News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

PS petti maahanmuuttokriittiset

Started by jav, 10.06.2011, 13:20:21

Previous topic - Next topic

B52

Quote from: Almost human on 11.06.2011, 02:18:09
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 02:07:58
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 02:00:29
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:50:34
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 01:40:54
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:34:13
Ja vielä toisin sanoen persuja äänesti moni persujen EU-politiikasta huolimatta.

Onko Kokoomuksen kenttä täysin yhtenäisesti Kataisen linjoilla näissä vakauspakettiasioissa? Ymmärrykseni mukaan soinilaisia soraääniä kuuluu näissäkin asioissa!

Tässä olet oikeassa, mutta soraäänet eivät ole soinilaisia, vaan kokoomuslaisia. Pysyvä vakausjärjestelmä on kokoomuslaiselle hyvin vaikea asia hyväksyä.

Palveliko Kataisen EU-jyrkkyys mielestäsi näitä kokoomuslaisten soraääntelijöiden siipeä puolueessanne?

Vaikka en pidä pysyvää vakausjärjestelmää kovin järkevänä asiana, en näe, että meillä olisi tässä tilanteessa ollut vaihtoehtoja.

Eli on toimittava ei-järkevästi, vaikka tietää sen itsekin? Perhana, aina on vaihtoehto >:(.

Jätkät hei, muistakaa nyt yksi asia, Elisa on nainen, ajattelee tunteella, ei järjellä.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Nuivanlinna

Quote from: B52 on 11.06.2011, 02:26:47
Quote from: Almost human on 11.06.2011, 02:18:09
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 02:07:58
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 02:00:29
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:50:34
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 01:40:54
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:34:13
Ja vielä toisin sanoen persuja äänesti moni persujen EU-politiikasta huolimatta.

Onko Kokoomuksen kenttä täysin yhtenäisesti Kataisen linjoilla näissä vakauspakettiasioissa? Ymmärrykseni mukaan soinilaisia soraääniä kuuluu näissäkin asioissa!

Tässä olet oikeassa, mutta soraäänet eivät ole soinilaisia, vaan kokoomuslaisia. Pysyvä vakausjärjestelmä on kokoomuslaiselle hyvin vaikea asia hyväksyä.

Palveliko Kataisen EU-jyrkkyys mielestäsi näitä kokoomuslaisten soraääntelijöiden siipeä puolueessanne?

Vaikka en pidä pysyvää vakausjärjestelmää kovin järkevänä asiana, en näe, että meillä olisi tässä tilanteessa ollut vaihtoehtoja.

Eli on toimittava ei-järkevästi, vaikka tietää sen itsekin? Perhana, aina on vaihtoehto >:(.

Jätkät hei, muistakaa nyt yksi asia, Elisa on nainen, ajattelee tunteella, ei järjellä.

Mikä se Katainen sitten on? ;D Eli ei tätä voi jalkojenväliasiana ottaa, vaan pysyy edelleen korvienväliasiana!
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

B52

Quote from: Kaapo on 11.06.2011, 02:30:42
:facepalm:

Kyllä nyt harmittaa kun Kaapolta paloi hihat. Voi harmin harmi.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Kelatiini

#93
En edes jaksanut lukea viestiketjua, koska tiedän että kyseessä on samaa aikuisten miesten itkua mitä aikaisemmin.

Kerrankin poliitikot pitävät sanansa ja arvostelijat hyppii seinille. Persujen koko olemus ja tuleva suosio tulee pohjautumaan "sanojensa pitämiselle". Ilman tuota ei olisi olemassa muuta kuin itsensä myynyt populistipuolue.

Itse idea siitä, että poliitikon mitta on se, miten hyvin hän ajaa niitä asioita mitä on luvannut, on niin tärkeä ja nopeasti hupeneva aate, että se että joku näitä arvoja puolustaa, on kaikkia muita asioita tärkeämpi.

Ideologiat ja arvot ovat äärettömästi tärkeämpiä kuin mitkään muut asiat. Korruptoimattomuus on tämän ajan tärkein viesti ihmisille maailmassa, jossa ihmiset tekevät eläimellisiä tekoja rahan toivossa. Tätä korruptoimattomuutta ja lupausten pitämistä perussuomalaiset niin soimaamallanne toiminnalla edustaa.

Miksi soimaatte?

EDIT: Itseasiassa perussuomalaisten ryhdikkyyttä arvostelemalla voit itse antaa mandaatin jokaiselle persläpipoliitikolle, joka myy omat aatteensa ja oman mummonsa ministerinsalkun takia.
"There is an assumption that those who attend sharia courts do so voluntarily and that unfair decisions can be challenged. [...] In reality, women are often pressured by their families into going to these courts..."

http://www.guardian.co.uk/law/2010/jul/05/sharia-law-religious-courts

Tasapainorealisti

#94
Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 03:25:01Miksi soimaatte?
Koska on tulkinnanvaraista tekikö Soini päätöksensä oman uransa kannalta, samalla unohtaen kannattajansa, koska vaikea kuvitella, että suurin osa Soinin kannattajista äänesti Soinin omaa agendaa ja Persujen jytkynmahdollisuutta, johon ei kuitenkaan sisälly vaikuttaminen siellä missä päätetään. Soinin pelinpolitiikka ohitti käytännönasioiden ajamisen tärkeyden Soinin pääagendana.

Soinin moral highground EU-nerona, sanojensa mittaisena miehenä ohitti tällä kertaa kannattajiensa tahdon, mitä tulee käytännön hallituspolitiikkaan seuraavan neljän vuoden ajalle.

Suomessa Kreikan tilanteesta on tehty paljon suurempi asia, kuin sen merkitys käytännössä hyvinvoiville maille kuten Suomelle tulee aivan lähitulevaisuudessa olemaan.

Kelatiini

#95
Eikös tämä ole puolueen ja puolueen aatteen kannalta juuri sitä mitä pitikin tehdä?

Itsensä myyminen olisi tuonut jotain ennaltamäärämättömiä parannuksia joihinkin asioihin nopeammalla aikavälillä, mutta koko "kansan parasta"-puhe olisi sen jälkeen ollut täyttä diibadaabaa ja persut kuollut puolue.

Sekö olisi parempi vaihtoehto?

Quote from: Tasapainorealisti link=topic=51675.msg702513#msg702513
Suomessa Kreikan tilanteesta on tehty paljon suurempi asia, kuin sen merkitys käytännössä hyvinvoiville maille kuten Suomelle tulee aivan lähitulevaisuudessa olemaan.

Ei ole kyse Kreikan tilanteesta vaan siitä, että maksamme muiden virheitä ja holtitonta taloupolitiikkaa ilman mitään takuita.
"There is an assumption that those who attend sharia courts do so voluntarily and that unfair decisions can be challenged. [...] In reality, women are often pressured by their families into going to these courts..."

http://www.guardian.co.uk/law/2010/jul/05/sharia-law-religious-courts

Tasapainorealisti

#96
Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 03:39:26
Eikös tämä ole puolueen ja puolueen aatteen kannalta juuri sitä mitä pitikin tehdä?

Itsensä myyminen olisi tuonut jotain ennaltamäärämättömiä parannuksia joihinkin asioihin nopeammalla aikavälillä, mutta koko "kansan parasta"-puhe olisi sen jälkeen ollut täyttä diibadaabaa ja persut kuollut puolue.

Sekö olisi parempi vaihtoehto?
Soini näkee EU-politiikan merkityksen suurempana kuin muut puolueet. Takinkääntöspekulointi ja itku siitä viittaa siihen, että media ohjaa Soinin päätöksentekoa puolueen johdossa enemmän kuin Soinin oma kenttäväki. Takinkääntöä olisi ollut siis EU-politiikan vastustaminen hallituksesta käsin. Jos neljä vuotta lisäaikaa oppositiossa on riittävä hinta kaikelle uhraukselle, niin on nostettava peukkua Soinin puolesta, nimittäin vuonna 2015 Soinia ei välttämättä tässä mittakaavassa enää puoluepolitiikan huipulla ole. Perussuomalaisten tämänhetkiset kannatuslukemat eivät todellakaan ole samanlainen luonnontila kuin muiden kolmen suuren puolueen lukemat ovat.

Kelatiini

#97
Quote from: Tasapainorealisti on 11.06.2011, 03:45:03
Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 03:39:26
Eikös tämä ole puolueen ja puolueen aatteen kannalta juuri sitä mitä pitikin tehdä?

Itsensä myyminen olisi tuonut jotain ennaltamäärämättömiä parannuksia joihinkin asioihin nopeammalla aikavälillä, mutta koko "kansan parasta"-puhe olisi sen jälkeen ollut täyttä diibadaabaa ja persut kuollut puolue.

Sekö olisi parempi vaihtoehto?
Soini näkee EU-politiikan merkityksen suurempana kuin muut puolueet. Takinkääntöspekulointi ja itku siitä viittaa siihen, että media ohjaa Soinin päätöksentekoa puolueen johdossa enemmän kuin Soinin oma kenttäväki. Takinkääntöä olisi ollut siis EU-politiikan vastustaminen hallituksesta käsin. Jos neljä vuotta lisäaikaa oppositiossa on riittävä hinta kaikelle uhraukselle, niin on nostettava peukkua Soinin puolesta, nimittäin vuonna 2015 Soinia ei välttämättä tässä mittakaavassa enää puoluepolitiikan huipulla ole. Perussuomalaisten tämänhetkiset kannatuslukemat eivät todellakaan ole samanlainen luonnontila kuin muiden kolmen suuren puolueen lukemat ovat.

Lyhyesti:

- Eu-politiikka onkin tärkeämpi Suomelle kuin esim alv +- 1%.
- En tiedä mistä vedät mediaohjauksen. Anna edes joku perustelu.
- Persuille ei annettu mahdollisuutta uudella kierroksella tulla hallitukseen ja äänestää vastaan. Katainen sano ei, ei Soini.
- Mitä konkreettista persut uhraa oppositiossa, mitä ei voida myöhemmin muuttaa? Muuta kuin pelastaa oman maineen ja kasvattaa suosiotaan?
- Miksi joku äänestäisi persujen sijaan jotain muuta puoluetta nyt kun jäivät oppositioon? Selkärankaisuuden takiako? Halutaan helpommin itsensä myyvä edustaja? "Ne perkeleet olivat aatteellisia ja pitivät sanoistaan kiinni. Sellaista en ainakaan enää äänestä. Mieluummin SDP:tä"?

En ymmärrä logiikkaasi.

EDIT: näköjään uutiset oli vaihtunut päivästä. Yliviivasin yhden asian. En tiedä olisiko tuolla hallituksessa vastaan äänestämisellä ollut merkitystä.
"There is an assumption that those who attend sharia courts do so voluntarily and that unfair decisions can be challenged. [...] In reality, women are often pressured by their families into going to these courts..."

http://www.guardian.co.uk/law/2010/jul/05/sharia-law-religious-courts

Tasapainorealisti

Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 04:01:05
Quote from: Tasapainorealisti on 11.06.2011, 03:45:03
Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 03:39:26
Eikös tämä ole puolueen ja puolueen aatteen kannalta juuri sitä mitä pitikin tehdä?

Itsensä myyminen olisi tuonut jotain ennaltamäärämättömiä parannuksia joihinkin asioihin nopeammalla aikavälillä, mutta koko "kansan parasta"-puhe olisi sen jälkeen ollut täyttä diibadaabaa ja persut kuollut puolue.

Sekö olisi parempi vaihtoehto?
Soini näkee EU-politiikan merkityksen suurempana kuin muut puolueet. Takinkääntöspekulointi ja itku siitä viittaa siihen, että media ohjaa Soinin päätöksentekoa puolueen johdossa enemmän kuin Soinin oma kenttäväki. Takinkääntöä olisi ollut siis EU-politiikan vastustaminen hallituksesta käsin. Jos neljä vuotta lisäaikaa oppositiossa on riittävä hinta kaikelle uhraukselle, niin on nostettava peukkua Soinin puolesta, nimittäin vuonna 2015 Soinia ei välttämättä tässä mittakaavassa enää puoluepolitiikan huipulla ole. Perussuomalaisten tämänhetkiset kannatuslukemat eivät todellakaan ole samanlainen luonnontila kuin muiden kolmen suuren puolueen lukemat ovat.

Lyhyesti:

- Eu-politiikka onkin tärkeämpi Suomelle kuin esim alv +- 1%.
- En tiedä mistä vedät mediaohjauksen. Anna edes joku perustelu.
- Persuille ei annettu mahdollisuutta uudella kierroksella tulla hallitukseen ja äänestää vastaan. Katainen sano ei, ei Soini.
- Mitä konkreettista persut uhraa oppositiossa, mitä ei voida myöhemmin muuttaa? Muuta kuin pelastaa oman maineen ja kasvattaa suosiotaan?
- Miksi joku äänestäisi persujen sijaan jotain muuta puoluetta nyt kun jäivät oppositioon? Selkärankaisuuden takiako? Halutaan helpommin itsensä myyvä edustaja? "Ne perkeleet olivat aatteellisia ja pitivät sanoistaan kiinni. Sellaista en ainakaan enää äänestä. Mieluummin SDP:tä"?

En ymmärrä logiikkaasi.

EU-politiikka on sitä kautta tärkeää Soinille, että oliko hän riittävästi oikeassa milloin mistäkin EU:n aiheuttamasta epäkohdasta suomalaisille, jos oli riittävästi oikeassa, niin se on helpompi myydä oppositiosta käsin kannattajilleen.

Median kautta Soini on noussut, ja sen kautta hän kaatuu, jos on kaatuakseen, ei tule aliarvioimaan median merkitystä puolueensa jäsenten kantojen ohjauksessaan. Virkamiehistön puute vaikuttaa, jos joutuisi liian monta ministerin salkkua nykyisellä kaaderillaan jakamaan.

Ei uhraa välttämättä oppositiossa, jos tulee uudet vaalit riittävän aikaisin. Olisi mennyt hallitukseen ja koittanut saada tilanteen kärjistymään, tilanteessa, jossa kannatus mahdollisesti olisi riittävä suurimmaksi puolueeksi uusien vaalien myötä.

Soinin äänestäjät eivät välttämättä äänestä muuta puoluetta, vaan jättävät kokonaan äänestämättä, jos katsovat, että puolueen tavoitteet eivät riittävällä tavalla toteudu tämän tulevan sixpack-hallituksen aikana.


Erikjaak

Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:39:05


QuoteLoikkaus mielessä?

Kuulun jo kokoomukseen.

Taisi B52 unohtaa, että Sekoomukseen vannotaan ikuinen vala, jota ei voi rikkoa. :D

Jouko

Ei tämä peli ole vielä lopussa. Ei edes kunnolla alkanut. Kyllä persut vielä näyttävät missä kaappi seisoo. Siinä auttaa se tosiasia että Kreikka kämähtää käsiin. Meni meinaan muutama sata miljoonaa kuin hohtimet kaivoon. Ja kuka tai ketkä ovat siitä vastuussa? Katainen n:o 1 kaatuu ennen kuin pääsee edes kunnolla aloittamaan. Kakkosta tuskin tulee. Vaikka Jutan vuoro olisi, Timo Soini saattaa joutua tai päästä hallitustunnustelijaksi. Nämä ovat omat aatteeni poliittisesta tilanteesta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

pelle12

Quote from: Elisa on 11.06.2011, 02:07:58
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 02:00:29
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:50:34
Quote from: Nuivanlinna on 11.06.2011, 01:40:54
Quote from: Elisa on 11.06.2011, 01:34:13
Ja vielä toisin sanoen persuja äänesti moni persujen EU-politiikasta huolimatta.

Onko Kokoomuksen kenttä täysin yhtenäisesti Kataisen linjoilla näissä vakauspakettiasioissa? Ymmärrykseni mukaan soinilaisia soraääniä kuuluu näissäkin asioissa!

Tässä olet oikeassa, mutta soraäänet eivät ole soinilaisia, vaan kokoomuslaisia. Pysyvä vakausjärjestelmä on kokoomuslaiselle hyvin vaikea asia hyväksyä.

Palveliko Kataisen EU-jyrkkyys mielestäsi näitä kokoomuslaisten soraääntelijöiden siipeä puolueessanne?

Vaikka en pidä pysyvää vakausjärjestelmää kovin järkevänä asiana, en näe, että meillä olisi tässä tilanteessa ollut vaihtoehtoja.
Aina on vaihtoehtoja, aina. Tuo 'ei ole vaihtoehtoja' kuuluu menneeseen konsensus-aikaan.

Elisa

Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 04:01:05
- Eu-politiikka onkin tärkeämpi Suomelle kuin esim alv +- 1%.

Samaa mieltä. Tämän takia oli tärkeää tukea Portugalia.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

ukkometso

Quote from: Elisa on 11.06.2011, 12:35:55
Quote from: Kelatiini on 11.06.2011, 04:01:05
- Eu-politiikka onkin tärkeämpi Suomelle kuin esim alv +- 1%.

Samaa mieltä. Tämän takia oli tärkeää tukea Portugalia.
Maahanmuuttoasiat ja Eu-tukipaketit kuvastavat ihan samaa tilannetta.

Suomeksi sanottonuna  ollaan taas henkisessä Kekkoslovakiassa.  Silloinkin  "hyvillä ja luottamuksellisilla" Neuvostosuhteilla  siunattiin melkoisia päätöksiä ja pidetiin  puolueita oppositiossa tekosyillä.

Silloin  niiden takuumiehinä oli kepu ja  nyt Euvostoliiton  vasalleja ovat kokoomuslaiset etunenässä.  Jokainen kriittinen sana  tai mielipide  tuomitaan maanpetturuudeksi.  Ennen Kekkonen  suuteli Bresnevin kanssa,  nyt sen tekee Katainen ja Barroso. 
No persut on pieni tekijä  eu-kriittisyyden leviämisessää koko Eurooppaan.  Suurin aalto on tulossa Saksassa  ja  tukipaketit todetaan  surkeaksi mekanismiksi, sitten on kiva kuulla miten Suomen  eu-uskovaiset perustelevat  takinkääntönsä.   

Vaalien pelossa sekin tapahtuu ihan kuten Saksan ydinvoimapäätökset.  Demokratialla on  taipumus pitkässä juoksussa   parantaa  johtajien kuuloa,  nyt  jo huudettiin korvaan ja kun ei se paljon auttanut niin  seuraava tehdään sitten jo megafonilla. ;)
Nerouden ja typeryyden ero?

Neroudella on rajansa.

Kuli

Ei pettänyt Ps ketään. Ei ainakaan minua. Aion jatkossakin äänestää persuja huolimatta näistä "pettämis" ulinoista. Ei sdp eikä senpuoleen pökäleetkään tule koskaan saamaan ääntäni. No niin "pettämis"ulisijat harmittaako?
Kiitos kaikesta Rähmis.

Alfresco

#105
Quote from: Kuli on 11.06.2011, 19:05:03
Ei pettänyt Ps ketään. Ei ainakaan minua. Aion jatkossakin äänestää persuja huolimatta näistä "pettämis" ulinoista. Ei sdp eikä senpuoleen pökäleetkään tule koskaan saamaan ääntäni. No niin "pettämis"ulisijat harmittaako?

Kiistatta persut ovat pettäneet ainakin joitain äänestjiä koska asiasta ylipäätään keskustellaan ja moni kokee olevansa pettynyt, minä mukaanlukien.

Pettämisen tunne tietysti riippuu sitä mihin vaatimustason on asettanut. Jos rima on kovin alhaalla, niin persujen vaalienjälkeisellä toimilla ei ole hirveesti väliä. Jos kuitenkin lähdetään siitä, että moni äänesti persuja koska halusivat aitoa muutosta, niin pettymyksen tunne on oikeutettu.

Uskoisin, että protestiäänestäjät kuten minä, näkivät tilaisuuden saada politiikan linja tietyissä asioissa muutettua. Jokainen äänestäjä tietysti painoittaa eri asioita ja jokainen realistinen äänestäjä ymmärtää myös ettei kaikkia asioita voi saada läpi. Etenkin kun persut vaaleissa ei ollut vain yhden asian liike.

Persut päätti mennä pelkästään EU-krittisten linjalla ja tehdä oma protesti jättäytymällä pois hallituksesta. Lopputulos on, että mitään asiaa ei lopulta saada ajettua niin kun äänestäjät olivat ajatelleet eli hallituksen kautta.

On lähinnä sitten arviointiasia kutsuuko tätä suoraselkäisyydeksi vai pettämiseksi. Käytännön politiikan kannalta persujen vaalitvoiton arvo on kuitenkin lähellä nollaa ja se pistää jälkiviisaana miettimään minkä takia persuja ylipäätään äänestettiin.

Repacked race

Maahanmuuttokriittisiä persut eivät ole pettäneet, koska eivät ole niille koskaan mitään luvanneetkaan. On aivan oma asiansa, että puolueessa on muutama äänekäs mamukriitikko ja että persut keräävät hajaäänet tämän osalta, koska sekin on rikka rokassa.

Persut perustuu populismiin ja siinä ei ole mitään pahaa. Tämähän on elämää ja politiikkaa. Tottakai kulhosta yli pudonneet makeiset kannattaa kerätä. Muista puolueista tyydyttymättömille, tunteella pelaaville äänestäjille tarjotaan vastikkeetonta vastinetta. Mädän kakun päälle kaadetaan kinuskikastiketta, kun se todellisuudessa pitäisi heittää roskikseen. Äänestäjä saa tyydytyksensä ja kansanedustaja palkkansa, kaikki voittavat.

Äänestystuloksesta riippuen, kulloinkin muutamat hallituspuolueet joutuvat tekemään vastuullista politiikkaa ja loput louskuttavat, vaikka se kuinka sotisi omaa älyä ja luontoa vastaan ja vaikka kuinka pahaa tekisikin. Vaihtopenkille joutuneet puolueet, joutuvat huutelemaan lyhyitä iskulauseita, jotka vastaavat vapaana seilaavien mielipiteiden kulloisiinkin vaatimuksiin. Tällä pedataan taas tulevia vaaleja, että päästään pois vaihtoaitiosta.

Kun aika on kypsä ja kannatus sekä puolueen ajamat teemat vakiintuvat niin persutkin pyrkivät pois vaihtoaitiosta. Siihen saakka (eli ensi vaaleihin) on kaikkein järkevintä jatkaa huutelua.

On myös aivan turhaa luulla, että kukaan oppinut ihminen oikeasti voisi ihan tosissaan ajaa sellaista politiikkaa, joka tähtäisi EU:sta irtaantumiseen tai politiikkaa joka voisi vaarantaa taloutemme (esim. tukipakettien kaataminen). Tämän takia Soini ei voi lähteä hallitukseen. Hallituksessa hän joutuisi pettämään tunteella äänestäneet ihmiset ja jatkoa ei olisi tiedossa vaan persujen menestysvuodet jäisivät lyhyeksi piikiksi poliittisessa historiassa. Tämähän ei ole yhdenkään puoluejohtajan tavoitteena; varsinkaan sellaisen puoluejohtajan joka on itse perustanut puolueen, koska se on elämäntyö ja mies ei ole lähelläkään poliittista eläkeikää.

Sinänsä tämä nykyinen ajankohta ja persujen olemassaolo tarjoaa kasvualustan myös meille maahanmuuttokriittisille, mutta kannattaa muistaa, että jos persuja ei olisi niin tilalla olisi joku muu puolue, joka olisi napannut kiinni tästä osiosta. Aika kun nyt vain sattuu olemaan sellainen, että sille on tilaus. Tilauksen puolestaan on luonut juurikin itse hallitsematon maahanmuutto sekä valtion (ME ITSE) munattomuus estää suomineidon päällä hyppiminen ja tummien jalkojen pyyhkiminen sen karvamattoon.

Mamukriittisyydellä on hyvin suuri potentiaali jatkossakin, koska se on todellisuutta, mutta voi poijjaat, sen EU-homman voitte unohtaa. Euron kaatumisessa ja EU:n hajoamisessa olisi isänmaan etu kaukana.
"Being Ignorant is Awesome" -Rr

Jaakko Sivonen

Quote from: Repacked race on 11.06.2011, 23:05:54
On myös aivan turhaa luulla, että kukaan oppinut ihminen oikeasti voisi ihan tosissaan ajaa sellaista politiikkaa, joka tähtäisi EU:sta irtaantumiseen

1970-luvulla tuo lauseesi olisi muotoiltu muotoon "On myös aivan turhaa luulla, että kukaan oppinut ihminen oikeasti voisi ihan tosissaan ajaa sellaista politiikkaa, joka tähtäisi YYA-sopimuksesta irtisanoutumiseen."

EU:ssa on käytännössä kyse Neuvostoliiton henkiin herättämisestä: Bryssel pyrkii tuhoamaan kansallisvaltiot ja alistamaan koko Euroopan epädemokraattiselle sorrolle. Jose Barroso on taustaltaan kommunisti. Kerro siis: miksei meidän tulisi pyrkiä eroon tästä uudesta Neuvostoliitosta?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

RP

Quote from: Repacked race on 11.06.2011, 23:05:54
Mamukriittisyydellä on hyvin suuri potentiaali jatkossakin, koska se on todellisuutta, mutta voi poijjaat, sen EU-homman voitte unohtaa. Euron kaatumisessa ja EU:n hajoamisessa olisi isänmaan etu kaukana.

Ihmeellistä, että vieläkin jotkut tuntuvat kuvittelevan, että euron vaikuedet olisivat olisi Soinin menestymisen seuraus, ei syy.

Muutaman ensipäivän jälkeen kansainvälisen median kiinnostus Suomen poliitiikaan on palannut tavanomaiselle tasolleen, eli olemattomaksi. Euron kriisi, ja kuinka valuutan kannattajilla ei ole esittää kriisistä mitään ulospääsykeinoa, on taasen uutissa käytännössä joka päivä.

Synnyttämällä valluutaliiton ilman edellytyksiä sen toimimisesta, Eu-poliitikot ovat onnistuneet myös pahemman uhan koko EU:n tulevaisuudelle, kuin Soini olisi koskaan voinut edes toivoa olevansa edes Suomen osalta.

Jos euro olisi elinkelpoinen, Suomen hallituspoliitkalla ei olisi rahtuakaan merkitystä sen tulevaisuudelle. Ei sillä ole myöskään merkitystä elinkelvottoman yhteisvaluutan pelastamiselle.

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Publius

Itse en ole pettynyt vaikka persuja äänestin. Olisin toivonut että PS olisi ollut hallituksessa vastustamassa tätä mokuttamista, Halla-aho olisi ollut loistava maahanmuuttoministeri! ;D

Vaalien alla tuli selväksi että Soinilla on kynnyskysymyksenä nämä EU-paketit. Soini ja muut persut eivät tästä tinkineet ja hyvä niin! Kyllä mä tulevaisuudessakin äänestän sellaisia ehdokkaita jonka sanaan voi luottaa ja näin koin kun PS ääneni annoin!

Mulli

Tarvitaanko tähän persutpetti-trollailuun oikeasti näin monta ketjua?

Jepulis

Quote from: Jaakko Sivonen on 10.06.2011, 14:56:26
Quote from: Werty on 10.06.2011, 13:35:3470% äänestäjistä antoi tukensa puolueille jotka tuki tukipaketteja. Muistakaa nyt se.

Älä valehtele. Vaalikampanjan aikana tukipaketteja vastustaneet puolueet saivat enemmistön äänistä ja paikoista (101). Vasta vaalien jälkeen SDP ja KD käänsivät takkinsa tuossa kysymyksessä. Vaalikampanjan aikaan tehdyn gallupin mukaan liki 60 prosenttia suomalaisista vastusti tukipaketteja.
Hyvä huomio. SDP ehkä sanoi asian epäselvästi ja siinä on pientä selityksen varaa siksi mutta kristilliset viestitti täydellistä eurotukivastaisuutta.

Niinkin vähän aikaa sitten kuin 8.3."Räsänen ja Kankaanniemi: Suomen sitoumukset ylivelkaisten maiden tukemiseen lopetettava "
http://www.paivirasanen.fi/ajankohtaista/19-uutiset/406-raesaenen-ja-kankaanniemi-suomen-sitoumukset-ylivelkaisten-maiden-tukemiseen-lopetettava

Kristillisten äänestäjät todennäköisesti luulivat, että heidän puolueensa tarkoitti mitä sanoi.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Tykkimies Pönni

Quote from: RP on 11.06.2011, 23:29:21
Quote from: Repacked race on 11.06.2011, 23:05:54
Mamukriittisyydellä on hyvin suuri potentiaali jatkossakin, koska se on todellisuutta, mutta voi poijjaat, sen EU-homman voitte unohtaa. Euron kaatumisessa ja EU:n hajoamisessa olisi isänmaan etu kaukana.

Ihmeellistä, että vieläkin jotkut tuntuvat kuvittelevan, että euron vaikuedet olisivat olisi Soinin menestymisen seuraus, ei syy.

Muutaman ensipäivän jälkeen kansainvälisen median kiinnostus Suomen poliitiikaan on palannut tavanomaiselle tasolleen, eli olemattomaksi. Euron kriisi, ja kuinka valuutan kannattajilla ei ole esittää kriisistä mitään ulospääsykeinoa, on taasen uutissa käytännössä joka päivä.

Synnyttämällä valluutaliiton ilman edellytyksiä sen toimimisesta, Eu-poliitikot ovat onnistuneet myös pahemman uhan koko EU:n tulevaisuudelle, kuin Soini olisi koskaan voinut edes toivoa olevansa edes Suomen osalta.

Jos euro olisi elinkelpoinen, Suomen hallituspoliitkalla ei olisi rahtuakaan merkitystä sen tulevaisuudelle. Ei sillä ole myöskään merkitystä elinkelvottoman yhteisvaluutan pelastamiselle.



Allekirjoitan tämän täysin! Mukava kun cyber-avaruudessa tulee omilla aivoillaan ajattelevia vastaan.

Kuli

Quote from: Repacked race on 11.06.2011, 23:05:54
Maahanmuuttokriittisiä persut eivät ole pettäneet, koska eivät ole niille koskaan mitään luvanneetkaan. On aivan oma asiansa, että puolueessa on muutama äänekäs mamukriitikko ja että persut keräävät hajaäänet tämän osalta, koska sekin on rikka rokassa.

Persut perustuu populismiin ja siinä ei ole mitään pahaa. Tämähän on elämää ja politiikkaa. Tottakai kulhosta yli pudonneet makeiset kannattaa kerätä. Muista puolueista tyydyttymättömille, tunteella pelaaville äänestäjille tarjotaan vastikkeetonta vastinetta. Mädän kakun päälle kaadetaan kinuskikastiketta, kun se todellisuudessa pitäisi heittää roskikseen. Äänestäjä saa tyydytyksensä ja kansanedustaja palkkansa, kaikki voittavat.

Äänestystuloksesta riippuen, kulloinkin muutamat hallituspuolueet joutuvat tekemään vastuullista politiikkaa ja loput louskuttavat, vaikka se kuinka sotisi omaa älyä ja luontoa vastaan ja vaikka kuinka pahaa tekisikin. Vaihtopenkille joutuneet puolueet, joutuvat huutelemaan lyhyitä iskulauseita, jotka vastaavat vapaana seilaavien mielipiteiden kulloisiinkin vaatimuksiin. Tällä pedataan taas tulevia vaaleja, että päästään pois vaihtoaitiosta.

Kun aika on kypsä ja kannatus sekä puolueen ajamat teemat vakiintuvat niin persutkin pyrkivät pois vaihtoaitiosta. Siihen saakka (eli ensi vaaleihin) on kaikkein järkevintä jatkaa huutelua.

On myös aivan turhaa luulla, että kukaan oppinut ihminen oikeasti voisi ihan tosissaan ajaa sellaista politiikkaa, joka tähtäisi EU:sta irtaantumiseen tai politiikkaa joka voisi vaarantaa taloutemme (esim. tukipakettien kaataminen). Tämän takia Soini ei voi lähteä hallitukseen. Hallituksessa hän joutuisi pettämään tunteella äänestäneet ihmiset ja jatkoa ei olisi tiedossa vaan persujen menestysvuodet jäisivät lyhyeksi piikiksi poliittisessa historiassa. Tämähän ei ole yhdenkään puoluejohtajan tavoitteena; varsinkaan sellaisen puoluejohtajan joka on itse perustanut puolueen, koska se on elämäntyö ja mies ei ole lähelläkään poliittista eläkeikää.

Sinänsä tämä nykyinen ajankohta ja persujen olemassaolo tarjoaa kasvualustan myös meille maahanmuuttokriittisille, mutta kannattaa muistaa, että jos persuja ei olisi niin tilalla olisi joku muu puolue, joka olisi napannut kiinni tästä osiosta. Aika kun nyt vain sattuu olemaan sellainen, että sille on tilaus. Tilauksen puolestaan on luonut juurikin itse hallitsematon maahanmuutto sekä valtion (ME ITSE) munattomuus estää suomineidon päällä hyppiminen ja tummien jalkojen pyyhkiminen sen karvamattoon.

Mamukriittisyydellä on hyvin suuri potentiaali jatkossakin, koska se on todellisuutta, mutta voi poijjaat, sen EU-homman voitte unohtaa. Euron kaatumisessa ja EU:n hajoamisessa olisi isänmaan etu kaukana.

On myös aivan turhaa luulla, että kukaan oppinut ihminen oikeasti voisi ihan tosissaan ajaa sellaista politiikkaa, joka tähtäisi EU:sta irtaantumiseen tai politiikkaa joka voisi vaarantaa taloutemme (esim. tukipakettien kaataminen). Tämän takia Soini ei voi lähteä hallitukseen.  :facepalm:
.
Sä oot pihalla kuin lumiukko, mikäli kuvittelet tukipakettien olevan jotenkin Suomen talouden etujen mukaisia. Ihan niinkuin tosta noin vaan ilman tunnetta ja koulutusta. Pökäleet on ehkä paskin puolue mitä Suomen taloudelliseen hyvinvointiin tulee ikinä. Mutta elä sinä niissä omissa kuvitelmissasi toki. Niissä missä Eu on jotenkin onnela ja se "ainut" järkevä vaihtoehto. Euro tulee melkoisella varmuudella kaatumaan ja Eu:n hajoaminen olisi Euroopalle vain hyväksi. Mitään hyötyä, kun ei Suomen viennille ole liian vahvasta valuutasta. Minä äänestin muutoksen puolesta ja en tunteella. Tiesin, että mikäli äänestäisin vanhoja paskapuolueita ei  mikään varmuudella muuttuisi.
Kiitos kaikesta Rähmis.

risto

Quote from: Alfresco on 11.06.2011, 19:46:41
Kiistatta persut ovat pettäneet ainakin joitain äänestjiä koska asiasta ylipäätään keskustellaan ja moni kokee olevansa pettynyt, minä mukaanlukien.

...

Persut päätti mennä pelkästään EU-krittisten linjalla ja tehdä oma protesti jättäytymällä pois hallituksesta. Lopputulos on, että mitään asiaa ei lopulta saada ajettua niin kun äänestäjät olivat ajatelleet eli hallituksen kautta.

Miten sinua on sitten petetty? Tiesit kyllä jo ennen vaaleja, että persujen ainoa kynnyskysymys on EU-tuet, eli jos niissä ei vastapuoli taivu, hallitukseen ei persuilla ole asiaa.

EU-kynnyskysymys ilmoitettiin täysin selvästi ennen vaaleja. Onko se pettämistä, että pitää ennen vaaleja annetut lupauksensa? Aika kiero kaveri saa olla, joka tätä pitää pettämisenä.

Suosittelen kaikille "persujen pettämisestä" valheellisesti höpöttäville demareita. Siinä on hieno puolue. SDP oli niin kovasti eurotukia vastaan vaaliväittelyissä, äänesti eduskunnassakin kertaalleen vastaan ja Jutta oli niin tomerana että. Ääntenlaskennan jälkeen sitten varsin pian asia käännettiin niin, että mitään kriittisyyttä ei ollutkaan, mistään sijoittajan vastuista ei ollut tietoakaan, mutta päinvastoin kohonneet takaukset hyväksyttiin empimättä, vaikka jopa ex-hallituspuolue ja kokoomuksen kanssa eurotukia ajanut kepu näistä nikotteli.

Paljon on puhuttu vasemmistoliiton ja KD:n taipuisasta selkärangasta, mutta nämä ovat pieniä marginaalipuolueita, joiden vaikutusmahdollisuudet esim. eurotukiin olivat niin olemattomat, että mitään turhia kynnyskysymyksiä he eivät näissä voineet ottaa. SDP:llä ja persuilla sen sijaan oli vääntövoimaa, mutta SDP teki tyylipuhtaan vaalipetoksen asiassa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

pelle12

Quote from: risto on 12.06.2011, 11:35:15
SDP:llä ja persuilla sen sijaan oli vääntövoimaa, mutta SDP teki tyylipuhtaan vaalipetoksen asiassa.
Demareita uhkasi kirvelevä vaalitappio, joten he turvautuivat vaalivalheeseen. Ja onnistuivat torppaamaan vielä suuremman vaalitappion. Ne, jotka uskoivat demarien vaaleissa antamia lupauksia, olivat joko hölmöjä tai tietämättömiä, sillä kenellekään politiikkaa seuraavalle ei demarien takinkääntö voinut tulla minään yllärinä. Ilman demarien vaalivaletta Persut saattaisivat olla eduskunnan suurin puolue.

Jouko

Quote from: pelle12 on 12.06.2011, 11:42:01
Quote from: risto on 12.06.2011, 11:35:15
SDP:llä ja persuilla sen sijaan oli vääntövoimaa, mutta SDP teki tyylipuhtaan vaalipetoksen asiassa.
Demareita uhkasi kirvelevä vaalitappio, joten he turvautuivat vaalivalheeseen. Ja onnistuivat torppaamaan vielä suuremman vaalitappion. Ne, jotka uskoivat demarien vaaleissa antamia lupauksia, olivat joko hölmöjä tai tietämättömiä, sillä kenellekään politiikkaa seuraavalle ei demarien takinkääntö voinut tulla minään yllärinä. Ilman demarien vaalivaletta Persut saattaisivat olla eduskunnan suurin puolue.

Varmaan viime vaaleissa demuista otettiin löysät pois. Ei sellaisten äänestyskäyttäytymistä niin vain muuteta jotka ovat äänestäneet vankkumatta samaa puoluetta kymmeniä vuosia. Kyllä vaalitulos oli siltä osin oikea mittaus. Minua askarruttaa enemmänkin koksujen kannatuksen vankkuus. Olivat sentään kepulien kanssa hallitusvastuussa.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

pelle12

Quote from: Jouko on 12.06.2011, 11:48:08
Quote from: pelle12 on 12.06.2011, 11:42:01
Quote from: risto on 12.06.2011, 11:35:15
SDP:llä ja persuilla sen sijaan oli vääntövoimaa, mutta SDP teki tyylipuhtaan vaalipetoksen asiassa.
Demareita uhkasi kirvelevä vaalitappio, joten he turvautuivat vaalivalheeseen. Ja onnistuivat torppaamaan vielä suuremman vaalitappion. Ne, jotka uskoivat demarien vaaleissa antamia lupauksia, olivat joko hölmöjä tai tietämättömiä, sillä kenellekään politiikkaa seuraavalle ei demarien takinkääntö voinut tulla minään yllärinä. Ilman demarien vaalivaletta Persut saattaisivat olla eduskunnan suurin puolue.

Varmaan viime vaaleissa demuista otettiin löysät pois. Ei sellaisten äänestyskäyttäytymistä niin vain muuteta jotka ovat äänestäneet vankkumatta samaa puoluetta kymmeniä vuosia. Kyllä vaalitulos oli siltä osin oikea mittaus. Minua askarruttaa enemmänkin koksujen kannatuksen vankkuus. Olivat sentään kepulien kanssa hallitusvastuussa.
Gallupit lupailivat demareille suurempaa vaalitappiota, enkä lähde tuolta osin gallupeja epäilemään. Urpilainen onnistui loppukirissä valehtelullaan ja esiintymisellään paikkaamaan tilannetta, siksi riemu oli suuri demarileirissä kun tappio olikn vain 3 paikkaa. Tuosta kokkarien vankasta asemasta olen samaa mieltä, näyttää siltä, että Suomessa on noin 20%:in vankka kauniit ja rohkeat wanna be-joukko.

Kuli

Quote from: pelle12 on 12.06.2011, 11:53:15
Quote from: Jouko on 12.06.2011, 11:48:08
Quote from: pelle12 on 12.06.2011, 11:42:01
Quote from: risto on 12.06.2011, 11:35:15
SDP:llä ja persuilla sen sijaan oli vääntövoimaa, mutta SDP teki tyylipuhtaan vaalipetoksen asiassa.
Demareita uhkasi kirvelevä vaalitappio, joten he turvautuivat vaalivalheeseen. Ja onnistuivat torppaamaan vielä suuremman vaalitappion. Ne, jotka uskoivat demarien vaaleissa antamia lupauksia, olivat joko hölmöjä tai tietämättömiä, sillä kenellekään politiikkaa seuraavalle ei demarien takinkääntö voinut tulla minään yllärinä. Ilman demarien vaalivaletta Persut saattaisivat olla eduskunnan suurin puolue.

Varmaan viime vaaleissa demuista otettiin löysät pois. Ei sellaisten äänestyskäyttäytymistä niin vain muuteta jotka ovat äänestäneet vankkumatta samaa puoluetta kymmeniä vuosia. Kyllä vaalitulos oli siltä osin oikea mittaus. Minua askarruttaa enemmänkin koksujen kannatuksen vankkuus. Olivat sentään kepulien kanssa hallitusvastuussa.
Gallupit lupailivat demareille suurempaa vaalitappiota, enkä lähde tuolta osin gallupeja epäilemään. Urpilainen onnistui loppukirissä valehtelullaan ja esiintymisellään paikkaamaan tilannetta, siksi riemu oli suuri demarileirissä kun tappio olikn vain 3 paikkaa. Tuosta kokkarien vankasta asemasta olen samaa mieltä, näyttää siltä, että Suomessa on noin 20%:in vankka kauniit ja rohkeat wanna be-joukko.

Ehkä n. 5% äänestäjistä hyötyy pökäleiden politiikasta oikeasti. Loput n 15% yksikköä on porukkaa, johon uppoaa esimerkiksi se pankki mainos, jossa kerrotaan miten oman taloutensa herra antaa muiden päättää talousasioistaan ja sitten lopussa on muijalla heinä suussa silleen niinku rennosti ja luottamusta herättävästi. Koksut on puolue, joka on ehkä selkeimmin tajunnut miten media manipulaatiota kannattaa tehdä. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka eivät osaa ajatella omilla aivoillaan pätkääkään, vaan uskovat kaiken mitä media suoltaa. Ja kuten suunnilleen kaikki ajattelevat ihmiset tietävät, on media Suomessa varmaan n.70%:sti kokkareiden ja heidän hännystelijöiden hallussa.
Kiitos kaikesta Rähmis.

pelle12

 Kokkareilla näyttää olevan AINA vaalikassa pullollaan, joten mikäs on mediamanipulaatiota ja mainoksia rahoitellessa. Ja totta, liikaa löytyy tästä maasta porukkaa, joka äänestää tunteiden ja mielikuvien vallassa. Kataisestakin onnistuttiin leipomaan valtiomies kun pistettiin hokemaan tiettyä mantraa matalalla äänellä.