News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-05-30 VU Kokoomusnuoret: Vähemmistöjen suosiminen julkista rasismia

Started by Ink Visitor, 30.05.2011, 11:35:04

Previous topic - Next topic

Luotsi

Quote from: Phobos on 31.05.2011, 17:42:11
Yritetäänkö siellä mediataloissa harhauttaa vai ollaanko siellä oikeasti niin perkeleen tyhmiä? Empiiristen havaintojen pohjalta kallistun enemmän edellisen puoleen, mutta toisaalta se ei poissulje jälkimmäistä.

No ainakin lasitalossa tunnutaan olevan niin suuressa paniikissa että aivan suoraan valehteluunkaan ei enää ole mitään esteitä - kun Hyvä ja Oikea Asia on vaarassa. Tietysti siellä ollaan myös tyhmiä: tuo valehtelu kun rapauttaa sitä vähäistäkin uskottavuutta.
Vanha keinohan oli koettaa vaikuttaa sanavalinnoilla ja painotuksilla, mutta nyt tuo ilmeisesti ei ole enää riittävän väkevä tapa.
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

EL SID

täydet pinnat KOKkarenuorille. Tosin entinen kokoomusnuori, katainen, on tuominnut nuorten kommentit

Aldaron

Quote from: Malmi on 31.05.2011, 17:55:02
Ketä tässä pitäisi enään uskoa.  ???
Kaksi eri asiaa. Eivät ole yhteismitallisia. Lukioon mentäessä heikommin pärjäävä aines karsiutuu tietenkin pois.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Marius

Suositaanko, btw, venäläisiä Suomessa? Jos suositaan, niin johtuuko se "vähemmistö"-asemasta?

Venäläiset saavat ostaa vaikka koko Sulkavan, soutuineen, airoineen ja Linnavuorineen. Mutta saako suomalainen ostaa Karjalasta tontin. Miksei suomalaisia suosita Venäjällä? Ovathan suomalaiset vähemmistö sekä Venäjällä, että suhteessa Venäjään?

Vai tuleeko tässä esiin kenties sellainen ajatus/vaistomainen asenne venäläisten taholta, että suomalaiset eivät suosimista tarvitse, koska ovat itsestäänhuolehtimiseen paremmin kykeneviä, kansojen hierarkiassa ikäänkuin ylempänä, niin luonnostaan, ettei siitä kannata edes sen kummemmin puhua...

Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

IDA

Quote from: juge on 31.05.2011, 17:47:31
Toisekseen Wille oli arvioni mukaan aika lailla koko maan oikeistolaisin kansanedustajaehdokas mm. talouspoliittisilta linjauksiltaan. Niiden osalta Willellä (tai minulla) ei ole persujen kanssa juurikaan yhteistä.

Teidän pitäisi kaivella enemmän suuria aatteellisia linjoja ja jättää omaan verokorttiin tuijottaminen. Veroprosentti muuttuu, jos ihmiset haluavat sitä muuttaa. Muutenkin se ainoastaan heiluu parin prosentin sisällä rajoissa äärimmäinen oikeisto - äärimmäinen vasemmisto.

Esimerkiksi tutustumalla kristillissosiaalisuuden perusteisiin te huomaisitte aika nopeasti, että teidän länsieurooppalaisten aateveljienne politiikan on kaappaamassa Suomeen PS, joka itse asiassa on aina edustanut sitä - jo SMP:n aikana muuten - mutta te ette vain ole huomanneet sitä, koska teillä on ollut kiire olla yhteiskunnallisia ja kulttuurisia poroporvareita riippumatta siitä millainen aatteellinen pohja yhteiskunnalla on.

Kokoomuksen suhde sosiaalidemokratiaan ja sosialismiin on suurin piirtein se, että ok kunhan kunnalta ja valtiolta löytyy sen verran esimiestehtäviä, että imago ylemmän keskiluokan kerhona säilyy. Mitään muuta haastetta Kokoomus ei sossuille ole esittänytkään sitten vuoden 1968, jolloin äänestin itsekin Matti Virkkusta.

Phobos

Quote from: juge on 31.05.2011, 17:47:31
[..]

Toisekseen Wille oli arvioni mukaan aika lailla koko maan oikeistolaisin kansanedustajaehdokas mm. talouspoliittisilta linjauksiltaan. Niiden osalta Willellä (tai minulla) ei ole persujen kanssa juurikaan yhteistä.

Minähän en nyt hirveästi tästä tiedä, mutta siksi kysynkin (vähän IDAnkin kommenttia sivuten):
Onko Kokoomus talousliberaali puolue? Ehkä se on liberaalein Suomessa. Vai onko sekin vain vanha mielikuva?

Suomessa ei ole yhtäkään oikeistolaista puoluetta. Ainakaan jos oikestolaisuudella viitataan siihen taloudelliseen oikeistolaisuuteen.
Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

juge

Quote from: Phobos on 31.05.2011, 18:22:17
Quote from: juge on 31.05.2011, 17:47:31
[..]

Toisekseen Wille oli arvioni mukaan aika lailla koko maan oikeistolaisin kansanedustajaehdokas mm. talouspoliittisilta linjauksiltaan. Niiden osalta Willellä (tai minulla) ei ole persujen kanssa juurikaan yhteistä.

Minähän en nyt hirveästi tästä tiedä, mutta siksi kysynkin (vähän IDAnkin kommenttia sivuten):
Onko Kokoomus talousliberaali puolue? Ehkä se on liberaalein Suomessa. Vai onko sekin vain vanha mielikuva?

Suomessa ei ole yhtäkään oikeistolaista puoluetta. Ainakaan jos oikestolaisuudella viitataan siihen taloudelliseen oikeistolaisuuteen.

Suomessa on pelkkiä sosiaalidemokraattisia puolueita, mitä talouslinjoihin tulee. Arvioin kuitenkin Kokoomuksen vähiten demariksi. Mutta Wille Rydman ei ole yhtään talousdemari, ei todellakaan.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

juge

Kokoomuksen kohauttaja yllättyi: "Tahallisia väärinymmärryksiä"

[...]

Kokoomusnuorten puheenjohtaja toteaa yllättyneensä hänen eilisestä kannanotostaan syntyneestä kohusta. Liiton eilen lähettämässä kannanotossa todettiin, että "vähemmistöjen suosiminen kiintiöiden ja positiivisen erityiskohtelun varjolla on kokoomusnuorten mielestä hälyttävä osoitus Suomessa esiintyvästä julkisesta rasismista".

- Kyllä tämä aika yllätyksenä tuli. Arvasin toki, että tämä keskustelua herättää, mutta keskustelun laajuus oli jossain määrin yllätys ja etenkin käytettyjen puheenvuorojen sisältö, Rydman sanoo Uudelle Suomelle.

Hän myöntää, että kummallakaan puolella kaikki käytetyt puheenvuorot positiivisesta diskriminaatiosta eivät ole täyttäneet analyyttisyyden tunnusmerkkejä, mutta hämmästelee, kuinka ministeritasolla asti "on tehty tahallisia väärinymmärryksiä". Rydman viitannee toimitusministeristön opetusministeriin Henna Virkkuseen (kok.), joka eilen tuomitsi nuorten liiton kannan.

- Kannanotossa kyseenalaistetaan nimenomaan se, onko etninen tausta, sukupuoli tai kulttuurinen tausta jossain tapauksessa hyväksyttävä syrjintäperuste. Minun mielestä se ei ole, riippumatta siitä, kohdistuuko se sitten enemmistön tai vähemmistön edustajaan, Rydman toteaa.

Kansanedustajaksi noussut Lasse Männistö (kok.) epäili kokoomusnuorten sotkeutuneen jo omiin jalkoihinsa, kun se vielä ennen vaaleja kampanjoi aktiivisesti nuoriin kohdistuvan positiivisen diskriminaation puolesta.

Nyt Rydman toteaa, ettei ikäkään saa olla syrjimisperuste. Hän vetoaakin, että ihmiset pohtisivat itse, mitkä ovat hyväksyttäviä suosimisen perusteita, ja mitkä eivät.

Puheessaan Rydman viittaa koko ajan henkilövalinta- ja rekrytointikysymyksiin. Hänen mielestään keskustelu sotaveteraanien tukemisesta tai oppimisvaikeuksista kärsivien lasten tukemisesta kouluissa on aivan eri asia.

- Siinäkin tilanteessa pointin pitää olla siinä, että tuetaan niitä, joilla on oppimisvaikeuksia, eikä siten, että jotakin tuettaisiin esimerkiksi kansallisuuden mukaan.

- Mun mielestä on aivan paikallaan, että maahanmuuttajille annetaan ylimääräistä suomen kielen opetusta, mutta siinäkin pointin pitää olla se, että opetusta annetaan vain niille, jotka sitä tarvitsevat, eikä siten, että etninen tausta olisi joku kriteeri joillekin erityisille toimenpiteille.

[...]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112675-kokoomuksen-kohauttaja-yllattyi-%E2%80%9Dtahallisia-vaarinymmarryksia%E2%80%9D
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

IDA

Quote from: juge on 31.05.2011, 18:38:14
Suomessa on pelkkiä sosiaalidemokraattisia puolueita, mitä talouslinjoihin tulee. Arvioin kuitenkin Kokoomuksen vähiten demariksi. Mutta Wille Rydman ei ole yhtään talousdemari, ei todellakaan.

Joo. Ei olekaan. Olen itsekin huomannut saman ihan täysin ulkopuolisena.

Joka tapauksessa jonkinlainen sosiaalipolitiikka tarvitaan ja ainahan olisi parasta, jos se olisi kaikille paras :) Kokoomuksen nuorillakin on paljon petrattavaa siinä millaista sosiaalipolitiikkaa se tekee.

Ihmiset arvostavat ennustettavuutta ja sitä, että instituutiossa on pysyvyyttä. Miten olisi, jos ihmiset valtion sijaan sidottaisiin kuntiin? Esimerkiksi minua kotkalaisena ei automaattisesti sitoisi sama sosiaaliturva Helsingissä, vaan koko Suomen kattaisi ainoastaan keskeinen perusturva, jolloin olisin vaikkapa sydärin sattuessa oikeutettu sairaalapaikkaan Helsingissä, mutta hammassäryn sattuessa minut voitaisiin ohjata Kotkaan? Kunnat saisivat sitten päättää lopusta. Tämä automaattisesti lisäisi ihmisten vastuunottoa, koska valta - mikä on rahan jakamista nykyään - siirtyisi lähemmäs.

Tämä siis vain ideana siitä, kuinka rakenteiden tasollakin olisi ihan vallankumouksellisia mahdollisuuksia muutoksiin, jos vain ideaa ja tahtoa löytyisi.

IDA

Quote from: Kaapo on 31.05.2011, 18:47:59
EDIT: Rydman ei pyri jatkokaudelle...

Ei vai? Miksi ei?


Quote
Kuka Vihreistä on seuraava pj?

Joku poroporvari, joka aidosti luulee, että naapurin Eki saisi ihan oikeaa taloudellista hyötyä keksimästään kompostista ja osaa sanoa sen siksi vakuuttavasti telkkarissa.

Jos näin käy - mikä ei olisi ihme - niin kokoomuksen juna meni jo.

Mika.H

Quote from: juge on 31.05.2011, 18:47:15

- Kyllä tämä aika yllätyksenä tuli. Arvasin toki, että tämä keskustelua herättää, mutta keskustelun laajuus oli jossain määrin yllätys ja etenkin käytettyjen puheenvuorojen sisältö, Rydman sanoo Uudelle Suomelle.


Kyllä tuli minullekin yllätyksenä kuinka "kykypuolueen" porukkakkin on täydellisen lukutaidotonta ja traumaattista vatipäätä täynnä.

Willen alkuperäinen kommentti oli hyvä.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Marius

Penan kaveri Eki on muuten, tosi harmi kyllä, suotta tainnut lähteä risusavottaan.
Tai kompostin keksintään. Hyviin tapoihin kuuluisi kyllä huikata, terveisiä välillä...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

törö

Quote from: Marius on 31.05.2011, 18:06:01
Suositaanko, btw, venäläisiä Suomessa? Jos suositaan, niin johtuuko se "vähemmistö"-asemasta?

Ei suosita. Venäjä järkkäsi taannoin Suomelle tuomion YK:n ihmisoikeustuomioistuimessa juuri venäläisvähemmistön sortamisen takia. Oikeastaan heitä kyllä kohdellaan samalla tavalla kuin suomalaisia, mutta, toisin kuin suomalaiset, he tietävät olevansa oikeutettuja saamaan viranomaisilta ihmisarvoista kohtelua ja olivat riittävän fiksuja ottaakseen yhteyttä Kremliin. (Asiaan saattoi myös vaikuttaa metsäteollisuuden tapa syyttää Venäjän puutulleja työpaikkojen katoamisesta, vaikka ne menevät ulkomaille rakennettuihin tehtaisiin, ja kovaa tarvetta saada halpaa sellupuuta, vaikka eihän sieltä ole tuotu paljon muuta kuin huonekalupuuta ja halvan sellupuun tarve johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että metsäfirmat myivät omat metsänsä saadakseen taseensa osinkokuntoon. Ei olisi ensimmäinen kerta kuin sellaisesta kikkailusta on seurannut näpäytys.)

Tähän tuomioon ei tietääkseni ole reagoitu millään tavalla - luultavasti siksi että suomalaisetkin voisivat nousta vaatimaan oikeuksiaan.

AuggieWren

Quote from: Kaapo on 31.05.2011, 18:47:59
Quote from: JugeSuomessa on pelkkiä sosiaalidemokraattisia puolueita, mitä talouslinjoihin tulee. Arvioin kuitenkin Kokoomuksen vähiten demariksi. Mutta Wille Rydman ei ole yhtään talousdemari, ei todellakaan.

Jotenkin kuvittelisin, että sellaiselle ei ollenkaan demaripuolueelle olisi tilausta. En ymmärrä tätä "muutamme puoluetta sisältäpäin" logiikkaa enää tässä vaiheessa. Puolueenjohto on syljeksinyt naamaa päin jo kahdesti ja nyt myös nuorisossa osa rupee diplomaatiksi oman mukavuudenhalunsa takia eikä edistä mitään. Mikä into siellä on väkisin rellestää?

Mikäli haluatte talousoikeistolaista puoluetta, ei sellaista tarvitse keksiä. Jos muulla kuin talousliberalismilla ei ole väliä, voi aina liittyä RKP:n kannattajiin. Suosittelen vaalikoneiden perkaamista talousnäkökulmasta. Voitte olla varmoja, että yhtä kokoomuslaista kohden löytyy ainakin viisi RKP:n "ryydmannia".
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Radio Kerava

Quote from: Mika on 30.05.2011, 14:53:57
Olisi enemmän kuin hieno juttu, jos Kokoomuksen kansallismielinen porukka tajuaisi jättää uppoavan laivan ja siirtyisi laajassa mitassa perussuomalaisiin.  

Sama juttu keskustan ja demarien kanssa. Kun koko vanha puoluekenttä on liukunut "liberaali"radikaalien (oikeisto-vasemmistojaottelu on pasé, nyt jako menee välillä radikaalit - konservatiivit) niin konservatiivisen arvomaailman omaavilla ei ollut oikein sijaa missään majatalossa ennen perussuomalaisia.

Toivon tosissaan että saamme lähiaikoina nähdä mahdollisimman paljon loikkareita, mielellään hallituspuolueista perussuomalaisiin. Puolueen kiistämätön suosio on jo sitä luokkaa että se kiehtoo taatusti opportunistisia ammattipoliitikkoja useammassakin puolueessa.

Toivottavasti perussuomalaisista kehittyy parissa vuodessa Suomen konservatiivipuolue jonka ideologia pohjaa vain ja ainoastaan kansallisten etujemme puolustamiseen. Tällaiselle puolueelle on aivan selvästi olemassa tilaus, se on se politiikan ekologinen lokero jonka kokoomus jätti jälkeensä siirtyessään punavihreälle linjalle.

Perussuomalaisten hajoamista ja romahdusta on toivottu suureen ääneen moneltakin taholta. Nyt alkaa näyttää niin että tämä kohtalo onkin varattu kokoomukselle.

Radio Kerava

Quoterydmanin ja rydmanin hännystelijäjoukon retoriikkahan on suoraan republikaaneilta kopioitua poliittista jargonia
Jos olisin Rydman niin pitäisin rinnastusta republikaaneihin imarteluna. Jos Suomessa olisi republikaaninen puolue, liittyisin heti ja empimättä jäseneksi.

Marius

Paluu perusasioiden äärelle on aina edessä, Woodstockin jälkeen.

Totuus on kuin tammi, jonka liepeillä "bileiden aikaan" saa ja pitää olla oksia ja rönsyjä.

Mutta jos yhteisen rungon katkaisee, niin puhutaan jo koko arvomaailman, totuuden hahmottamiskyvyn poikkaisemisesta.

Usein kriisit yhdistävät rationaalisia kansoja.

Sillä he ymmärtävät kuitenkin, rönsyilystä huolimatta, että yksi plus yksi on kaksi.

Erikseen ovat sitten ne "kulttuurit", jotka eivät tätä ymmärrä, edes päästyään suomalaisen koulutuksen pulpetteihin.
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

ikuturso

Quote from: mikkoellila on 31.05.2011, 13:59:13
P.S. Ruotsinkielisissä tv-uutisissa Katainen sanoi aikovansa puhua "med henne" tarkoittaessaan Rydmania. Kataisen mielestä Rydman on siis tyttö.


Jos "henne" on katajaisen mielestä "henneri" ruåtsiksi?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Aldaron on 31.05.2011, 17:54:51
Quote from: wekkuli on 31.05.2011, 17:39:57
^Kuten olen aiemminkin todennut, jos RKP kannattaa positiivista syrjintää, niin sen on luonnollisestikin mentävä niin päin, että suomenkielisiä suositaan ja ruotsinkielisiä syrjitään. Suomenkieliset ovat heikompi ryhmä, jota on suosittava.
Niitähän juuri suositaankin. Ylioppilaiksi kirjoittaneista on ruotsinkielisistä lukioista noin 6,5% ja maan ainoalla ruotsinkielisellä lääkiksen linjalla on vain 5% lääkiksen aloituspaikoista koko maassa. Kuopion ja Oulun lääkiksiin pääsee helpommalla kuin kyseiselle maan ainoalle ruotsinkieliselle lääkislinjalle, joka vaikeudeltaan edustaa valtakunnallista keskitasoa (Turun ja Tampereen lääkiksiin ja Helsingin suomenkieliselle linjalle on jonkin verran vaikeampi päästä), juuri niin kuin voi olettaakin, koska ruotsinkielisiä linjoja on maassa vain yksi ainoa.

Ainoa ala jossa tiedän ruotsinkielisten aloituspaikkojen olevan yliedustettuja on kaupallinen. Toisaalta löytyy monta akateemista alaa, joilla ruotsinkielistä koulutusta ei järjestetä ollenkaan.

http://www.koulutusnetti.fi/files/hyvksymispistemrt_s09.pdf


Siis jos ruåtsinkielisten aloituspaikkoja on vähemmän, niin ilmeisesti ruåtsinkielisiä ei kiinnosta nielurisojen tsiigailu tai peräpukamien puhkominen. Vähemmän aloituspaikkoja ja alempi pisterajahan tarkoittaa juuri tuota. Nyt alemman pisterajan avulla pyritään täyttämään ne vähemmät aloituspaikat, jotta saadaan maahan riittävästi svenskatalande läkaren. Jotta svenskatalande saa läkarepalvelu oma kieli. Samaan aikaan Suomeen palkataan ties mistä tulleita lääkäreitä jotka eivät osaa kumpaakaan kotimaista riittävästi, jotta potilaat tuntisivat olonsa turvalliseksi. Siis jos kerran on lääkäripulaa, pitänee lisätä aloituspaikkoja ja alentaa suomenkielistenkin pisterajaa, jos kerran alemmillakin pisteillä tulee ihan päteviä lekureita. m.o.t.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Radio Kerava

Quote
Mitä enemmän väittelin heidän kanssaan, sitä paremmin opin tuntemaan heidän dialektiikkansa. Ensin he olettivat, että heillä oli vastassaan typerys. Kun vastustajan älykkyys kävi heille selväksi, he itse alkoivat leikkiä typerää. Jos tämäkään ei auttanut, he leikkivät etteivät ymmärtäneet koko asiasta mitään, tai jos heidän argumentaationsa kyseenalaistettiin, he joko vetivät keskustelun sivuraiteille, siteerasivat latteuksia tai vaihtoivat yhtäkkiä puheenaihetta, ja jos heidän argumenttiensa kimppuun hyökättiin, he sivuuttivat koko jutun ja teeskentelivät, etteivät ymmärtäneet asiaa.

Havainnot ovat jotenkin tutuntuntoisia kun seuraa "suvaitsevaiston" kommentteja.

KalleK

Suvisten logiikka on aukotonta ja maalaisjärjellä ajatellen täysin käsittämätöntä.

Miten ihmeessä maahanmuuttajille suunnattu koulutus on esimerkki positiivisesta syrjinnästä? Kuinka moni kantasuomalainen olisi moiseen koulutukseen hakeutumassa?

Sotainvalideilla, vammaisilla, erityisopetusta tarvitsevilla lapsilla yms. ryhmillä ei ole mitään tekemistä positiivisen syrjinnän kanssa. Kyse on erityisryhmiä varten vartavasten suunnatusta erityistuesta.

Positiivista syrjintää on se, kun vähemmistöön kuuluva edustaja vie jotain pois enemmistöön kuuluvalta, vain siksi että kuuluu vähemmistöön. Kuten asunnon, työpaikan tai uimahallivuoron. Sitä ei voi sallia, millään verukkeella.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Aldaron

Quote from: ikuturso on 31.05.2011, 20:23:35
Quote from: Aldaron on 31.05.2011, 17:54:51
Quote from: wekkuli on 31.05.2011, 17:39:57
^Kuten olen aiemminkin todennut, jos RKP kannattaa positiivista syrjintää, niin sen on luonnollisestikin mentävä niin päin, että suomenkielisiä suositaan ja ruotsinkielisiä syrjitään. Suomenkieliset ovat heikompi ryhmä, jota on suosittava.
Niitähän juuri suositaankin. Ylioppilaiksi kirjoittaneista on ruotsinkielisistä lukioista noin 6,5% ja maan ainoalla ruotsinkielisellä lääkiksen linjalla on vain 5% lääkiksen aloituspaikoista koko maassa. Kuopion ja Oulun lääkiksiin pääsee helpommalla kuin kyseiselle maan ainoalle ruotsinkieliselle lääkislinjalle, joka vaikeudeltaan edustaa valtakunnallista keskitasoa (Turun ja Tampereen lääkiksiin ja Helsingin suomenkieliselle linjalle on jonkin verran vaikeampi päästä), juuri niin kuin voi olettaakin, koska ruotsinkielisiä linjoja on maassa vain yksi ainoa.

Ainoa ala jossa tiedän ruotsinkielisten aloituspaikkojen olevan yliedustettuja on kaupallinen. Toisaalta löytyy monta akateemista alaa, joilla ruotsinkielistä koulutusta ei järjestetä ollenkaan.

http://www.koulutusnetti.fi/files/hyvksymispistemrt_s09.pdf


Siis jos ruåtsinkielisten aloituspaikkoja on vähemmän, niin ilmeisesti ruåtsinkielisiä ei kiinnosta nielurisojen tsiigailu tai peräpukamien puhkominen. Vähemmän aloituspaikkoja ja alempi pisterajahan tarkoittaa juuri tuota. Nyt alemman pisterajan avulla pyritään täyttämään ne vähemmät aloituspaikat, jotta saadaan maahan riittävästi svenskatalande läkaren. Jotta svenskatalande saa läkarepalvelu oma kieli. Samaan aikaan Suomeen palkataan ties mistä tulleita lääkäreitä jotka eivät osaa kumpaakaan kotimaista riittävästi, jotta potilaat tuntisivat olonsa turvalliseksi. Siis jos kerran on lääkäripulaa, pitänee lisätä aloituspaikkoja ja alentaa suomenkielistenkin pisterajaa, jos kerran alemmillakin pisteillä tulee ihan päteviä lekureita. m.o.t.

-i-
Pisteraja on alempi suhteessa Helsingin yo:n suomenkieliseen linjaan. Myös Turun ja Tampereen lääkiksiin on vaikeampi päästä. Mutta  Oulun ja Kuopion lääkiksiin on helpompi päästä kuin Helsingin lääkiksen ruotsinkieliselle linjalle. Toisin sanoen Helsingin ruotsinkielinen linja edustaa vaikeudessa maan keskitasoa, mikä on juuri se tulos mitä voisi odottaakin, kun ottaa huomioon että maassa on vain yksi ruotsinkielinen linja. Suomenkielisiähän on viisi (Turku, Tampere, Oulu, Kuopio ja Helsingin suomenkielinen).

Nettikeskustelussa argumentoidaan usein hyvin vähäisin tiedoin. On niin kuin monet luulisivat, että joko

a) Suomessa ei muka ole lääkiksiä muualla kuin Helsingissä tai

b) maan kaikissa lääkiksissä muka on ruotsinkieliset linjat (vaikka sellainen on vain Helsingissä).

Aika yleinen on myös se harhaluulo että ruotsinkielisille muka annettaisiin lisäpisteitä heidän pyrkiessään suomenkieliseen koulutukseen. Väärien tietojen taustalla on osittain ihan tavallinen tietämättömyys, mutta osittain kyse on täysin tietoisesta väärien tietojen levittämisestä (disinformaatiosta), tarkoituksena katkeruuden herättäminen ruotsinkielisiä kohtaan. Eniten tämä järjestelmällinen väärien tietojen levittäminen tietysti kertoo eräiden "yksikielisyyssotureiden" moraalisesta selkärangasta, tai pikemminkin sellaisen puutteesta. Mutta mikään uutinenhan heidän selkärangattomuutensa ei varsinaisesti ole.












"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Tomi

Quote from: peruskokoomuslainen on 31.05.2011, 16:04:04
Quote from: Elisa on 31.05.2011, 14:55:28
Quote from: Siili on 31.05.2011, 09:38:54
Mistä ihmeestä kumpuaa tämä paskapuhe Kokoomuksesta periaatteessa pakkoruotsivastaisena puolueena?

Pakkoruotsi on kysymys, joka jakaa puoluetta. Jos asia tulisi eduskunnassa äänestykseen, jokainen kansanedustaja saisi äänestää oman mielipiteensä mukaisesti.

kuinka naiivia  :-* pakkoruotsi on vain teoriassa omantunnonkysymys. todellisuudessa johto pitää vahvasti suitsia käsissään.
Oletko ihan varma? Vaalikoneiden mukaan Kokoomuksen kansanedustajista 23 kannattaa pakkoruotsia ja 20 vastusta. Anne Holmlundista ei ole tietoa.
Aika tasaista, joskin niukasti pakkoruotsin kannalla.

Marius

Quote from: Radio Kerava on 31.05.2011, 20:33:43
Quote
Mitä enemmän väittelin heidän kanssaan, sitä paremmin opin tuntemaan heidän dialektiikkansa. Ensin he olettivat, että heillä oli vastassaan typerys. Kun vastustajan älykkyys kävi heille selväksi, he itse alkoivat leikkiä typerää. Jos tämäkään ei auttanut, he leikkivät etteivät ymmärtäneet koko asiasta mitään, tai jos heidän argumentaationsa kyseenalaistettiin, he joko vetivät keskustelun sivuraiteille, siteerasivat latteuksia tai vaihtoivat yhtäkkiä puheenaihetta, ja jos heidän argumenttiensa kimppuun hyökättiin, he sivuuttivat koko jutun ja teeskentelivät, etteivät ymmärtäneet asiaa.

Havainnot ovat jotenkin tutuntuntoisia kun seuraa "suvaitsevaiston" kommentteja.


Tässä varmaan tarkoitettiin "dianetiikkaa", sammakko vaan muuttui prinssiksi järjen hipaisusta/ohilennosta...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Aldaron

Quote from: Kaapo on 31.05.2011, 20:29:50
En vain ymmärrä, että miksi ruotsinkielisille pitäisi turvata omat palvelut? Mikä järki siinä on? Miksi ei saamenkielellä saa palvelua? Ei saamikiälikiintiö, miksi? Entäs venäjänkielinen vähemmistö? Eivätkö he ansaitse palvelua omalla äidinkielellään..? Entäpä kaikki muut kielivähemmistöt. Varissuolla puhutaan kai yli 20 eri kieltä. Eikö he ansaitse omalla kielellään palvelua..?
Lyhyesti: perustuslain 17§ ja siitä ilmenevä ruotsin asema suomen kanssa tasaveroisena kansalliskielenä. Suomen kansalla on siis kaksi kieltä. Suomi on toisin sanoen myös ruotsinkielinen maa. Kysymyksesi on yhtä absurdi kuin jos joku kysyisi, miksi suomenkielisille pitää turvata omat palvelut.

Yleisesti ottaen: jos haluat laajentaa keskustelua siihen pitääkö ruotsin olla Suomen toinen kansalliskieli, olen siihen periaatteessa valmis, mutta ylläpito tuskin hyväksyisi tuollaista keskustelua. Se menisi myös ketjun aiheen kannalta offtopiciksi.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Kala

Mikäli ei ole jo kerrottu, jos en aivan väärin kuullut, niin kuulinpa päivällä radiosta, että Wille Rydman olisi Radio Helsingin haastateltavana huomenna, keskiviikkona, kello 12 lähtien.

vellihousu

Quote from: Marko Kivelä US-blogissaan:
Minusta maahanmuuttajat voivat olla erityskohtelun kohteena, sillä on selvää näyttöä, että vaikkapa vierasperäinen nimi vaikuttaa haastattelukutsuihin.

Minulle tuli tästä Markon esittämästä faktasta mieleen, että kuinka se on mahdollista? Siis se, että työhaastatteluihin ei kutsuta jos nimi on vierasperäinen. Meillehän on kaikkialla vannotettu, että meitä persuhenkisiä on niin vähän ja kaikki muut ovat suvaitsevaisia ja jalomielisiä.

Eihän nyt helvettisentään persujen tarjoamat työpaikat voi näkyä edes kärpäsen paskana tilastoissa? Ja kuka mamu nyt edes haluaisi jollekkin kusipääpersulle töihin?

Minä olen ollut sellaisessa luulossa, että työnantajista valtaosa kannattaa tai ainakin aiemmin kannatti kokoomusta tai jopa keskustaa. Eihän se nyt mitenkään ole mahdollista, että tälläinen hieno, ylväs ja jalomielinen porukka, kuten esim. Niklas Herlin, voisi jättää haastattelematta työnhaussa ihmistä jolla on vierasperäinen nimi??? Päinvastoin, olen ymmärtänyt, että he erityisesti etsivät näitä vierasperäisiä nimia työnhakijoiden joukosta, jotta voisivat osoittaa meille kanssaihmisille omaa paremmuuttaan.


No onhan toki tää pieni marginaalinen häirikköryhmä kokkareidenkin sisällä, jotka saattavat luojaties olla vaikka rasisteja... Herregyyd. Ja jos näin on, niin he varmaankin vetävät oitis punakynällä vieraskieliset nimet työhakijoiden listalta.
Mutta onneksi Katainen, Virkkunen ja moni muu vanhempi ja valistuneempi kokkari on jo ottanut tomerasti nämä pojan- ja tytön-viikkarit äidilliseen ja isälliseen puhutteluun ja vakuuttaneet meille, että jatkossa kaikki koksut, niin nuoret kuin vanhat palkkaavat aina mieluummin vieraskielisellä nimellä varustetun työntekijän.


Marko Kivelän ei pitäisi levitellä tälläistä paskaa, koska Kivelä on tunnettu siitä, että vihreäksi ihmiseksi, on hänen aivoissaan havaittu älyllistä toimintaa. Tälläistä paskaa kylvämällä Kivelä saattaa menettää tämän erikoisen tuntomerkkinsä. :facepalm:

Sillä eihän tämä nyt kertakaikkiaan voi olla millään matikalla mahdollista. Jos vain 19% äänestäneistä, eli 11% kansasta saattaa hieman katsoa ulkolaisia hakkaraisesta näkökulmasta ja ennakkoluuloisesti valita peltotöihin se Jaakko sen Ahmedin sijaan. Tästä 11% joukosta varmaan korkeintaan kymmenesosa koskaan palkkaa ketään mihinkään. Eli persujen syyksi ei voi mitenkään laittaa.

Joku muu nyt kyllä on rasisti, jos Kivelä sittenkin puhui totta. :flowerhat:
"mielenosoitukset on kommareiden touhuja, kuten taistelut ja yhtenäiset kansat"

Sennheiser

Quote from: Kala on 31.05.2011, 20:58:48
Mikäli ei ole jo kerrottu, jos en aivan väärin kuullut, niin kuulinpa päivällä radiosta, että Wille Rydman olisi Radio Helsingin haastateltavana huomenna, keskiviikkona, kello 12 lähtien.

Ja juuri nyt TV2 haastateltavana Wille Rydman.

svobo

"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Kitaransoittaja

Quote from: Sennheiser on 31.05.2011, 21:09:24
Quote from: Kala on 31.05.2011, 20:58:48
Mikäli ei ole jo kerrottu, jos en aivan väärin kuullut, niin kuulinpa päivällä radiosta, että Wille Rydman olisi Radio Helsingin haastateltavana huomenna, keskiviikkona, kello 12 lähtien.

Ja juuri nyt TV2 haastateltavana Wille Rydman.
Kataishallituksen tahtoo, kertoi.