tai jotka eivät äänestäisi eduskuntavaaleissa. Heidän osuutensa oli mittauksessa 25 prosenttia.

Herbert

"The problem isn't that Johnny can't read. The problem isn't even that Johnny can't think. The problem is that Johnny doesn't know what thinking is; he confuses it with feeling."

Thomas Sowell

Faidros.

^Paremminhan tämä meni kuin Ylen gallup, kokoomuskin jäi taakse. Marinin kannatuksesta ei kannata huolehtia, se tulee alas että kolisee, kun aletaan puhumaan rahasta.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Enver Hoksaaja

Quote from: Faidros. on 20.05.2020, 08:56:33
^Paremminhan tämä meni kuin Ylen gallup, kokoomuskin jäi taakse. [u]Marinin[/u] kannatuksesta ei kannata huolehtia, se tulee alas että kolisee, kun aletaan puhumaan rahasta.

Järjellä ajatellen näin, mutta ei sovi aliarvioida orastavan henkilökultin ja Voguen voimaa. Kovina aikoina kansalaisilla on vielä keskimääräistä kovempi tarve takertua johonkin pelastajahahmoon, eivätkä kiusalliset faktat ja numerot välttämättä pääse häiritsemään. Mielenkiintoista nähdä aikanaan, että miten Sanna-söpöläiselle ja demuleille käy, kun paperista luu-kee-mii-seen sijaan täytyy alkaa tekemään äänestäjien kannalta aika ikäviäkin päätöksiä. Ehkäpä hallitus siirtyy taas etätyöskentelemään määrittelemättömän pitkäksi aikaa ja kansaa johdetaan twitterillä.

Supernuiva

Eikä tuo kerro mitään kuntavaaleista. Ymmärtääkseni kysely selvittää miten äänestäjä äänestäisi eduskuntavaaleissa.

Kuntavaalit ovat pyöreästi vuoden kuluttua, paljon ehtii vielä tapahtua ennen sitä.

Mikke70

Quote from: Faidros. on 20.05.2020, 08:56:33
^Paremminhan tämä meni kuin Ylen gallup, kokoomuskin jäi taakse. Marinin kannatuksesta ei kannata huolehtia, se tulee alas että kolisee, kun aletaan puhumaan rahasta.

Jotain olisi hyvä alkaa tekemään. Ei auta odottaa, että paha menee pois.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Totti

Quote from: Enver Hoksaaja on 20.05.2020, 08:22:12
Luisu se vain näyttäisi syvenevän entisestään, enkä oikeastaan jaksa ihmetellä asiaa. :facepalm: Tässä vaiheessa ei voi tosin PS syyttää enää vain koronaa ja median Sanna-kiimaa, vaan pitäisi alkaa ihan itse ja oikeasti tekemäänkin jotain kuuluvasti.

Ei politiikkaa niin toimi, että koko ajan pitäisi tehdä jotain "kuuluvaa".

Kriisit ovat aina hallituksen show koska mediafokus siirtyy silloin aina hallituksen suuntaan hyvässä ja pahassa. Opposition ei välttämättä kannata kovin aktiivisesti mennä siihen väliin ellei ole hyvin selkeitä kritiikin syitä. Muussa tapauksessa sekaantuminen kriisihallintaan mielletään helposti äänestäjien silmissä epätoivoiseksi poliittiseksi sabotaasiksi.

Jokaisen kriisin jälkeen tulee myös jälkipyykki ja mitä itsenäisempi hallitus on ollut kriisinhallinnassa, sen enemmän se joutuu vastaamaan siitä. Jälkipyykki johtaa aina kannatuksen laskuun kriisijohtamisen nousun jälkeen. Oppositiolla on siis revanssin paikka kunhan koronahäly kaikuu pois.

Koronan jälkipyykki tulee ainakin olemaan kuralla oleva talous, josta äänestäjät tulevat rankaisemaan ellei hallitus tee oikeita priorisointeja. Ennakoitavissa on myös erinäisiä tukiskandaaleja.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että priorisoinnit tulevat olemaan täysin väärät ellei hallitus muuta ohjelmaansa radikaalisti ja se kostautuu vaaleissa. Tämä talousasia persujen kannattaisi tosin pitää mielessä ja tarjota tilaisuuden tullen uskottava palautusohjelma, jonka puitteissa hallitus voidaan nokittaa.

Kannattaa muistaa se tosiasia, että hallitus ei ole tehnyt mitään varsinaista omaa työtä vaan kaikki aika on mennyt kriisijohtamiseen. Arki koittaa tässäkin asiassa kun korona on ohi ja hallitusta aletaan jälleen arvostelemaan sen varsinaisen ohjelman ja toteutuksen perusteella. Hallituksen agenda on edelleen sama kun ennen koronaa ja antoi silloin heikohkon kannatuksen. Mikään ei povaa, että kannatus säilyisi kun palataan hallitusohjelman setvittämiseen.
Persujen osalta tilanne on sama. Linja on säilynyt, mutta korona tuli väliin heikentämään kannatusta. Koronan jälkeen persujen suuren kannatuksen aiheet tulevat takaisin fokukseen.

Näistä Hesarin viimeisimmistä luvuista voisi ehkä todeta sen, että hallituksen varsinaiset aiheet ovat jääneet kokonaan taka-alalle. Siihen viittaa se tosiasia, että vain SDP nousee, joka käytännössä tarkoittaa, että hallituksen kannatus perustuu kokonaan kriisihallintaan, jossa pääministeripuolue dominoi. Esim. ilmastosta ei puhuta yhtään mitään tällä hetkellä vaikka se oli lähes kaikkien hallituspuolueiden keskeisimpiä teemoja. Tämä tarkoittaa, että äänestäjät eivät tällä hetkellä välitä vaaliteemoista vaan kaikki pyörii koronan ympärillä. Samasta syystä persujen pääteema, maahanmuutto on myös jäänyt taka-alalle ihmisten mielessä ja kannatus laskee.

Demareilla on kuitenkin suuri riski tehdä virheitä kannatusnousun puitteissa. Gallupsuosiosta syntyy nimittäin helposti mielikuva, että juuri pääministeri ja / tai demarien politiikka on nostanut puolueen, eli että puolue on asiapoliittisesti oikeilla linjoilla. Kun koronakupla puhkeaa demarit saattavat panikoimaan kannatuksen hupenemisesta ja alkaa tekemään virheitä. Nähtäväksi jää onko Marinilla tarpeeksi hermoja pitää pää kylmänä kun arki koittaa koronan jälkeen vai lähdetäänkö erinäisellä populismilla ha halvalla poliittisella pistekeruulla ostamaan kannatussuosiota.

Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

foobar

Quote from: Supernuiva on 20.05.2020, 09:37:16
Eikä tuo kerro mitään kuntavaaleista. Ymmärtääkseni kysely selvittää miten äänestäjä äänestäisi eduskuntavaaleissa.

Kuntavaalit ovat pyöreästi vuoden kuluttua, paljon ehtii vielä tapahtua ennen sitä.

Kuntavaaleissa varsinkin PS:llä on joka tapauksessa muita pullonkauloja kuin yleiskannatus. Päällimmäisenä paikallisten ehdokkaiden määrä ja tarjokkaiden laatu.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Mikke70

Quote from: Totti on 20.05.2020, 09:51:45
Quote from: Enver Hoksaaja on 20.05.2020, 08:22:12
Luisu se vain näyttäisi syvenevän entisestään, enkä oikeastaan jaksa ihmetellä asiaa. :facepalm: Tässä vaiheessa ei voi tosin PS syyttää enää vain koronaa ja median Sanna-kiimaa, vaan pitäisi alkaa ihan itse ja oikeasti tekemäänkin jotain kuuluvasti.

Ei politiikkaa niin toimi, että koko ajan pitäisi tehdä jotain "kuuluvaa".

Kriisit ovat aina hallituksen show koska mediafokus siirtyy silloin aina hallituksen suuntaan hyvässä ja pahassa. Opposition ei välttämättä kannata kovin aktiivisesti mennä siihen väliin ellei ole hyvin selkeitä kritiikin syitä. Muussa tapauksessa sekaantuminen kriisihallintaan mielletään helposti äänestäjien silmissä epätoivoiseksi poliittiseksi sabotaasiksi.

Jokaisen kriisin jälkeen tulee myös jälkipyykki ja mitä itsenäisempi hallitus on ollut kriisinhallinnassa, sen enemmän se joutuu vastaamaan siitä. Jälkipyykki johtaa aina kannatuksen laskuun kriisijohtamisen nousun jälkeen. Oppositiolla on siis revanssin paikka kunhan koronahäly kaikuu pois.

Koronan jälkipyykki tulee ainakin olemaan kuralla oleva talous, josta äänestäjät tulevat rankaisemaan ellei hallitus tee oikeita priorisointeja. Ennakoitavissa on myös erinäisiä tukiskandaaleja.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että priorisoinnit tulevat olemaan täysin väärät ellei hallitus muuta ohjelmaansa radikaalisti ja se kostautuu vaaleissa. Tämä talousasia persujen kannattaisi tosin pitää mielessä ja tarjota tilaisuuden tullen uskottava palautusohjelma, jonka puitteissa hallitus voidaan nokittaa.

Kannattaa muistaa se tosiasia, että hallitus ei ole tehnyt mitään varsinaista omaa työtä vaan kaikki aika on mennyt kriisijohtamiseen. Arki koittaa tässäkin asiassa kun korona on ohi ja hallitusta aletaan jälleen arvostelemaan sen varsinaisen ohjelman ja toteutuksen perusteella. Hallituksen agenda on edelleen sama kun ennen koronaa ja antoi silloin heikohkon kannatuksen. Mikään ei povaa, että kannatus säilyisi kun palataan hallitusohjelman setvittämiseen.
Persujen osalta tilanne on sama. Linja on säilynyt, mutta korona tuli väliin heikentämään kannatusta. Koronan jälkeen persujen suuren kannatuksen aiheet tulevat takaisin fokukseen.

Näistä Hesarin viimeisimmistä luvuista voisi ehkä todeta sen, että hallituksen varsinaiset aiheet ovat jääneet kokonaan taka-alalle. Siihen viittaa se tosiasia, että vain SDP nousee, joka käytännössä tarkoittaa, että hallituksen kannatus perustuu kokonaan kriisihallintaan, jossa pääministeripuolue dominoi. Esim. ilmastosta ei puhuta yhtään mitään tällä hetkellä vaikka se oli lähes kaikkien hallituspuolueiden keskeisimpiä teemoja. Tämä tarkoittaa, että äänestäjät eivät tällä hetkellä välitä vaaliteemoista vaan kaikki pyörii koronan ympärillä. Samasta syystä persujen pääteema, maahanmuutto on myös jäänyt taka-alalle ihmisten mielessä ja kannatus laskee.

Demareilla on kuitenkin suuri riski tehdä virheitä kannatusnousun puitteissa. Gallupsuosiosta syntyy nimittäin helposti mielikuva, että juuri pääministeri ja / tai demarien politiikka on nostanut puolueen, eli että puolue on asiapoliittisesti oikeilla linjoilla. Kun koronakupla puhkeaa demarit saattavat panikoimaan kannatuksen hupenemisesta ja alkaa tekemään virheitä. Nähtäväksi jää onko Marinilla tarpeeksi hermoja pitää pää kylmänä kun arki koittaa koronan jälkeen vai lähdetäänkö erinäisellä populismilla ha halvalla poliittisella pistekeruulla ostamaan kannatussuosiota.

Sossujen kannatuksen nousu alkoi pääministerin vaihdosta. Tätä kannatuksen nousua Korona on edistänyt.

Mitä talouteen tulee, talous on tosiaankin kuralla koronan jäljiltä. Sitä se olisi joka tapauksessa olisipa hallituksen koostumus mikä tahansa.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Mandula

#9568
Quote from: Mikke70 on 20.05.2020, 09:59:36
Quote from: Totti on 20.05.2020, 09:51:45
Quote from: Enver Hoksaaja on 20.05.2020, 08:22:12
Luisu se vain näyttäisi syvenevän entisestään, enkä oikeastaan jaksa ihmetellä asiaa. :facepalm: Tässä vaiheessa ei voi tosin PS syyttää enää vain koronaa ja median Sanna-kiimaa, vaan pitäisi alkaa ihan itse ja oikeasti tekemäänkin jotain kuuluvasti.

Ei politiikkaa niin toimi, että koko ajan pitäisi tehdä jotain "kuuluvaa".

Kriisit ovat aina hallituksen show koska mediafokus siirtyy silloin aina hallituksen suuntaan hyvässä ja pahassa. Opposition ei välttämättä kannata kovin aktiivisesti mennä siihen väliin ellei ole hyvin selkeitä kritiikin syitä. Muussa tapauksessa sekaantuminen kriisihallintaan mielletään helposti äänestäjien silmissä epätoivoiseksi poliittiseksi sabotaasiksi.

Jokaisen kriisin jälkeen tulee myös jälkipyykki ja mitä itsenäisempi hallitus on ollut kriisinhallinnassa, sen enemmän se joutuu vastaamaan siitä. Jälkipyykki johtaa aina kannatuksen laskuun kriisijohtamisen nousun jälkeen. Oppositiolla on siis revanssin paikka kunhan koronahäly kaikuu pois.

Koronan jälkipyykki tulee ainakin olemaan kuralla oleva talous, josta äänestäjät tulevat rankaisemaan ellei hallitus tee oikeita priorisointeja. Ennakoitavissa on myös erinäisiä tukiskandaaleja.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että priorisoinnit tulevat olemaan täysin väärät ellei hallitus muuta ohjelmaansa radikaalisti ja se kostautuu vaaleissa. Tämä talousasia persujen kannattaisi tosin pitää mielessä ja tarjota tilaisuuden tullen uskottava palautusohjelma, jonka puitteissa hallitus voidaan nokittaa.

Kannattaa muistaa se tosiasia, että hallitus ei ole tehnyt mitään varsinaista omaa työtä vaan kaikki aika on mennyt kriisijohtamiseen. Arki koittaa tässäkin asiassa kun korona on ohi ja hallitusta aletaan jälleen arvostelemaan sen varsinaisen ohjelman ja toteutuksen perusteella. Hallituksen agenda on edelleen sama kun ennen koronaa ja antoi silloin heikohkon kannatuksen. Mikään ei povaa, että kannatus säilyisi kun palataan hallitusohjelman setvittämiseen.
Persujen osalta tilanne on sama. Linja on säilynyt, mutta korona tuli väliin heikentämään kannatusta. Koronan jälkeen persujen suuren kannatuksen aiheet tulevat takaisin fokukseen.

Näistä Hesarin viimeisimmistä luvuista voisi ehkä todeta sen, että hallituksen varsinaiset aiheet ovat jääneet kokonaan taka-alalle. Siihen viittaa se tosiasia, että vain SDP nousee, joka käytännössä tarkoittaa, että hallituksen kannatus perustuu kokonaan kriisihallintaan, jossa pääministeripuolue dominoi. Esim. ilmastosta ei puhuta yhtään mitään tällä hetkellä vaikka se oli lähes kaikkien hallituspuolueiden keskeisimpiä teemoja. Tämä tarkoittaa, että äänestäjät eivät tällä hetkellä välitä vaaliteemoista vaan kaikki pyörii koronan ympärillä. Samasta syystä persujen pääteema, maahanmuutto on myös jäänyt taka-alalle ihmisten mielessä ja kannatus laskee.

Demareilla on kuitenkin suuri riski tehdä virheitä kannatusnousun puitteissa. Gallupsuosiosta syntyy nimittäin helposti mielikuva, että juuri pääministeri ja / tai demarien politiikka on nostanut puolueen, eli että puolue on asiapoliittisesti oikeilla linjoilla. Kun koronakupla puhkeaa demarit saattavat panikoimaan kannatuksen hupenemisesta ja alkaa tekemään virheitä. Nähtäväksi jää onko Marinilla tarpeeksi hermoja pitää pää kylmänä kun arki koittaa koronan jälkeen vai lähdetäänkö erinäisellä populismilla ha halvalla poliittisella pistekeruulla ostamaan kannatussuosiota.

Sossujen kannatuksen nousu alkoi pääministerin vaihdosta. Tätä kannatuksen nousua Korona on edistänyt.

Mitä talouteen tulee, talous on tosiaankin kuralla koronan jäljiltä. Sitä se olisi joka tapauksessa olisipa hallituksen koostumus mikä tahansa.

Hyvä vitsi varmasti tuo boldattu, sellainen puujalka ettei ihan vaan nyt avaudu :)

Olisiko siis tilanne ihan sama, jos joku toinen hallitus lopettaisi kaikkien niiden vuosittaisten miljardien pumppaamisen mm. kehitysapuun ja muihin sellaisiin toissijaisiin toimintoihin jotka eivät oikeastaan edes liity mitenkään Suomen valtion ydintehtäviin, tähän siis luetaan mukaan myös mm. turhapaikanhakijoiden vastaanotto- ja säilömiskulut sekä näistä tulevat muut kulut. Tälläkö ei olisi siis mitään merkitystä syvenevään talouskriisiin? Kai nuo miljardit jostain on kerättävä, osa veroina ja osa velkana joka pitää tietenkin maksaa pois korkoineen. Se toinen hallitus siis voisi oikeasti hoitaa sitä tulevaa talouskuraa jo nyt, eikä vasta sitten kun korona olisi jotenkin selätetty. Nyt tämä meidän nykyinen hallitus tieten tahtoen vaan edistää ja pahentaa tätä talouden kurautumista toimillaan. Joku järkevä hallitus voisi tässä tilanteessa siis keskittyä maansa kansalaisiin ja priorisoida sitä verorahan käyttöä ja täten myös verojen keräämistä, eikä muiden maiden kansalaisiin ja hyväsiskoverkostoihinsa, mutta ei siis tämä RinteenMarinin hallitus.

Voisitko siis avata tuota vitsiäsi vähän enemmän.
Klamydia - Suomi on sun

Goman

Jäsen Totti analyseeraa aivan oikein. Demarit ovat nyt suosiossa koronan + Marinin ansiosta. Niin kauan kuin mitään suurta mokaa ei hallitus ole tehnyt (kuten ei ole vielä tehnyt), kannattaa oppositiopoliitikon pitää sordiinoa päällä.
  Orpo tekee itselleen ja puolueelleen hallaa räksyttämällä ilman syytä. Suomalaiset eivät siitä palkitse.

Kun jälkipyykin pesua ja velkojen maksua pitäisi alkaa suunnittelemaan, niin sitten on aika tarjota parempaa vaihtoehtoa kuin hallitus tulee tarjoamaan. En usko että nykyinen hallitus kykenee pysymään erossa hallitusohjelmaankin kirjoitetuista lapsellisista maailmanparannus visioistaan. Sitten oppositiolla on oikea paikka iskeä.