2011-03-09 YLE: Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolue.

[Nuivanlinna]

Tiitinen: Suurin puolue ei välttämättä ole pääministeripuolueEduskuntavaalien suurimmasta puolueesta ei välttämättä tule pääministeripuoluetta, arvioi YLE TV1:n Ykkösaamussa vieraillut eduskunnan pääsihteeri Seppo Tiitinen. Hän muistutti, että eduskuntaryhmien sopimuksen mukaan hallitustunnusteluja alkaa vetää puolue, joka saa ympärilleen uuden eduskunnan enemmistön.

Tiitinen kertasi hallituksen muodostamisen marssijärjestyksestä, että vaalien jälkeen suurimman eduskuntaryhmän edustaja kutsuu koolle muiden eduskuntaryhmien edustajat.

- Siinä ensimmäisessä palaverissa sovitaan sitten siitä, kenen johdolla varsinaiset hallitustunnusteluneuvottelut alkavat, Tiitinen totesi.

- Neuvonpidossa eduskuntaryhmien edustajat keskustelevat asiasta, kuka olisi paras vetämään näitä tunnusteluja. Siinä alkaa nyt sitten enemmistöparlamentarismi toimia, ja enemmistön päätös ratkaisee, Tiitinen kertoi

.

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/04/tiitinen_suurin_puolue_ei_valttamatta_ole_paaministeripuolue_2502370.html


Taitaa puntti jo tutajaa The Puolueella kun pistetty Tiitinen heittämään tällaista läppää!

[l'uomo normale]

Turvallisuuspoliisin ex-päällikkö, nykyinen korkeimman neuvoston puhemiehistän sihteeri vai miten se menikään... kertoo miten hallitus muodostetaan.

[Topi Junkkari]

Tiitisen lista II: Kassakaapissa on lista hallituksen kokoonpanosta jo ennen kuin vaaleja on edes käyty.

<--- 1111. Binääriluvut loppuvat osaltani tähän.

[LyijyS]

Oliko tämä niin merkittävä uutinen, että piti linkittää? Tiitinen kertoi selvällä suomenkielellä kuinka hallitusta lähdetään muodostamaan. Tulisihan tämän olla jo kaikkien tiedossa. Mikäli pääministeriehdokas ei toisellakaan äänestyskierroksella saa eduskunnan enemmistöä taakseen järjestetään kolmas kierros, jossa eniten ääniä saaneesta tulee pääministeri.

[Nauris]

Ei Tiitistä ole pistetty heittämään tuollaista läppää vaan Ykkösaamun toimittaja taisi itse kysyä häneltä olisiko sellainen mahdollista, että suurimman puolueen sijasta jokin muu puolue olisi pääministeripuolue.

Onhan se selvä asia, että jos mahdollisesti suurin puolue Perussuomalaiset eivät pääse sopimukseen muiden puolueiden kanssa, niin silloin hallituspuolue kootaan pahimmassa tapauksessa nykyisistä puolueista ja siihen nämä puolueet tarvitsevat ainakin 100 kansanedustajaa. Gallupien perusteella nykyinen hallitus voisi halutessaan jatkaa, mutta toivotaan, että gallupit ovat väärässä.

[Sanglier]

Miten niin paranoidi, tuohan on mitä todennäköisimmin totuus.

[HDRisto]

Kyllähän sellaiset Wallinmaiset kommentit, "hallitukseen ei ole tulemista", vähän häiritsevät.

[oinas]

Jännästi toimittaja kysyi Tiitiseltä, että kannattikohan vaaleja siirtää nyt kuukaudella. Tiitinen vastasi vähän viivytellen, että... no....ehkä ei tänä vuonna, mutta varmaan tulevissa vaaleissa se on hyvä asia.

Miksikähän se tänä vuonna ei ollutkaan hyvä asia? 

[Savolainen]

Mitä enemmän näitä vaalihulinoita seuraa, sitä vahvemmin tulee mieleen sellainen mahdollisuus, että Kokoomus, Kepu, RKP ja Virheät olisivat päätyneet jo etukäteen johonkin sellaiseen sopimukseen, että vaalituloksesta riippumatta hallitusneuvottelut aloitetaan joko Kokoomuksen tai Kepun johdolla nykyisen kaltaisen hallituspohjan ja/tai hallitusohjelman  uudistaminen päämääränä.

Jotenkin vain ne "hallitukseen ei ole pääsyä ilman takausvastuumyötämielisyyttä", "pakkoruotsi on pakko" jne. lausunnot tuntuvat siltä kuin niiden takana olisi muutakin kuin näkemyksiä.

Onko kellään muulla herännyt tällainen lähes paranoidilta tuntuva epäilys mieleen?

Katainen julisti jo talvella että suurin puolue on pääministeripuolue.
En usko että mieli olisi sen jälkeen muuttunut.
Yhteistyöstä tulisi todella hankalaa jos alettaisiin tässä vaiheessa muuttamaan vakiintuneita pelisääntöjä, varsinkin kun ennen vaaleja on julistettu ne yhä päteviksi tietäen että on mahdollista että Persut on suurin puolue.

Foliohatut vaan päästä pois, ei mitään hätää.
Puolueiden sisällä tehdään jo käytännön järjestelyjä sen vuoksi että Persuista tulee suurin puolue.
Esim. maakuntien yms. hallinnollisissa poliittissa elimissä tapahtuu muutoksia kun suhteellisen vakiintuneelle SDP/KESK/KOK hiekkalaatikolle tulee uusia leikkijöitä.
Monet pelkää, ihan aiheesta, hyvätuloisen luottamustehtävänsä puolesta.

[Aldaron]

Miten niin paranoidi, tuohan on mitä todennäköisimmin totuus.

Hallituspuolueiden johtajien esiintyminen vaalikampanjan aikana (mm. vaalikeskusteluissa esitetyt kannanotot) viittaa vahvasti siihen, että jos nykyiset hallituspuolueet säilyttävät edes niukan enemmistön eduskunnassa (mikä on luultavaa, elleivät gallupit ole tosi pahasti pielessä), seuraava hallitus muodostetaan samalta pohjalta joko Kiviniemen tai Kataisen johdolla, riippuen siitä kumman puolue saa enemmän paikkoja.

[törö]

Kepuhan se suurin puolue on, joten Tiitisen toteamus on lähinnä lohdullinen.

Jos joku uskoo, että tuossa on jotain uutta ja ihmeellistä, niin selittäköön millä muulla tavalla RKP saa aina ne kaksi kiintiösalkkuaan.

[Emperor]

Onko kellään muulla herännyt tällainen lähes paranoidilta tuntuva epäilys mieleen?

On.

PS on niin paljon eri linjoilla muiden puolueiden kanssa, että hallitukseen meno näyttää aika epätodennäköiseltä. SDP voi ehkä tulla kyseeseen, mikäli kannatus riittää. KD:lla ei riitä kannatus. Vasemmistoliitolla myös liian suuret kynnyskysymykset eivätkä varmaan kovin helpolla lähde Kokoomuksen kanssa samaan hallitukseen.

Veikkaan seuraavaksi hallitukseksi joko Kok+Kes+Vihr+RKP tai Kok+Kes+SDP. Persut oppositioon kannatusta nostattamaan.

[pelle12]

 Yksi asia on varma: ErKooPee on seuravassakin hallituksessa. Edes Persujen tulo hallitukseen ei näyttäisi katkaisevan ylipitkää Bättre Folk-puolueen hallitusputkea. Hyvin on pullat uunissa, ihan kateeks käy.

[pelle12]

Jos joku uskoo, että tuossa on jotain uutta ja ihmeellistä, niin selittäköön millä muulla tavalla RKP saa aina ne kaksi kiintiösalkkuaan.

Olisikohan loistavalla strategialla ja paksulla lompakolla mitään tekemistä asian kanssa? Plus tietysti se, ettei RKP:n kannatus heilahda suuntaan tai toiseen oli hallituksessa tai oppositiossa.

[Goman]

Hallituksen muodostavat ne puolueet, koosta riipumatta, jotka pystyvät sopimaan yhteisestä ohjelmasta. Ja pääministeriksi valittavan henkilön tulee nauttia eduskunnan enemmistön luottamusta. Se on niin yksinkertaista.

Persuilla tulee olemaan vaikeutena saada kasaan riittävästi samanmielisiä. Ilmeisesti suomalaiset äänestävät kaikesta huolimatta enimmäkseen niitä puolueita, jotka ovat edelleen halukkaita osallistumaan välimerelliseen sökörinkiin meidän veronmaksajien rahoilla. Valitettavasti.

Se on kansan kädessä.

[Siili]

Veikkaan seuraavaksi hallitukseksi joko Kok+Kes+Vihr+RKP tai Kok+Kes+SDP. Persut oppositioon kannatusta nostattamaan.

Kyllä se tuo edellinen tulee olemaan.  Nykytilanteesta poiketen ainakin Vihreillä mutta todennäköisesti myös RKP:llä tulee olemaan vaa'ankieliasema, joten näiden puolueiden ote kokkelien ja kepuleiden palleista vain kiristyy.  Näin ollen ainakaan maahanmuutto- ja kielipolitiikassa ei ole odotettavissa minkäänlaisia reformeja, ennemminkin nykyisen hallituksen "saavutusten" sementoimista.    

Tulee olemaan mielenkiintoista seurata hommafoorumin kokkariapologeettien selittelyä ensi vaalikaudella, kun Kokoomus äänestää erilaisien sananvapautta ja kansallista itsemääräämisoikeutta rajoittavien  lakiesitysten puolesta.

[Aldaron]

Hallituksen muodostavat ne puolueet, koosta riipumatta, jotka pystyvät sopimaan yhteisestä ohjelmasta. Ja pääministeriksi valittavan henkilön tulee nauttia eduskunnan enemmistön luottamusta. Se on niin yksinkertaista.

Persuilla tulee olemaan vaikeutena saada kasaan riittävästi samanmielisiä. Ilmeisesti suomalaiset äänestävät kaikesta huolimatta enimmäkseen niitä puolueita, jotka ovat edelleen halukkaita osallistumaan välimerelliseen sökörinkiin meidän veronmaksajien rahoilla. Valitettavasti.

Se on kansan kädessä.

Jos PS+SDP+Vas+KD saisivat enemmistön eduskuntaan, toisenlainen ratkaisu olisi mahdollinen. Mutta nyt näyttää siltä että hallituspuolueet säilyttävät enemmistönsä, joten sama kokoonpano jatkaa, jos gallupit ovat edes osapuilleen oikeassa.

[Kala]

Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

[Aldaron]

Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

Olet väärässä, sillä näin on, toisin kuin luulet, tapahtunut hyvin monta kertaa Suomen historian aikana.
EDIT: Itsenäisen Suomen alkuvuosikymmeninä oli erittäin harvinaista, että pääministeri edusti eduskunnan suurinta puoluetta. Tästä listasta löytyvät kaikki ne pääministerit, joihin tämä sääntö pätee:

Väinö Tanner (SDP)        1926 - 1927
Kyösti Kallio (ML)          1929 - 1930
Urho Kekkonen (ML)        1950 - 1951
K.A. Fagerholm (SDP)      1956 - 1957
Ahti Karjalainen (ML)      1962 - 1963
Johannes Virolainen (ML)  1964 - 1966
Rafael Paasio (SDP)       1966 - 1968
Mauno Koivisto (SDP)      1968 - 1970
Rafael Paasio (SDP)       1972
Kalevi Sorsa (SDP)        1972 - 1975
Kalevi Sorsa (SDP)        1977 - 1979
Mauno Koivisto (SDP)      1979 - 1982
Kalevi Sorsa (SDP)        1982 - 1987
Esko Aho (Kesk)           1991 - 1995
Paavo Lipponen (SDP)      1995 - 2003
Anneli Jäätteenmäki (Kesk)2003
Matti Vanhanen (Kesk)     2003 - 2010
Mari Kiviniemi (Kesk)     2010 -     

[RP]

Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

Viimeksi Hokerin ollessa pääministerinä, eli ei nyt ihan kivikaudella. Kekkosen aikaanhan oli jopa ns. virkamieshallituksia.

[Mika.H]

Milloin Suomen historian aikana pääministeri ei ole tullut suurimmasta puolueesta? Sitä tietääkseni on tapahtunut hyvin harvoin, jos koskaan, nostaen tällaisen ratkaisun tekemisen kynnyksen hyvin korkealle.

Viimeksi Hokerin ollessa pääministerinä, eli ei nyt ihan kivikaudella. Kekkosen aikaanhan oli jopa ns. virkamieshallituksia.

Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!

[Fatman]

Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!

1987 vaaleissa SDP oli vain marginaalisesti suurempi puolue, ja Kokoomus sai historiallisen suuren vaalivoiton. Presidentti Koivisto antoi sitten Kokoomuksen Holkerille hallitustunnustelijan roolin, mielestäni oikein.

Täytyy palata tosiaan Kekkosen aikaan, jolloin vaalitulokset eivät juuri painaneet hallituskuvioissa.

Sanoisin että vastaava tapaus löytyisi 1958 vaaleissa, jolloin SKDL sai suuren vaalivoiton ja nousi isoimmaksi puolueeksi, mutta ei päässyt edes hallitukseen.

[Siili]

Nähdäkseni se on pulinat pois, jos eduskunnan puolueet löytävät keskuudestaan enemmistön, joka saa läpi päätöksiä eikä kaadu luottamusäänestyksiin.  Miksi kannatuksen kasvun pitäisi sellaisenaan vaikuttaa hallitukseen pääsyyn?

[Aldaron]

Jep. Demarithan antoivat jostain kumman syystä Holkerille pääministeripaikan. Kokoomus kuitenkin oli tuossa hallituksessa pelkkä kulissi. Piiitkän oppositioajan jälkeen kokoomus teki just sitä mitä demarit tahtoivat. Seurauksethan sitten muistammekin hyvin.

Ps. hävettävää oli, että demarit jäivät sitten seuraavan lamahallituksen ulkopuolelle kun tiesivät, että kyyti tulee oleman kylmää. Demarit ovat siis todellinen vastuunpakoilijapuolue!

1987 vaaleissa SDP oli vain marginaalisesti suurempi puolue, ja Kokoomus sai historiallisen suuren vaalivoiton. Presidentti Koivisto antoi sitten Kokoomuksen Holkerille hallitustunnustelijan roolin, mielestäni oikein.

Täytyy palata tosiaan Kekkosen aikaan, jolloin vaalitulokset eivät juuri painaneet hallituskuvioissa.

Sanoisin että vastaava tapaus löytyisi 1958 vaaleissa, jolloin SKDL sai suuren vaalivoiton ja nousi isoimmaksi puolueeksi, mutta ei päässyt edes hallitukseen.

"Vastaavia tapauksia" on, kuten yllä olevasta listasta ilmenee, suurin osa itsenäisen Suomen pääministereistä. Esimerkiksi vuosien 1917 ja 1950 välillä pääministeri edusti vaaleissa suurimman paikkamäärän saanutta puoluetta vain 1926 - 1927 (Tanner) ja 1929 - 1930 (Kallio). 

[pakruti2c263]

En kaipaa valtaa enkä loistoa, vaan rauhaa päälle maan? Näin se on!
Mr.Tiitinen. Olitte itse näissä rauhan tehtävissä? Oliko se näin?
Mutta olkaa hyvä, herra Seppo Tiitinen, te ette tule määrittelemään, ketä/ketkä, ja keitä ketkut/metkut  tulevat määrittelemään suunnan tulevaan politiikkaan. (Voi harmi!)
Suosittelen tutustumista reaalielämään.
Epäilenpä, ettei ”painoarvoa” saada edustamallenne agendalle.
Tai. ….. Se  on tiensä päässä.
Winnerit tulevat ja ottavat kaiken!   Ei tiituliitti spekulaattorit.
Revi tuosta mr.Tiitinen.
Ps.
Persuille riittää pääministerisalkku. Ei paha vaatimus äänimäärän nousuun nähden.

[Hippo]

Sehän on selvä, että pelin sääntöjä muutetaan jos vastapuoli näyttääkin voittavan. Der Puolue ei aio luovuttaa pääministerin salkkua Soinille mistään hinnasta.

[Aldaron]

Der Puolue

= Kepu? Tiitinen on muistaakseni kepulainen.

Vuoden 1991 jälkeen pääministeri on aina edustanut sitä puoluetta joka on vaaleissa saanut eniten paikkoja. Tämä on saanut monet luulemaan, että se kaksi viime vuosikymmentä pätenyt "kirjoittamaton sääntö" johon keskustelussa on viitattu kuuluu "suurimman puolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri", vaikka se itse asiassa kuuluukin "suurimman hallituspuolueen puheenjohtajasta tulee pääministeri".

Toisin sanoen: jos PS saa eniten paikkoja (mikä on gallupeista huolimatta täysin mahdollista), Soini saa ensin yrittää sellaisen hallituksen muodostamista jota hän johtaisi. Tämä onnistuu ainoastaan jos niin moni puolue on valmis lähtemään mukaan Soinin vetämään hallitukseen, että tällaisella hallituksella olisi eduskunnan enemmistö takanaan. Jos Soini ei onnistu tässä, tehtävä siirtyy seuraavaksi suurimman puolueen puheenjohtajalle.

Tämä kaikkihan tiedettiin jo entuudestaan.   

[Hippo]

Der Puolue

= Kepu?

Kepu+Sos.dem.+Kok= Puolue

[LW]

KOK+KESK+VIHR+RKP olisi hyvin mielenkiintoinen hallituskokoonpano. Varsin suuri osa kansasta kokisi tulleensa petetyksi, koska persut oltaisiin pelattu ulos hallituksesta, ja toisaalta protesti/populistipuolueen on paljon helpompi tehdä laadukasta oppositio- kuin hallituspolitiikkaa. Hallituksen ohjelmaan kuuluisi myös kaikenlaista hauskaa, kuten vakuusrahastot ja EU:n yhteinen turvapaikkapolitiikka, mitä luultavimmin parametreilla, jotka lukitsisivat tulijamäärän moninkertaisesti suuremmalle tasolle. Hätäapua saaneet maat ajautuisivat ennemmin tai myöhemmin velkasaneeraukseen, mistä tulisi Suomelle mittavat tappiot, ja kasvanut pakolaismäärä tuottaisi takuuvarmasti näkyviä ongelmia.

Hallituskausi olisi jotakuinkin painajaismainen, mutta perussuomalaisten, muutoslaisten (ja oletettavasti myös IPU:n ja VP:n) kannatukselle se tekisi hyvää. Soinilla olisi realistinen sauma presidentiksi ensi vuonna, ja vuonna 2015 tulisi eduskuntaan melkoisen tukeva mandaatti radikaaleihinkin muutoksiin. Toivottavasti näin ei kuitenkaan käy, koska pahaa verta, katkeruutta ja vastakkainasettelua kertyisi myöskin puolin ja toisin ikävän paljon. Äärioikeisto ja -vasemmistokin heräisivät luultavasti nykyisestä koomastaan.

[Aldaron]

Der Puolue

= Kepu?

Kepu+Sos.dem.+Kok= Puolue

Siis Superpuolue. Puolue Isolla P:llä.