2011-05-30 VU Kokoomusnuoret: Vähemmistöjen suosiminen julkista rasismia

[Kimmo Pirkkala]

Aldaron: Sinulta on nyt suvislogiikka hukassa. Vaikka suomenkielisiä suosittaisiinkin, osoittaa ruotsinkielisten parempi menestys sitä, että ei suosita riittävästi. Suosimista pitää voimistaa.

[Aldaron]

Kysymyksesi on yhtä absurdi kuin jos joku kysyisi, miksi suomenkielisille pitää turvata omat palvelut.

Mielestäni juuri perustelin kantani siitä, että ruotsinkieliset eivät ole yhtään sen jännempi väestö kuin muutkaan... Mielestäni ruotsin ei siis pitäisi olla Suomen toinen kansalliskieli...

"Yhtään sen jännempi väestö kuin muutkaan". Ei kai, mutta sama pätee myös suomenkieliseen väestöön. Periaatteessa ei mitään eroa.

[Tasapainorealisti]

Rydman ja Koivulaakso esiintyivät molemmat edukseen ja toivoisi, että ulosanniltaan heidän kaltaisia olisivat myös Katainen ja Urpilainen, jotka tätä maata kuitenkin halutessaan tulevat seuraavat 4 vuotta johtamaan.

[Veli Karimies]

Ruotsinkielisten, maahanmuuttajien, veteraanien ja vammaisten vertaaminen toisiinsa vaatii kyllä sellaista älyllisen epärehellisyyden akrobatiaa, että meikäläiseltä loppuu sanat kesken kun kuvailee noita kaikenmaailman Pakolaisapu RY:n aivopieruja.

Miksei saman tien verrata kyseisiä asioita syöpään? Syöpää sairastavathan saavat kymmenien ellei satojen tuhansien eurojen edestä etuoikeuksia sairauden hoidossa! Perkele! Mulle kans! Eiku..  

[Aldaron]

Kysymyksesi on yhtä absurdi kuin jos joku kysyisi, miksi suomenkielisille pitää turvata omat palvelut.

Mielestäni juuri perustelin kantani siitä, että ruotsinkieliset eivät ole yhtään sen jännempi väestö kuin muutkaan... Mielestäni ruotsin ei siis pitäisi olla Suomen toinen kansalliskieli...

"Yhtään sen jännempi väestö kuin muutkaan". Ei kai, mutta sama pätee myös suomenkieliseen väestöön. Periaatteessa ei mitään eroa.

Piti itseasiassa kirjoittaa vähemmistö eikä väestö. Noh ei siinä... Jotakin kieltä olisi kiva puhua yhteiskunnassa. Loogisin olisi mun mielestä suomen kieli...

Juuri sitähän käytännössä melkein aina puhutaan (tämäkin keskustelu käydään suomeksi), joten luulisi sinun olevan tyytyväinen.

[ttw]

Käykää äänestämässä. On mamut, ruotsinkieliset, vammaiset ja veteraanit erikseen  



Kysely: Pitäisikö vähemmistöllä olla erioikeuksia?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201105310194401_uu.shtml

[G-C]

Ihme yhdistelmä tossa kyselyssä, kas kun ei näin:
Kysely: Jos suomi joutuisi juuri nyt 5v. kestävään sotaan, pitäisikö sodan jälkeen veteraaneille maksaa rintamamieslisää:
a) Ruotsinkielisille enemmän
b) Maahanmuuttajille enemmän
c) Kaikille yhtä paljon

[Kimmo Pirkkala]

Käykää äänestämässä. On mamut, ruotsinkieliset, vammaiset ja veteraanit erikseen  



Kysely: Pitäisikö vähemmistöllä olla erioikeuksia?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201105310194401_uu.shtml

Tulokset vaikuttavat niin selvältä pässinlihalta, että en voi tulla muuhun johtopäätökseen, kuin siihen, että poliitikot ovat tyhmempiä kuin kansalaiset keskimäärin. Vai miten muuten on selitettävissä, että kansalaiset eivät selvästikään sotke noita asioita keskenään, mutta huomattava osa poliitikoista sotkee?

Vai onko kyse vain siitä, että poliitikot kommenteillaan aliarvioivat kansalaisia, ja puhuvat tyhmiä, kun olettavat että se uppoaa kuulijoihin?

[Marius]

Aldaron: Sinulta on nyt suvislogiikka hukassa. Vaikka suomenkielisiä suosittaisiinkin, osoittaa ruotsinkielisten parempi menestys sitä, että ei suosita riittävästi. Suosimista pitää voimistaa.

Suosimista pitää voimistaa, koska suomalaiset ovat liian hyviä.

[Aldaron]

Ihme yhdistelmä tossa kyselyssä, kas kun ei näin:
Kysely: Jos suomi joutuisi juuri nyt 5v. kestävään sotaan, pitäisikö sodan jälkeen veteraaneille maksaa rintamamieslisää:
a) Ruotsinkielisille enemmän
b) Maahanmuuttajille enemmän
c) Kaikille yhtä paljon

Jep. Kun kysymykset muotoilee sillä tavoin kuin Iltalehti nyt on tehnyt, ei käytännössä voi saada muunlaisia tuloksia.

[peruskokoomuslainen]

Mistä ihmeestä kumpuaa tämä paskapuhe Kokoomuksesta periaatteessa pakkoruotsivastaisena puolueena?

Pakkoruotsi on kysymys, joka jakaa puoluetta. Jos asia tulisi eduskunnassa äänestykseen, jokainen kansanedustaja saisi äänestää oman mielipiteensä mukaisesti.

kuinka naiivia  pakkoruotsi on vain teoriassa omantunnonkysymys. todellisuudessa johto pitää vahvasti suitsia käsissään.

Oletko ihan varma? Vaalikoneiden mukaan Kokoomuksen kansanedustajista 23 kannattaa pakkoruotsia ja 20 vastusta. Anne Holmlundista ei ole tietoa.
Aika tasaista, joskin niukasti pakkoruotsin kannalla.

et ole puolueessa selvästikään mukana, kun puoluehierarkia ei ole tuttu

[tavallinen jantteri]

Mikähän se invavessoissa kiinnostaa sdp-junnuja? Miten invavessa voisi olla positiivista syrjintää? Jos tehdään invavessa, niin syrjiikö se ketään? Jos ei, niin eihän se ole silloin syrjintää, ei edes positiivista. Toki, jos pistetään niin paljon rahaa invavessan rakentamiseen ettei "tavallisen" vessan rakentamiseen ole varaa ja samalla sallitaan rakennetun invavessan käyttö VAIN invastatuksen omaaville, ollaan jo syrjinnässä.
Rekrytoinnin kohdalla on helppo määrittää onko suosiminen etnisyyden perusteella oikein. Käännetään asia vain toisinpäin. Onko oikein, että epäpätevämpi kantaväestön edustaja saa työpaikan ihan vain sen takia että on kantaväestön edustaja? Lyhyesti, ei ole. Eli siis etnisen vähemmistön edustajan suosiminen on myös väärin. Tasa-arvoinen kohtelu nääs, stana sentään.
Menisikö itse Katainen muuten positiivisesti syrjityn lentokapteenin kyytiin? Tai positivisesti syrjityn sydänkirurgin leikkuupöydälle?

Jollain foorumilla väiteltiin että onko vakavammin sairaan aikaisempi pääsy hoitoon syrjintää tai positiivista syrjintää ja onko se väärin. En ehtinyt siihen vastata joten hirmu loogisesti vastaan nyt tässä . Yleensä vakavammin sairas menee ihan tarvehankinnan puolestakin vähemmän sairaan edelle. Jos kantaväestön edustaja menee vakavammin sairaana vähemmän sairaan etnisyyden edustajan ohitse, niin se on hiinä ja hiinä onko kyse syrjinnästä. Riippuu vissiin onko tunteita loukattu.
Jos vähemmän sairas kantaväestön edustaja menee vakavammin sairaan vähemmistön edustajan edelle, se on selkeästi syrjintää. Jos taas vähemmän sairas vähemmistön edustaja menee vakavammin sairaan kantaväestön edustajan edelle, niin se on selkeästi positiivista syrjintää.

Ja sitten vielä "oikeusoppineet" ovat sitä mieltä että perustuslain noudattaminen on perustuslain vastaista. Olen toki minäkin jo tottunut että oikeuslaitoksen piirissä musta on valkoista, punavihreä jumalaista, rikollinen on uhri ja uhri rikollinen sekä perustuslaki parhaimmillaankin vain kokoelma huonoja vitsejä ja pahimmillaan nippu ohjenuoria siitä miten EI tule toimia. Siitä huolimatta tuo "oikeusoppineiden" kommentti sai nenäni vuotamaan verta... Pitäisi tietää jo paremmmin eikä lukea hesarin uutisia ilman tarvittavia varotoimia.

[Aldaron]

Aldaron: Sinulta on nyt suvislogiikka hukassa. Vaikka suomenkielisiä suosittaisiinkin, osoittaa ruotsinkielisten parempi menestys sitä, että ei suosita riittävästi. Suosimista pitää voimistaa.

Suosimista pitää voimistaa, koska suomalaiset ovat liian hyviä.

Tarkoitat varmaan suomenkielisiä? Yo-kirjoituksissa ruotsinkielisten lukioiden abiturientithan pärjäävät keskimäärin paremmin kuin suomenkielisten lukioiden abit, kuten hiljattain uutisoitiin. Ehkä tämä tiedon levitessä ajatus "positiivisesta syrjinnästä" (tällä kertaa enemmistön hyväksi, kuten nykyisin Etelä-Afrikassa) saa uusia ja yllättäviä kannattajia?  

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1338461/lukiovertailu-ruotsinkieliset-parempia-kuin-suomenkieliset

[Malmi]

Ketä tässä pitäisi enään uskoa.  

Kaksi eri asiaa. Eivät ole yhteismitallisia. Lukioon mentäessä heikommin pärjäävä aines karsiutuu tietenkin pois.

Tottahan tuokin osittain, mutta ei asiasta sen enempää, säästetään modejen hermoja.

[Elisa]

EDIT: Rydman ei pyri jatkokaudelle... Kuka Vihreistä on seuraava pj?

Ei kukaan vihreä, vaan aidosti kokoomuslainen Antti Häkkänen, veikkaisin.

[peruskokoomuslainen]

EDIT: Rydman ei pyri jatkokaudelle... Kuka Vihreistä on seuraava pj?

Ei kukaan vihreä, vaan aidosti kokoomuslainen Antti Häkkänen, veikkaisin.

.... joka kannattaa positiivista syrjintää monessakin muodossa 

[Roope]

Minusta maahanmuuttajat voivat olla erityskohtelun kohteena, sillä on selvää näyttöä, että vaikkapa vierasperäinen nimi vaikuttaa haastattelukutsuihin.

Varmasti se vaikuttaa jotenkin, koska kaikki mahdollinen tieto tai oletus hakijasta (osoite, opiskelupaikka, ulkonäkö, jne.) vaikuttaa, mutta se on silti kehno peruste kaikkien maahanmuuttajien positiiviselle erityiskohtelulle. Anonyymin työnhaun kokeilu Ruotsissa muuten osoitti, että nimen salaaminen ei vaikuta varsinaisiin rekrytointipäätöksiin, vaikka se voikin vaikuttaa haastattelukutsuihin.

Yksilöihin kohdistuvan sattumanvaraisen syrjinnän siirtäminen suunnitelmallisesti ryhmätasolle ja sitä kautta vielä sattumanvaraisemmin laajempaan joukkoon yksilöitä ei ole miltään kannalta toimiva ratkaisu. Jos syrjintää havaitaan yksilötasolla, niin siihen puuttumiseksi on laissa keinonsa. Jos taas syrjintää havaitaan ryhmätasolla, on tärkeää eritellä, mitä havainnon taustalla on ja onko kyse todella syrjinnästä vai vääristä oletuksista. Esimerkiksi se, että Helsingin kaupungin palveluksessa ei ole väestöosuutta vastaavaa määrää maahanmuuttajia, ei monestakaan syystä (kielitaito, koulutus, ikärakenne, maahanmuuttohistoria jne.) ilmennä maahanmuuttajien syrjintää, joten kaupungin maahanmuuttajia kohtuuttomasti suosivan rekrytointipolitiikan perusta on lähtökohdiltaan virheellinen.

[Elisa]

EDIT: Rydman ei pyri jatkokaudelle... Kuka Vihreistä on seuraava pj?

Ei kukaan vihreä, vaan aidosti kokoomuslainen Antti Häkkänen, veikkaisin.

.... joka kannattaa positiivista syrjintää monessakin muodossa 

Mistäs noin päättelet?

[peruskokoomuslainen]

EDIT: Rydman ei pyri jatkokaudelle... Kuka Vihreistä on seuraava pj?

Ei kukaan vihreä, vaan aidosti kokoomuslainen Antti Häkkänen, veikkaisin.

.... joka kannattaa positiivista syrjintää monessakin muodossa 

Mistäs noin päättelet?

henkilökohtaisella kokemuksella eli häkkäsen tuntemisella

[Kukko]

Käykää äänestämässä. On mamut, ruotsinkieliset, vammaiset ja veteraanit erikseen  



Kysely: Pitäisikö vähemmistöllä olla erioikeuksia?

http://www.iltalehti.fi/uutiset/201105310194401_uu.shtml

Jaa-a... kaikille täysjärkisillehän nämä nyt tietenkin näyttää olevan päivänselviä asioita aivan selkäydintasolta paitsi tietenkin tärähtäneistölle. Tai niille 400 netsille jotka tietenkin heidän mukaansa ovat taas ilkeyksissään taas sabotoineen äänestystä.

[juge]

Iltalehden lukijat tuomitsevat ruotsinkielisten ja maahanmuuttajien erityiskohtelun

Iltalehden nettiäänestykseen osallistuneista yli 90 prosentin mielestä sotaveteraaneille ja kehitysvammaisille kuuluvat erioikeudet, mutta ruotsinkielisille ja maahanmuuttajille ei.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060113818200_uu.shtml

[skrabb]

Rasismia vähätellään luokattomasti
Elise Pietarila

Keskustelu rasismista ja syrjinnästä on saanut erikoisen sävyn. Viime viikolla perussuomalaiset ja maanantaina kokoomusnuoret puheenjohtaja Wille Rydmanin johdolla ovat lausumissaan mielestäni vähätelleet 2010-luvun suomalaisia rasistisia ilmiöitä.

Molemmat tahot ovat niputtaneet puheenvuoroissaan rasismin, syrjinnän ja niin kutsutun positiivisen syrjinnän. Tämän keskustelun retoriikka on mielestäni luokatonta. Siitä, pitäisikö suomalaisilla työpaikoilla olla kiintiöitä ruotsinkielisille tai naisille, ei pitäisi keskustella samassa yhteydessä kuin siitä, saako toista hakata hänen ihonvärinsä vuoksi. Perussuomalaisten ja kokoomusnuorten lausumat ovat mielestäni miesmuistiin huolestuttavinta julkisuudessa esiintynyttä tiedostamattomuutta ja välinpitämättömyyttä rasismin vakavuudesta.

Ne kertovat, että suuri joukko suomalaisia on siirtymässä kohti itsekästä ja umpimielistä tapaa olla suomalainen. Eikö kukaan näistä ihmisistä enää katso uutisia ulkomailta? Ripuliin kuolevat lapset, sotien siviiliuhrit tai poliittiset toisinajattelijat ovat meidän muukalaisiamme. Eivätkö he ansaitse vähän parempaa kuin tätä saivartelua?

valtiotieteiden maisteri
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Rasismia+v%C3%A4h%C3%A4tell%C3%A4%C3%A4n+luokattomasti/1135266573047

[Jouko]

Rasismia vähätellään luokattomasti
Elise Pietarila

Keskustelu rasismista ja syrjinnästä on saanut erikoisen sävyn. Viime viikolla perussuomalaiset ja maanantaina kokoomusnuoret puheenjohtaja Wille Rydmanin johdolla ovat lausumissaan mielestäni vähätelleet 2010-luvun suomalaisia rasistisia ilmiöitä.

Molemmat tahot ovat niputtaneet puheenvuoroissaan rasismin, syrjinnän ja niin kutsutun positiivisen syrjinnän. Tämän keskustelun retoriikka on mielestäni luokatonta. Siitä, pitäisikö suomalaisilla työpaikoilla olla kiintiöitä ruotsinkielisille tai naisille, ei pitäisi keskustella samassa yhteydessä kuin siitä, saako toista hakata hänen ihonvärinsä vuoksi. Perussuomalaisten ja kokoomusnuorten lausumat ovat mielestäni miesmuistiin huolestuttavinta julkisuudessa esiintynyttä tiedostamattomuutta ja välinpitämättömyyttä rasismin vakavuudesta.

Ne kertovat, että suuri joukko suomalaisia on siirtymässä kohti itsekästä ja umpimielistä tapaa olla suomalainen. Eikö kukaan näistä ihmisistä enää katso uutisia ulkomailta? Ripuliin kuolevat lapset, sotien siviiliuhrit tai poliittiset toisinajattelijat ovat meidän muukalaisiamme. Eivätkö he ansaitse vähän parempaa kuin tätä saivartelua?

valtiotieteiden maisteri
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Rasismia+v%C3%A4h%C3%A4tell%C3%A4%C3%A4n+luokattomasti/1135266573047

Taas löytyi yksi harhainen korkeatasoinen suvistelija.

[Oho]

Tarkoitat varmaan suomenkielisiä? Yo-kirjoituksissa ruotsinkielisten lukioiden abiturientithan pärjäävät keskimäärin paremmin kuin suomenkielisten lukioiden abit, kuten hiljattain uutisoitiin. Ehkä tämä tiedon levitessä ajatus "positiivisesta syrjinnästä" (tällä kertaa enemmistön hyväksi, kuten nykyisin Etelä-Afrikassa) saa uusia ja yllättäviä kannattajia?  

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2011/05/1338461/lukiovertailu-ruotsinkieliset-parempia-kuin-suomenkieliset

Positiivisen syrjinnän taustalla olevat aattelliset perusteet historiallisten vääryyksien korjaajana joka tapauksessa tukevat enemmän juuri suomenkielisten positiivista syrjintää. Tässä puhutuaan kuitenkin maasta, jossa ruotsinkielisyys tai vähintäänkin erinomainen ruotsinkielen taito oli vuosisatoja melkein välttämätön yhteiskunnassa etenemiseksi, suomi taisi parhaimmillaankin olla lähinnä yhdentekevä.

[ikuturso]

Rasismia vähätellään luokattomasti
Elise Pietarila

Keskustelu rasismista ja syrjinnästä on saanut erikoisen sävyn. Viime viikolla perussuomalaiset ja maanantaina kokoomusnuoret puheenjohtaja Wille Rydmanin johdolla ovat lausumissaan mielestäni vähätelleet 2010-luvun suomalaisia rasistisia ilmiöitä.

Molemmat tahot ovat niputtaneet puheenvuoroissaan rasismin, syrjinnän ja niin kutsutun positiivisen syrjinnän. Tämän keskustelun retoriikka on mielestäni luokatonta. Siitä, pitäisikö suomalaisilla työpaikoilla olla kiintiöitä ruotsinkielisille tai naisille, ei pitäisi keskustella samassa yhteydessä kuin siitä, saako toista hakata hänen ihonvärinsä vuoksi. Perussuomalaisten ja kokoomusnuorten lausumat ovat mielestäni miesmuistiin huolestuttavinta julkisuudessa esiintynyttä tiedostamattomuutta ja välinpitämättömyyttä rasismin vakavuudesta.

Ne kertovat, että suuri joukko suomalaisia on siirtymässä kohti itsekästä ja umpimielistä tapaa olla suomalainen. Eikö kukaan näistä ihmisistä enää katso uutisia ulkomailta? Ripuliin kuolevat lapset, sotien siviiliuhrit tai poliittiset toisinajattelijat ovat meidän muukalaisiamme. Eivätkö he ansaitse vähän parempaa kuin tätä saivartelua?

valtiotieteiden maisteri
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Rasismia+v%C3%A4h%C3%A4tell%C3%A4%C3%A4n+luokattomasti/1135266573047

Taas löytyi yksi harhainen korkeatasoinen suvistelija.

Jos tänne tuotaisiin kuolevat lapset ja siviiliuhrit, mehän tarvittaisiin niitä varten vain hautausmaita? Kovin raavaassa kunnossa nuo maahan tulevat kuolevat lapset ovat.

Puhutaan taas asian vierestä, ja oman tekstin painoarvoa lisätään lyömällä titteli perään. Oikein maisteri puhuu.

Hassua. Eräässä poliittisessa debatissa, jota kotikunnassani käytiin, koitin viimeiseen asti piilotella korkeakoulututkintoani, jotta en keskustelussa itse nostaisi itseäni toisten argumentoijien yläpuolelle ja tappaisi keskustelua alkuunsa. Parhaat väittelyt kun käydään perinteisesti saunan lauteilla, jossa tittelit on heitetty pukuhuoneeseen. Siellä ei voita se, jolla on eniten tutkintoja, vaan se jolla on parhaat perustelut.

-i-

[-gentilhommehki-]

http://kirkonkylakyrkby.wordpress.com/pressi/tekijat/

Ohjaaja Elise PietarilaElise on opiskellut Metropoliassa kuvaamista vuodesta 2007 lähtien. Hän valmistui Helsingin yliopiston valtioteteellisestä tiedekunnasta 2006, teki peliteoreettisen gradunsa lobbaamisesta ja on julkaissut ihan oikean tutkimuksenkin yritysten yhteiskuntavastuusta. Siihen se akateeminen ura sitten jäikin.  On kohta kahden ihmisen äiti. Tehnyt sekalaisia hommia dokkarituotantoyhtiö Franck Mediassa, YK-liitossa, YK:n kehitysrahasto UNDP:ssa, Helsingin yliopistolla, investointipankissa ja itsenäisenä tuottajana musiikin parissa. On kiinnostunut ihmisistä.

[RP]

Tämän keskustelun retoriikka on mielestäni luokatonta. Siitä, pitäisikö suomalaisilla työpaikoilla olla kiintiöitä ruotsinkielisille tai naisille, ei pitäisi keskustella samassa yhteydessä kuin siitä, saako toista hakata hänen ihonvärinsä vuoksi.

Onko julkisuudessakin esitetty jonkilaisia muitakin mielipiteitä (en nyt tarkoita ihan jokaista tärähtänyttä varavaltuutettua, vaan hieman isomman ryhmän tai merkittävämmän henkilön kantaa) kuin:

A: Ketään ei saa hakata (persut ja kokoomusnuoret)
B: "Suojavärillisiä" ei saa hakata (pääosa muusta poliittisesta kentästä)

[juge]

Kokoomusnuoretkin repeää.

...

http://www.sss.fi/uutiset/226469.html

Tämä on vain osoitus siitä, että ryydmannit ovat todellakin promillejengiä ja kevyttä kamaa Kokoomuksessa. Kokoomus ei ole nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan nuivasti suhtautuva, vaikka pari satunnaista nuorta niin haluaisikin.

LB

Itseasiassa Varsinais-Suomen piiri on ainoa, joka ei ole Rydmanin takana. Uusimaa on jakautunut.

virallisesti ja vielä. epävirallisesti monessa piirissä on huomattavasti tyytymättömyyttä. kai elisa KNL-aktiivina tietää tämän?

Ainakin minun kokoomuslaisissa piireissäni on paljon epävirallista tyytymättömyyttä Kataisen ja Stubbin sinisilmäiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

[L. Brander]

Ainakin minun kokoomuslaisissa piireissäni on paljon epävirallista tyytymättömyyttä Kataisen ja Stubbin sinisilmäiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

Juge, tämä ei nyt ole vittuilua, kuten en vittuile Elisallekaan. Kuinka tyytymättömyys piireissäsi näkyy, vaikuttaako se esim. äänestyskäyttäytymiseen?

Olen itse entinen "ikuinen kokoomuslainen", joka äänesti Kokoomusta vaaleista toiseen. Minun kohdallani Kokoomuksen maahanmuuttopolitiikka oli ratkaisevin tekijä, miksi päätin, etten enää äänestä Kokoomusta. Olen hyvin tyytyväinen päätökseen, sillä nyt Katainen yrittää koota maahan sosialistihallitusta. Vihaan sosialismia ja sosialisteja, ihan jokaista sosialismia kannattavaa ihmistä ihmisenä! Sosialismi on ihmiset mädättävä syöpä.

Kuinka kauan "piireissäsi" ja esim. Kokoomusnuorissa tuetaan puoluetta kehottamalla ihmisiä äänestämään sitä, vaikka puolue ei edusta teidän arvoja ja toiveita yhteiskunnasta? Mikä saa teidän säkin täyttymään?

Lisäksi sinä ja Kokoomusnuoret olitte aivan varmasti tietoisia mahdollisuudesta muuttaa puolueen linjaa antamalla ns. protestiääni toiselle puolueelle tai olla antamatta ääntänne ylipäänsä. Nythän kaikki kokoomusta äänestäneet antoivat äänensä Kataisen ja Stubbin linjan puolesta. Mihin perustuu se usko esim. Kokoomusnuorissa, että äänestämällä Kataisen ja Stubbin linjan puolesta tuo linja muuttuisi?

Pidän jotenkin outona sitä, että puolueen nuoriso mesoaa ennen vaaleja ja niiden jälkeen järkevämmän maahanmuuttopolitiikan puolesta, jopa kannattamalla oppositioon ajetun vaalivoittajan politiikkaa, mutta vaikutus omaan puolueeseen on pyöreä nolla.

nimim: Kokkelin vetoon kyllästynyt 

[juge]

Ainakin minun kokoomuslaisissa piireissäni on paljon epävirallista tyytymättömyyttä Kataisen ja Stubbin sinisilmäiseen maahanmuuttopolitiikkaan.

Juge, tämä ei nyt ole vittuilua, kuten en vittuile Elisallekaan. Kuinka tyytymättömyys piireissäsi näkyy, vaikuttaako se esim. äänestyskäyttäytymiseen?

Minä äänestin parasta ehdolla ollutta ehdokasta, joka oli Wille Rydman (kok.). Näytämme olevan oikeastaan kaikessa samoilla linjoilla.

Tästä aiheesta on turha jankata. Sinä saat äänestää persuja ja minä Willeä.