Timo Soini kääntää takkinsa

[Kimmo Pirkkala]

Jos jossakin voisi asiaa veikata, laittaisin edelleen rahani likoon SDP-PS-pohjaisen kuin KOK-SDP-pohjaisen hallituksen puolesta.

Hankalaa, hankalaa. Sehän tarkoittaisi, että ensin SDPeen pitäisi hyväksyä paketti ja sitten taas hyväksyä paketin hylkääminen. Takki suihkii ees taas. Antaisi vaikutelman aivan uskomattomasta linjattomuudesta.

Mutta kyllä se minulle käy.

[Mika.H]

Aivan aluksi haluaisin kiittää Jutta Urpilaista taitavasta takinkäännöstä ja äänestäjien pettämisestä. Menee mielenkiintoiseksi tämä peli.

Jep. Mielenkiintoista on tuon demareiden takinkäännön jälkeen. Pallo on nyt kepulla

[jmk]

Heh, demarit ovat olleet täysin johdonmukaisia siinä, että takaukset ovat ihan ok, mutta että ovat sokeroineet kantaansa kansalle puheilla sijoittajavastuista, joista kuka tahansa edes rahtusen verran politiikkaa tunteva pystyi kyllä tietämään, etteivät ne reaalisesti ole yhtään mitään muuta kuin retoriikkaa.

Demarijohdolle on ihan sama, ketkä "sijoittajat" joutuvat "vastuuseen". Ei rangaistustoimien tarvitse kohdistua niihin sijoittajiin, jotka tunkivat vastuuttomasti Etelä-Euroopan taloudet täyteen halpaa lainarahaa, vaan pääasia on, että hallitusohjelmaan kirjataan ihan mitä tahansa "sijoittajien ja rahanahneiden pääomapiirien" kurmoottamista: pääomatuloveron nostoa, yritysverojen nostoa, transaktioveroja, säätelyn lisäämistä.

Itse tukipaketit voi siis tämän logiikan mukaan hyväksyä vaikka sellaisenaan, kunhan samalla esim. syyttömiä kotimaisia sijoittajia potkitaan päähän. Silloin demarit pystyvät esiintymään vastuullisina "niskalenkki markkinavoimista"-kavereina kokoomuksen kanssa.

[Bwana]

Jos PS on oppositiossa niin fine. Seuraavissa vaaleissa, jotka eivät välttämättä ole tosiaan neljän vuoden päässä, alkaa paikkamäärä olemaan sitten lähellä ennenvanhaan-NKP:n lukuja.

[Daghem]

Hankalaa, hankalaa. Sehän tarkoittaisi, että ensin SDPeen pitäisi hyväksyä paketti ja sitten taas hyväksyä paketin hylkääminen. Takki suihkii ees taas. Antaisi vaikutelman aivan uskomattomasta linjattomuudesta.

Mutta kyllä se minulle käy.

Urpilainen ja demarit on näissä neuvotteiluissa sellaisessa vaankieliasemassa, että Jutta voi halutessaan pelata itsensä pääministeriksi, eikä Kätsyllä ole mitään mahdollisuuksia tehdä siitä kynnyskysymystä.

SDP:n takinkääntö voi olla alkusoittoa sille, että Kokoomukselle annetaan vähän siimaa näissä silmänlumekysymyksissä ja sitten todellisessa valtapelissä pelataan nurkkaan. Kokoomuksella ei ole mitään muuta valttia kuin tämän ensimmäisen neuvottelukierroksen vetovastuu. Toista kierrosta ei vedä Kokoomus, eikä sillä kierroksella kysellä tyhmiä muilta puolueita kuten nyt.

[TheJ]

Mitkä tarkkaan ottaen ovat nämä "Suomen jo tekemät sitoumukset"? Miksei kukaan lyö numeroita tiskiin?

Tämä kiinnostaisi minuakin. Se kiinnostaisi siitä syystä, että vaalikeskusteluissa Katainen ja kiviniemi tiukasti väittivät, ettei mitään sitoumuksia ole annettu.

Ne ovat ne sitoumukset jotka Käteinen meni tekemään valtiovarainministerinä mutta joille ei ole eduskunnan hyväksyntää.

..johon liittyen. Urpilaisen vastaus on todella kierosti muotoiltu.

"Eduskunnan käsittelemiä ja hyväksymiä kansainvälisiä sopimuksia on kunnioitettava, ja niihin on syytä kaikkien sitoutua"

Eduskunta ei ole käsitellyt Portugalin lainoittamista, väliaikaisen vakausmekanismin kasvattamista tai pysyvää vakausvälinettä

Ainoa asia jonka Eduskunta on hyväksynyt on se, että olemme väliaikaisessa vakausvehkeessä kiinni X eurolla, mutta niin että jokainen takauspäätös käsitellään erikseen eduskunnassa.

Eli mitäs itseasiassa Jutta tarkoittaa? Ei taida Käteinenkään ihan tuosta ottaa selvää...

[hermann]

Sorry, mutta Soiniin en osaa luottaa tässä asiassa ennen kuin näen että puheet pitää loppuun asti.

[Kimmo Pirkkala]

^^No niinpä... Siis mitäs se SDP nyt vastasikaan... luetaas se ennenkuin hätäillään.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050213645176_uu.shtml

Suomen tulee olla aktiivinen ja aloitteellinen Euroopan unionin jäsen. Suomen tulee edistää sosiaalisesti oikeudenmukaisen ja tehokkaasti toimivan Euroopan unionin kehittymistä. Hallituksen tulee toimia Euroopan unionin demokratisoimiseksi, tehostamiseksi ja legitimiteetin vahvistamiseksi. Suomen tulee korostaa kaikkien jäsenvaltioiden yhtäläisiä oikeuksia ja velvollisuuksia ja komission itsenäistä asemaa ja toimintakykyä.

Eduskunnan käsittelemiä ja hyväksymiä kansainvälisiä sopimuksia on kunnioitettava ja niihin on syytä kaikkien sitoutua.

Hallituksen tulee toimia aktiivisesti eurooppalaisen talouden vakauttamiseksi ja tulevien taloudellisten kriisien ennaltaehkäisemiseksi. Siksi uuden hallituksen on tähdättävä laajaan kansainvälisen rahoitusjärjestelmän pelisääntöjen uudistamiseen. Pelisääntöuudistuksiin kuuluu pankkien riskinoton rajoittaminen, suuremmat oman pääoman vaatimukset, puuttuminen pankkien ja rahoituslaitosten johdon palkitsemisjärjestelmiin, rahoitusmarkkinavero ja terveeseen markkinatalouteen kuuluva yksityisen sektorin vastuu riskisijoituksista. Keskeisenä lähtökohtana tulee olla, että euromaat eivät siirry yhteisvastuuseen toistensa julkisesta taloudesta ja veloista.

[Pekkaa kahvassa]

"Eduskunnan käsittelemiä ja hyväksymiä kansainvälisiä sopimuksia on kunnioitettava, ja niihin on syytä kaikkien sitoutua"

Eduskunta ei ole käsitellyt Portugalin lainoittamista, väliaikaisen vakausmekanismin kasvattamista tai pysyvää vakausvälinettä

Peli on siis vielä täysin auki... Ainakin kaikki ovat varmasti sitä mieltä, että aika jännittäväksi tämä käy.

[Kimmo Pirkkala]

Huvittavaa miten Iltalehti uutisoi PSn sanovan "epäselvän ein" ja SDPeen selkeän kyllä-vastauksen. Minusta SDPeen vastaus oli täysin epäselvä, ehkä eihin kallellaan. PS taas vastasi melko selvästi ei.

edit. Jaahas, niin se Iltalehti sitten korjasikin otsikkoa, nyt se on "SDPltä ei selkeää kantaa...". Voi juma noita toimittajia. Ne eivät ihan oikeasti taida osata lukea...

[IDA]

Tähän kohtaa tarvittais nyt Käteisen hölmistynyt naamavärkki ja teksti...

OWNED

Käteiselle jää käytännössä vaihtoehdoiksi joko Portugal-showssa vetäytyminen tai hallituksen kasaamisen jättämisen Urpilaiselle. Kummatkin ovat Käteisen kannalta Huonoja Vaihtoehtoja.

Tuskin Katainen muunlaista vastausta odotti. PS ei voi hyväksyä sitä linjaa, jolla noihin sopimuksiin on menty ja sen tulee näkyä hallitusohjelmassa aitona linjanmuutoksena kävi Portugalin tukipaketin - josta ilmeisesti on tulossa uusi esitys - miten tahansa. Noin ainakin itse tulkitsisin, jos neuvottelisin ja yrittäisin pelastaa Portugalin tukipakettia.

[Virkamies]

Itse tukipaketit voi siis tämän logiikan mukaan hyväksyä vaikka sellaisenaan, kunhan samalla esim. syyttömiä kotimaisia sijoittajia potkitaan päähän. Silloin demarit pystyvät esiintymään vastuullisina "niskalenkki markkinavoimista"-kavereina kokoomuksen kanssa.

Totta kai. Juuri näin.

Nyt kyse on enää siitä, että lähteekö Soini mukaan tähän "niskalenkki markkinavoimista" -hallitukseen. Retoriikka on vielä tässä vaiheessa kovaa, mutta kaiketi tällainen idea "vielä vastuullisemmasta" politiikasta voitaisiin vielä myydä ainakin osalle kannattajia.

Itse asiassa Zyssen avajaispuheenvuoro on muuten nähtävissä hienona tienavauksena tälle hallituspoliittiselle linjaukselle ja kädenojennuksena näille hieman vasemmalle kallellaan oleville puolueille, joilla saattaa olla hieman hankaluuksia motivoida kannattajiaan tämän vastuullisuuden kannalle, kun näin jälkiviisaana asioita pohtii. En nähnyt herran motiiveja aivan kirkkaasti alkuun.

[Mika.H]

Huvittavaa miten Iltalehti uutisoi PSn sanovan "epäselvän ein" ja SDPeen selkeän kyllä-vastauksen. Minusta SDPeen vastaus oli täysin epäselvä, ehkä eihin kallellaan. PS taas vastasi melko selvästi ei.

edit. Jaahas, niin se Iltalehti sitten korjasikin otsikkoa, nyt se on "SDPltä ei selkeää kantaa...". Voi juma noita toimittajia. Ne eivät ihan oikeasti taida osata lukea...

no tosiaan kun tuon jutun luki niin taas mieli muuttui.

demarien vastaushan oli kaikkea muuta kuin ehdoton kyllä.

eu- tekee suomelle uuden ehdotuksen, jonka kaikki 3 hyväksyvät. kuten jo kuukausi sitten ennustinkin.

[hermann]

EU ei tarvitse Suomea eikä Suomi EU:ta. Niin se menee.

[Kimmo Pirkkala]

Mika.H: Varsin mahdollista. Ja SDP pelaa peliä, jossa se ei naulaa itseään kiinni mihinkään kantaan tietäessään että jutut voi Suomen ulkopuolella muuttua vauhdikkaammin kuin kotimaan hallitusneuvotteluissa.

Oikein kun ympäripyöristellään, en näkisi mahdottomaksi, että tässä muodostetaan vielä hallitus, jonka kanta koko asiaan on "leijuva ja viipyilevä".

[Kimmo Pirkkala]

Käytännössä Kokoomus ei pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ilman persuja ja demareita.

Pystyy.

Kokoomus ei pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ilman persuja, demareita ja kepua. Ja koska Kepu on ilmoittautunut olevansa hallituksesta ulkona, on Thorin lause täysin oikein.

[Octavius]

Krekuilta loistava ajoitus. Aivan loistava.

Mitenkähän ne Jykän korkotuotot jaksaa? Paljonko sieltä pitikään netota?

Kreikka toivoo lisää helpotuksia EU:n ja IMF:n myöntämiin luottoihin.

Kreikan valtiovarainministeri George Papaconstantinou ehdottaa, että EU ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF antaisivat Kreikalle lisää maksuaikaa maan tukiluottojen takaisinmaksuun ja laskisivat luottokorkoa velkakriisin helpottamiseksi.

Papaconstantinou sanoi ranskalaisessa Liberation-sanomalehdessä, että velkojen uudelleenjärjestely on pois suljettu. Hänen mukaansa olisi parempi pidentää edelleen tukiluottojen maksuaikaa ja laskea niiden korkoa.

STT

[TheJ]

Krekuilta loistava ajoitus. Aivan loistava.

Mitenkähän ne Jykän korkotuotot jaksaa? Paljonko sieltä pitikään netota?

Kreikka toivoo lisää helpotuksia EU:n ja IMF:n myöntämiin luottoihin.

Kreikan valtiovarainministeri George Papaconstantinou ehdottaa, että EU ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF antaisivat Kreikalle lisää maksuaikaa maan tukiluottojen takaisinmaksuun ja laskisivat luottokorkoa velkakriisin helpottamiseksi.

Papaconstantinou sanoi ranskalaisessa Liberation-sanomalehdessä, että velkojen uudelleenjärjestely on pois suljettu. Hänen mukaansa olisi parempi pidentää edelleen tukiluottojen maksuaikaa ja laskea niiden korkoa.

STT

Mitä muuta on maksuajan pidennys ja koron lasku kuin velkojen uudelleenjärjestelyä?

Tosin tässä todennäköisesti kyse on käännöslapsuksesta ja Kreikka kiistää ns. haircutit eli velkapääoman leikkaukset.

[Veli Karimies]

Pystyy.

No pystyy, mutta se tarkoittaisi sitä, että Vasemmistoliitto ja KD rupeaisivat puoltamaan pakettia, mikä on hyvin epätodennäköistä.

[Lalli IsoTalo]

Käteinen ja Kiviniemi tämän perusteella eivät välttämättä ole valehdelleet, mutta ovat jättäneet olennaisia asioita kertomatta.

Nyt kokkareiden syrjäytetyn anti-sosialisti-siiven olisi hyvä aika lisätä eropainetta Katainen-Stubb -osastolle, koska stabiliteetin sijaan katajainen kansa on saanut osakseen stubbidoteettia.

Perustakoon tuo kokkareiden dynaaminen duo Stubbido-Cash Ry:n, joka perustakoon uuden "Kolmannen Tien Kansainväliset Sosialisti-federalistit" -puolueen. YLE voi uutisoida hankkeelle medianäkyvyyttä, RKP voi rahoittaa, ja Ulkoministeriö siunata hankkeen.

[Kimmo Pirkkala]

Pystyy.

No pystyy, mutta se tarkoittaisi sitä, että Vasemmistoliitto ja KD rupeaisivat puoltamaan pakettia, mikä on hyvin epätodennäköistä.

No eikä pysty. Jos lähtökohta on se, että Kepu on oppositiossa joka tapauksessa, niin Kok ei pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ilman, että mukana on joko SDP tai PS, sillä SDP+PS+KEPU = 116 paikkaa, eli eduskunnan enemmistö.

[Veli Karimies]

Vihreät ja RKP

Eivät riitä enemmistön luomiseksi. Kepu + Kok + RKP + Vihreet = 99 paikkaa.

No eikä pysty. Jos lähtökohta on se, että Kepu on oppositiossa joka tapauksessa, niin Kok ei pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ilman, että mukana on joko SDP tai PS, sillä SDP+PS+KEPU = 116 paikkaa, eli eduskunnan enemmistö.

Miksi lähtökohtana olisi, että Kepu on oppositiossa?

[Aldaron]

Pystyy.

No pystyy, mutta se tarkoittaisi sitä, että Vasemmistoliitto ja KD rupeaisivat puoltamaan pakettia, mikä on hyvin epätodennäköistä.

No eikä pysty. Jos lähtökohta on se, että Kepu on oppositiossa joka tapauksessa, niin Kok ei pysty muodostamaan enemmistöhallitusta ilman, että mukana on joko SDP tai PS, sillä SDP+PS+KEPU = 116 paikkaa, eli eduskunnan enemmistö.

Ja mitä Kepuun tulee, Kiviniemi on jo muutamaan otteeseen todennut sen siirtyvän joka tapauksessa oppositioon. Kaikki puhtaan teoreettisetkin laskelmat on siis syytä tehdä ilman Kepua - ja tietysti myös siten ettei Vihreitä ja PS:ää nähdä samassa hallituksessa, sillä Vihreät ovat naulanneet kantansa kiinni siinä kysymyksessä.

[Turjalainen]

Okei, punamultaa pukkaa. Kavereiksi RKP ja Vihreät, mutta lähteekö KD Vihreiden kanssa samaan kelkkaan? Varmaa on, että Kokoomus ei lähde samaan kelkaan Vasemmistoliiton kanssa ja päinvastoin.

Ja tuosta SDP:n "ehdoton ehkä"-kannasta ei oikein ota selvää.

[Veli Karimies]

Ja mitä Kepuun tulee, Kiviniemi on jo muutamaan otteeseen todennut sen siirtyvän joka tapauksessa oppositioon. Kaikki puhtaan teoreettisetkin laskelmat on siis syytä tehdä ilman Kepua - ja tietysti myös siten ettei Vihreitä ja PS:ää nähdä samassa hallituksessa, sillä Vihreät ovat naulanneet kantansa kiinni siinä kysymyksessä.

Minulla ei ole mitään syytä uskoa, että Kepu tai Vihreät eivät tarvittaessa kääntäisi takkiansa.

[Pliers]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011050213645176_uu.shtml
''SDP ei aio vastustaa Portugali-pakettia''

Nyt kyllä mietitään, että kuka niitä takkejansa kääntelee.

Heh, demarit ovat olleet täysin johdonmukaisia siinä, että takaukset ovat ihan ok, mutta että ovat sokeroineet kantaansa kansalle puheilla sijoittajavastuista, joista kuka tahansa edes rahtusen verran politiikkaa tunteva pystyi kyllä tietämään, etteivät ne reaalisesti ole yhtään mitään muuta kuin retoriikkaa.

Jep. Ei kai tuo voinut kenellekään yllätyksenä tulla.

http://web.eduskunta.fi/Resource.phx/toimielimet/toimielin-epv01/index.htx?subpage=jasenet&te=epv01

Eduskunnan pankkivaltuusto

Jäsenet

Puheenjohtaja:

    * Kalli, Timo /kesk  07.03.2008 -

Varapuheenjohtaja:

    * Kalliomäki, Antti, liikunnanopettaja  04.05.2007 -

Muut jäsenet:

    * Karpela, Tanja, sosionomi AMK  03.05.2007 -
    * Korhonen, Martti /vas  29.04.2003 -
    * Lintilä, Mika /kesk  03.05.2007 -
    * Ravi, Pekka /kok  03.05.2007 -
    * Tiura, Marja, hallintotieteiden maisteri  03.05.2007 -
* Urpilainen, Jutta /sd  10.09.2009 -
    * Zyskowicz, Ben /kok  03.05.2007 -

Virkamiehet

    * Mäkelä, Anton, varatuomari
      sihteeri
      GSM: 0500 201 213, Puh: 010 831 2905
      Sähköposti: [email protected]

Päivitetty: 01.05.2011 00:05:25

Tässä lisää ihmeteltävää:
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2010/01/11/eduskunnan-pankkivaltuusto-etela-amerikkaan/2010366/12

Eduskunnan pankkivaltuusto Etelä-Amerikkaan
Eduskunnan pankkivaltuusto lähtee kymmenen päivän matkalle Etelä-Amerikkaan. Matka Brasiliaan, Chileen ja Kuubaan alkaa perjantaina, kertoo Verkkoapila nettisivuillaan.

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/02/25/pankkivaltuusto-esittaa-liikaselle-jatkokautta-suomen-pankissa/20112776/12

Pankkivaltuusto esittää Liikaselle jatkokautta Suomen Pankissa

Jokainen tehkööt johtopäätöksensä itse.

[Lalli IsoTalo]

Nämä "joka tapauksessa"- ja "varmaa on että" -jutut alkavat muuttua yhä spekulatiivisemmiksi.

Joka tapauksessa varmaa on, että spekuloin Soinin tilaavan virka-autokseen (jos sellainen tarvitaan) Persu -mobilekopion.

EDIT kuvia lisätty.

[Terhon puolesta]

Vieläkin tämä kieroilu jatkuu. Soini pelaa peliä. Jos hän olisi sanonut rehellisen EIn, asia olisi tullut selväksi. Nyt vetoaminen hyvään omatuntoon jättää taas takaportin. Päätöksiä näet voi tehdä huonollakin omallatunnolla.

[IDA]

Ei tässä nyt vielä mitään sellaista ole, että se estäisi Kokoomuksen, SDP:n, PS:n muodostaman hallituksen syntymisen.

[IDA]

Vieläkin tämä kieroilu jatkuu. Soini pelaa peliä. Jos hän olisi sanonut rehellisen EIn, asia olisi tullut selväksi. Nyt vetoaminen hyvään omatuntoon jättää taas takaportin. Päätöksiä näet voi tehdä huonollakin omallatunnolla.

No ei nyt linjaa voi juuri selkeämmin ilmoittaa. Ei, emme lähde hallitukseen olisi ollut harvinaisen tyhmä vastaus. Ja käsittääkseni neuvotteluja käy valittu ryhmä, eikä Soini yksin.