Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

[Brandöt]

Niin minähän kannata persuja enkä ole mikään poliittinen vastustaja

Jo jonkin aikaa kanssasi keskustelleena ja linjaasi seuranneena luonnehtisin mieluummin niin, että olet ajattelumaailmaltasi enemmän oikealla, kun mitä Perussuomalaiset ovat. Eikä linjasi osu yksiin myöskään arvokonservatiivisten kysymysten ja linjanvetojen suhteen Perussuomalaisten kanssa. Ehkä poliittinen, todellinen kotisi onkin toisaalla, Alfresco?  

[Octavius]

Tämä koominen näytelmä on vasta alussa. Kyynisesti analysoiden tulossa on suuri puhdistus.

Jos Jykä saa tämän ihmeellisen hallituspohjan kasaan, se hajoaa viimeistään kunnallisvaalien tuloksen (PS >30 %) jälkeen.

PIIGS-pyramidi romahtanee viimeistään samoihin aikoihin. Jo nyt nykyinen eduskunta on aivan niskalenkissä voimassa olevien väliaikaisen Välimereen rahan kaatamis-päätöstensä kanssa. Jos ja ikävä kyllä kun Espanja ja Italia heittävät pyyhkeen kehään on myös EKP kypsää kauraa.

Tuossa vaiheessa myös Saksa on viimeistään kääntänyt EU-kelkkansa.

Neljäs suurta puhdistusta edesauttava trendi on monikulttuurin eteneminen. Jokainen ryöstö, jokainen raiskaus, jokainen murto ja jokainen ryysyläisleiri aukaisee silmiä ja tuo lisää ääniä - aivan vääjäämättä.

Kommunistihallituksen tuleva valtava verojen kiristys ajaa laittaa taas aivan varmasti suuren osan kokoomuslaisista miettimään, että missä oikein mennään.

Tik-tak-tik-tak.

[Alfresco]

Sen takia pidän erittäin suurena tappiona Suomelle ettei persut ole hallituksessa. Se kun on tosiasiallisesti ainoa paika vaikuttaa asioihin.

Alfresco;

Ota huomioon nyt myös se, että hallituksen täytyy nauttia opposition luottamusta

Ei tarvitse. Riittä, että se saa 50% eduskunnan äänistä ehdotustensa taake. Sen takia kootaan enemmistöhallitus.

- jos tämä 6-pack saa yhtenäisen hallitusohjelman raamit muodostettua ja hallitus syntyy, voiko sillä olla tulevaisuutta?

En muista koska viimeiksi enemmistöhallitus olisi kaatunut. Eli tällä näkymin six-packilla on tulevaisuus jos se muodostetaan.

Vastassa on vahva oppositio Perussuomalaisten ja Keskustan suunnalta;

Öh, siis vastassa olisi poikkeuksellisen heikko oppositio missä kaiken lisäksi on erimielisyyksiä EU-politiikassa. Oppositiossa persut ovat lähes yksin EU-kritiikissään.

maailmantilanne elää alati, tilanteet kärjistyvät ja vasemmistolaiset (ts. itseään vasemmistolaisiksi puolueiksi tituleeraavat puolueet) joutuvat reagoimaan näihin tilanteisiin ja myös vastaamaan opposition (sekä kansan) kyseenalaistamiseen.

Tämän saman voi sanoa mistä puolueesta tahansa. Vaikkei tämä skenaario ole mahdoton niin se on oljenkorsiin takertumista. Ei persut voi oppositiossa laskea sen varaan, että tulee joku onnenlykky, joka hajoittaisi hallituksen. Politiikkaa pitää tehdä, ei voi vaan elää onnen varassa.

[Alfresco]

Niin minähän kannata persuja enkä ole mikään poliittinen vastustaja

Jo jonkin aikaa kanssasi keskustelleena ja linjaasi seuranneena luonnehtisin mieluummin niin, että olet ajattelumaailmaltasi enemmän oikealla, kun mitä Perussuomalaiset ovat. Eikä linjasi osu yksiin myöskään arvokonservatiivisten kysymysten ja linjanvetojen suhteen Perussuomalaisten kanssa. Ehkä poliittinen, todellinen kotisi onkin toisaalla, Alfresco?  

Olen kyllä oikeammalla kun monet tänne kirjoittavat, varmasti. Jos persut ei ole "minun puolueeni", niin kaiketi se on sitten sosialistipuolue ja olen ymmärtänyt persujen politiikan ihan väärin. Äänestin kuitenkin persuja sen perusteella mitä he ovat itsestään kertoneet enkä löytänyt siitä kovinkaan sosialistisia aatteita.

Jos onkin niin, että vasemistolaiset ovat kaapanneet persut itselleen?

[Karkka]

Jos Niinistön puheet "kaksi kertaa vastaan äänestämisestä" ovat totta, niin koskeeko tämä myös Vassareita? Laskeeko Soini sen varaan, että myös kolmas äänestys tulee? Jos Vasemmistoliitto joutuu jättämään hallituksen niin miten sitten käy?

Ja Alfresco. Oletko sitä mieltä, että Perussuomalaisten olisi pitänyt lähteä hallitukseen, jos tuo kahden tukipaketin vastustaminen pitää paikkansa?

[ukkometso]

Jos Niinistön puheet "kaksi kertaa vastaan äänestämisestä" ovat totta, niin koskeeko tämä myös Vassareita? Laskeeko Soini sen varaan, että myös kolmas äänestys tulee? Jos Vasemmistoliitto joutuu jättämään hallituksen niin miten sitten käy?

Vasemmistoliitolle voi  antaa erivapaudet koko vaalikaudeksi jos niiksen halutaan. Sillä ilman heitäkin on enemmistö, että  vankkurit rullaa  sutjakkaasti eteenpäin.

Laulua mukaillen: "Käteinen ohjaa ja Urpilainen polkee kuin tanssimatka käy, mummolaan kun pyörilevät pilven hattaraa ei näy". Vassarit vain harmiton poutapilvi

[requiem]

Eli siis PS:n ehdoton linja EU-politiikassa (ottamatta mitenkään asiaan kantaa) taisi viedä sukset ristiin kaikkien kahden muun suuren puolueen kokoonpanojen kanssa, koska

• Kataisen luotsaaman Kokoomuksen kanta tiedettiin jo etukäteen
• Kiviniemi ilmoitti Keskustan olevan pottuuntunut PS:n "vastuunpakoilusta"
• Urpilaisen luotsaama SDP olisi voinut napata hallitustunnustelupallin itselleen, jos se vain olisi tänään ilmoittanut jättävänsä Kataisen tunnustelut väliin

Toki hämärän peitossa on kolmen vanhan puolueen keskinäiset välit, siis Kesk-Kok, Kesk-SDP ja Kok-SDP. Millaisia intohimoja on suuntaan tai toiseen. Eli millaiset valmiudet Kesk-SDP-akselilla olisi yhteistyöhön mahdollisen peruspunamullan rakentamiseen, siis jos Keskusta ja SDP olisivat valmiita ottamaan PS:n leikkiin mukaan. SDP:n tämänpäiväisen toiminnan perusteella vähän epäilen. Mutta voin olla aivan hyvin väärässäkin.

Myös SDP:n ja Vasemmistoliiton suhde jälleen alkavissa sixpäck-neuvotteluissa on hivenen kysymysmerkkiä vaativa. Meinaako SDP ajaa Vasemmistoliiton turvin linjaa vasemmalle, vai onko SDP ottanut Vasemmistoliiton mukaan testatakseen sen hallituskiiman ja selkärangan, ja hakemaan tästä tulppaa tulevien kipeiden päätösten seurauksena kannatusmuutoksiin kyseisten vasemmistopuolueiden välille.

Eli kannattaa pitää ne popcornit edelleen esillä  

[Alfresco]

Toki hämärän peitossa on kolmen vanhan puolueen keskinäiset välit, siis Kesk-Kok, Kesk-SDP ja Kok-SDP. Millaisia intohimoja on suuntaan tai toiseen.

Tämä on ihan hyvä pointti. Vanhat suuret tuntevat toisensa hyvin kymmenien vuosien takaa. Kaikki ovat olleet keskenään hallituksessa, liikkuneet samoissa piireissä jne.

Persut ovat new-kid-in-town, johon suhtaudutaan epäillen. Persujen porukka on tullut lähes kokonaan politiikan ulkopuolelta ja syntynyt yhden vaalikauden aikana. "Vanhat" eivät tunne heitä kovinkaan hyvin, ei tiedetä miten jengi toimii ja ajattelee blogiensa ulkopuolella.

Tämä asettaa persut huonon asemaan mitä tulee polittisiin neuvotteluihin. Käytännössä persuilla pitäisi löytyä aika pitkää pinnaa ja joustovaraa päästäkseen eteenpäin asioissa tai he jäävät yksin omalle hiekkalaatikolleen leikkimään.

[requiem]

Toki hämärän peitossa on kolmen vanhan puolueen keskinäiset välit, siis Kesk-Kok, Kesk-SDP ja Kok-SDP. Millaisia intohimoja on suuntaan tai toiseen.

Tämä on ihan hyvä pointti. Vanhat suuret tuntevat toisensa hyvin kymmenien vuosien takaa. Kaikki ovat olleet keskenään hallituksessa, liikkuneet samoissa piireissä jne.

Persut ovat new-kid-in-town, johon suhtaudutaan epäillen. Persujen porukka on tullut lähes kokonaan politiikan ulkopuolelta ja syntynyt yhden vaalikauden aikana. "Vanhat" eivät tunne heitä kovinkaan hyvin, ei tiedetä miten jengi toimii ja ajattelee blogiensa ulkopuolella.

Tämä asettaa persut huonon asemaan mitä tulee polittisiin neuvotteluihin. Käytännössä persuilla pitäisi löytyä aika pitkää pinnaa ja joustovaraa päästäkseen eteenpäin asioissa tai he jäävät yksin omalle hiekkalaatikolleen leikkimään.

Tähän voisi lisätä vielä yhden seikan.

Vanhoilla kolmella suurella puolueella on ollut pitkään poliittisessa kentässä oma "ekologinen lokeronsa". Nyt uutena tulokkaana Perussuomalaiset tulivat ja nappasivat oman, kaiken lisäksi ison, lokeronsa, joka vielä monin paikoin tunki enemmän tai vähemmän vanhojen puolueiden reviireille.

Tästä syystä kolmen vanhan suuren ja PS:n väleiksi voidaan ennustaa kivisiä. Ei siksi, että asiat riitelisivät, vaan koska nimenomaan "henkilöt" riitelevät. Kolmen vanhan keskuudesta voi aivan hyvin löytyä sympatioita PS:n asialinjoille, mutta ei sille että PS on änkeytynyt näillä teemoilla vanhojen puolueiden "etupiireille". Vanhoja puolueita muumittaa kannatusmenetykset omilta etupiireiltä, koska tämä tulee näkymään niiden rahoituksen, arvostuksen ja vallan vähenemisenä.

Tämän lisäksi vanhoilla puolueilla on ollut tapana pitää osaa kannatuksestaan itsestäänselvyytenä, jonka rajoissa sitten kannatus varioi hallitus- ja oppositiotaipaleiden rytmissä. Mutta nyt tätä "totuutta" on tullut varjostamaan PS:n tuomat tummat pilvet, ja yhtäkkiä jo "sementoidutkin" kannatuspohjat ovatkin osoittautuneet veteliksi, etenkin Keskustalla.

Kai kaiken lisäksi vanhat puolueet ajattelevat PS:n olevan vain väliaikainen poliittinen ilmiö, ja että sen aiheuttaman "häiriön" poistuttua voitaisiin palata "normaaliin" poliittiseen marssijärjestykseen.

Taas kummemmin puuttumatta itse politiikan sisältöihin.

ps. paljon heittomerkityksiä perjantain kunniaksi 

[skrabb]

Kova väite: Tätä Katainen todella tarjosi Soinille
Julkaistu: 17:06

Timo Soini hylkäsi Jyrki Kataisen tarjoamat erivapaudet.

Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö väittää, että hallitustunnustelija Jyrki Katainen tarjosi perussuomalaisille vain hyvin rajallista erivapautta EU-asioissa.

Niinistön mukaan Kataisen tarjous oli todellisuudessa se, että perussuomalaiset olisi saanut äänestää hallituksessa kaksi kertaa EU-tukipaketteja vastaan.

–Ja sekin tuli vasta ihan viime vaiheessa, sanoo Niinistö Uudelle Suomelle.

Niinistö ei osaa kertoa, miten "kaksi kertaa" oli tarkemmin määritelty, eli oliko ei-äänet rajattu esimerkiksi äänestyksen Kreikan lisätuista tai päätökseen väliaikaisesta tai pysyvästä kriisirahastosta. Uusi Suomi ei perjantaina tavoittanut perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinia selventämään asiaa.

Niinistön väitteelle ei ole vahvistusta myöskään kokoomuksesta.

Katainen kertoi tänään tiedotustilaisuudessa ehdottaneensa perussuomalaisille vaihtoehtoa, jossa perussuomalaisilla olisi ollut erivapaus äänestää hallituksen kantaa vastaan keskeisissä EU-asioissa. Tämä olisi tarkoittanut sitä, että hallituksella olisi ollut näissä asioissa eduskunnassa vähemmistö.

Jussi Niinistön mukaan Kataisella oli myös yksi tiukka ehto jokaisessa harkitus hallituskokoonpanossa.

–Joka kokoonpanossa piti olla RKP mukana, ilman sitä ei syntyisi hallitusta. Mikä siinä on? Niinistö ihmettelee.

Teppo Ovaskainen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113016-kova-vaite-tata-katainen-todella-tarjosi-soinille

[ukkometso]

Soini blogi vahvistaa Niinistön tiedon.  Vaikka eihän kumpikaan nyt ihan puolueeton lähde ole:

Perussuomalaisille tarjottiin vihreiden tietä – äänestää pari kertaa hallituksen EU-politiikkaa vastaan.

Asia ydin on, että Suomen epäonnistuneen EU-politiikan suuntaa pitää muuttaa. Eihän se mitään auta, että äänestää pari kertaa vastaan ja sama politiikka menee eteenpäin ja suomalaisten tulevaisuutta sidotaan kelvottomiin takauksiin, tukiin ja mekanismeihin.

http://timosoini.fi/2011/06/hallituskelvoton-vai-kelvoton-hallitus/

[EL SID]

Jussi Niinistön mukaan Kataisella oli myös yksi tiukka ehto jokaisessa harkitus hallituskokoonpanossa.

–Joka kokoonpanossa piti olla RKP mukana, ilman sitä ei syntyisi hallitusta. Mikä siinä on? Niinistö ihmettelee.

Teppo Ovaskainen

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/113016-kova-vaite-tata-katainen-todella-tarjosi-soinille

näin on KOKoomus ruåttinkielisen rahan vaivainen.

[Brandöt]

Riittä, että se saa 50% eduskunnan äänistä ehdotustensa taake. Sen takia kootaan enemmistöhallitus

Niin juuri; hallitus tarvitsee tekemälleen politiikalle eduskunnan enemmistön tuen - osittain siksi Kataisella on tämä suuri tarve nyt saada hallitukseen sitoutettua nämä pienet, vasemmistolaista linjaa edustavat puolueet. Mutta kuten jo todettua; maailmantilanne muuttuu, eurokriisi (todennäköisesti) syvenee - tuleva hallitus joutuu ottamaan kantaa tähän kysymykseen yhteisvastuullisesta tukemisesta EMU-alueella muodossa jos toisessakin useita kertoja. Oppositiossa Perussuomalaiset vastustavat, ja kyseenalaistavat hallituksen tekemiä siirtoja. Kansa seuraa tilanteen kehittymistä uudenlaisella mielenkiinnolla  ; itsensä vasemmistolaisiksi mieltävät puolueet joutuvat mukauttamaan EU-linjojaan myös sen mukaan, miten tilanne maailmalla kehittyy (ja mikä todellisuudessa tulee olemaan suomalaisen veronmaksajan etu jokaisessa eteen tulevassa tilanteessa).

Kokoomus ajaa omien äänestäjiensä etuja - nämä aatemaailmat eivät kohtaa, niiden yhteensovittaminen on pidemmällä tähtäimellä silkkaa fantasiaa ja tämä tulee kariutumaan omaan mahdottomuuteensa. (Se äänienemmistö eduskunnassa saadaan kyllä aikaan helpostikin, kun tarpeeksi suuri kysymys maailmantilanteen ja eurokriisin kannalta nousee esille - jos ei saada -> vasemmistopuolueiden major takinkääntö).

Keskustan eurokriisilinjaukset nousivat varmasti viime hallituskaudella suurilta osin siitä, että liikaa luotettiin kokoomuslaiseen talousosaamiseen ja mielipiteisiin tämän kriisin hoidossa - asia oli silloin vielä uusi ja koko prosessi ihan alussa. Katainen oli valtiovarainministeri ja Stubb ulkoministeri; puhumattakaan kaikista niistä talousasiantuntijoista, joita Kokoomuksella on takataskussaan juuri tämän kaltaisia kriisejä varten. Tämän eurokriisin pääongelma on kuitenkin kautta linjan ollut sen vaikea (mahdoton!) ennustettavuus, mutta mitä enemmän aikaa kuluu sitä realistisemmalle pohjalle ne arviot perustuvat - ja erilaisiakin kannanottoja saadaan ja rohkaistutaan antamaan.

En muista koska viimeiksi enemmistöhallitus olisi kaatunut. Eli tällä näkymin six-packilla on tulevaisuus jos se muodostetaan

Tämä tilanne on muiltakin osin ollut ihan hallituksen muodostuksesta lähtien niin eriskummallinen, että tämä voisi olla luonteva seuraus kaikesta tästä ihmettelemisestä ja säätämisestä. Demokratiassa poliitikkojen tulee kuitenkin olla sensitiivisiä kansan syvien rivien tuntoja kohtaan. Mielestäni tässä on nyt epäonnistuttu (ja tulevaisuudessa epäonnistutaan vielä karkeammin, jos tällä kokoonpanolla koitetaan työtä tehdä).

Öh, siis vastassa olisi poikkeuksellisen heikko oppositio missä kaiken lisäksi on erimielisyyksiä EU-politiikassa. Oppositiossa persut ovat lähes yksin EU-kritiikissään

Ei vaan vahva oppositio. Siinä mielessä vahva, että oppositio koostuisi kahdesta verrattain suuresta puolueesta sen sijaan, että tilanne olisi sisäisesti rikkonainen usean pienen puolueen ja aatesuunnan eteenpäin ajamista harrastava heikko oppositio. Keskusta ei ole enää hallitusvastuussa, eikä se ole enää "naimisissa" Kokoomuksen kanssa; uusien seikkojen valossa (Kreikka tulee uudestaan luukulle, Espanja astuu vaikeuksiensa kanssa kaapista ulos ja yleinen mieliala maailmalla muuttuu yhä enemmän ja enemmän euroyhteisvastuullisuuskriittiseksi ja kapitalismikriittiseksi) se voi tarkastella uudemman kerran linjaansa - itseasiassa se on hyvin todennäköistäkin.

Ei persut voi oppositiossa laskea sen varaan, että tulee joku onnenlykky, joka hajoittaisi hallituksen

Ei onnenlykky, vaan vääjäämätön tilanne, jonka kehittymisen voi nähdä jo nyt, jos on itselleen rehellinen ja ote on tarpeeksi realistinen.

[Sennheiser]

Tällä kertaa on mahdollisuus saada juttu kasaan. Heinäluoma on hyllytetty Kroatian lomalle ja Junger ottanee vetovastuun. Lähes kaikki on jo neuvoteltu eli lähinnä demarien loppumetrien takkuilu pitää saada selvitettyä.

Niin, tai sitten Jurpilainen hankki tässä vain lisäaikaa odotellessaan itse pääjehun saapumista takaisin "kentälle"  jonka jälkeen koko keissi on jälleen yllättäen levällään
Tilanne elää, jos ei muuten, niin mielikuvituksessani  

[ukkometso]

Keskustan eurokriisilinjaukset nousivat varmasti viime hallituskaudella suurilta osin siitä, että liikaa luotettiin kokoomuslaiseen talousosaamiseen ja mielipiteisiin tämän kriisin hoidossa - asia oli silloin vielä uusi ja koko prosessi ihan alussa.



Ehkä noinkin, mutta suurin  syy kepun eurosokeuteen toi  oma poika, Olli Rehn. Häneen oli pakko luottaa kun on oman maan ja  mikä tärkeintä, oman puolueen  komissaarista on kyse.  Lopultta kepu hirttäytyi  tukipaketteihin niin että ei ollut enää perääntymistä ja kun vielä oli toiveita saada hänen kauttaan "oma" pressakin.   No presidenttiys  on kaukainen haave enää.

[Sanglier]

Alfresco on eksyksissä hiekkalaajikkojuttuineen. Hiekkalaatikko on täynnä kissanpaskaa ja lasinsiruja. Siellä leikkivät vajakit nauravat laatikon vieressä seisovalle persupojalle jolle eivät omalla pissalla leivotut hiekkakakut maistu, vaikka olisi oikein erivapaus nyppiä tupakannatsat pois. Myöskään spesiaaliklubin pääsykokeeseen kuuluva katolta pää edellä hyppääminen ei kiinnosta.

Jytky oli vallankumous. Se ei toivottavasti ole kaupan, ainakaan Jyrkin tarjoamaan hintaan.

Alfrescolainen kabinettirunkkaus, konsensus vallan hintana, oli juuri se mikä Jytkyllä haluttiin kaataa. Kymmeniä vuosia suomalaista politiikkaa seuranneelle ilmiö onkin uusi ja pelottava. Yritä sulattaa se että maa tarvitsee muutosta enemmän kuin Persuja hallitukseen hinnasta välittämättä.

[jmm]

Jyrki Katainen on maanpetturi ja ansaitsee sen mukaisen rangaistuksen. Laitan samaan kööriin Matti Vanhasen.

Hienosti sanottu. Olen aivan samaa mieltä.

Nyt on käynnissä prosessi jossa valtaa ollaan systemaattisesti siirtämässä Suomen kansalta EU:lle. Tukipaketit ja EVM ovat tärkeä osa sitä. Jos tämä ei ole maanpetturuutta niin en tiedä mikä on.

Maanpetturihallitukseen ei voida mennä mukaan. PISTE.

EDIT: Kokoomus ja kumppanit saavat vastata tekemisistään EU:lle, suuryrityksille, ruotsalaisille säätiöille ja ihan sama kelle. Perussuomalaiset ovat toistaiseksi osoittaneet että he ainoana puolueena Suomessa vastaavat tekemisistään Suomen kansalle.

[Hermo]

Maanpetturihallitukseen ei voida mennä mukaan. PISTE.

Maanpetturihallitukseen ei SAA mennä mukaan.

Tämä on niin loistavaa viihdettä, ettei makuuhaavoja kyllä pääse syntymään. Keskusta ja PS oppositiossa syö lopunkin kannatuksen muilta puolueilta. Ihmeellistä, ettei SDP tajua asiaa!

[Maatiaisjuntitar]

On tuossa muuten vielä sekin pointti, että jos PS olisi "myönnytyksenä" saanut äänestää tukia vastaan, mitä asioita PS enää olisi voinut tingata neuvotteluissa?

Ja tää hallituspohja nyt oli arvattavissa... 

[Pahan ilman lintu]

Alfrescolainen kabinettirunkkaus, konsensus vallan hintana, oli juuri se mikä Jytkyllä haluttiin kaataa. Kymmeniä vuosia suomalaista politiikkaa seuranneelle ilmiö onkin uusi ja pelottava. Yritä sulattaa se että maa tarvitsee muutosta enemmän kuin Persuja hallitukseen hinnasta välittämättä.

Tässä Sanglier pelastaa päivääni. Asia on juuri näin. Jos persut suostuisivat hallitukseen näillä Kataisen ehdoilla, se olisi sama asia kuin että Barack Obama ehdottaisi republikaaneille että suostukaa nyt vain näihin meidän terveydenhuolto uudistuksiin mukisematta niin saatte sitten tuon maatalousministerin ja taideministerin paikat tuolta hallituksen nurkasta. (Ja tällä en ota kantaa Yhdysvaltojen terveydenhuoltoon)

[retired]

Nyt olisi Suomen demokratian uskottavuuden ja itsenäisyyden rippeiden säilyttämisen kannalta avata EVM:in sisältö ja säännöt suurelle yleisölle joka helvetin painetusaa julkaisussa tässä maassa ja sen jälkeen pitäisi ehdottomasti järjestää kansanäänestys, niin konkurssimaiden tukien , kuin myös EVM:iin liittymisen johdosta!!!

Kokkarit vie nyt Suomen perikatoon ja sitä on jälkeen päin enää turha ja myöhäistä itkeä!!

[Alfresco]

Jytky oli vallankumous. Se ei toivottavasti ole kaupan, ainakaan Jyrkin tarjoamaan hintaan.

Aikamoinen vallankumos tämä kyllä oli. Persut hävisi takaisin oppositioon mistä tulivatkin.  

Kun tätä hieman syvällisemmin ajattelee niin persut lopulta petti kaikki äänestäjänsä. Jytky antoi etuoikeutetun sijan mennä hallitukseen. Kukaan ei edes kyseenalaistanut persujen hallitustaivalta ja äänestäjät käytännössä vaativat heidän hallituspaikkaa kerääntymällä joukoitan persujen taakse osoittamaan mieltänsä uurnilla.

Gallupeista selvisi, että persut nousi EU-tuilla, maahanmuutolla ja kielipolitiikalla. EU:n takia hypättiin nyt oppositioon ja petettiin sitteen suoraan kaikki muut paitsi EU-asiaa äänestäneet. EU-vastustajatkaan eivät lopulta saaneet mitään vaikutusvaltaa persujen oppositiotaipalaeen takia.

Pidän aika uskomattomana politikointia sitä, että puolue historiallisen suuren kannatuksen tukemana päättää heittäytyä vapaaehtoisesti oppositioon. Tämähän on äänestäjien kusetus vailla vertaa! Selitykset "suoraselkäisyydestä" voi jättää omaan arvoonsa.

Täysin selvää on ettei persuja voi enää ottaa vakavasti tämän bail-outin jälkeen. Vai pitääkö ensi vaaleissakin mukamas uskoa, että persujen kautta saisi jotain muutosta aikaan kun kerran jo flopattiin varma hallituspaikka?

Alfrescolainen kabinettirunkkaus

Olisiko sinunkin aika alkaa siistimään kieltäsi?

[requiem]

Nyt olisi Suomen demokratian uskottavuuden ja itsenäisyyden rippeiden säilyttämisen kannalta avata EVM:in sisältö ja säännöt suurelle yleisölle joka helvetin painetusaa julkaisussa tässä maassa ja sen jälkeen pitäisi ehdottomasti järjestää kansanäänestys, niin konkurssimaiden tukien , kuin myös EVM:iin liittymisen johdosta!!!

Kokkarit vie nyt Suomen perikatoon ja sitä on jälkeen päin enää turha ja myöhäistä itkeä!!

Kun näistä asioista äänestettiin/äänestetään eduskunnassa, tarvittiin/tarvitaan esityksen taakse eduskunnan enemmistö. Kokoomus ei kannatuksellaan muodostanut/muodosta enemmistöä.

Tämä ei tarkoita että Kokoomuksen arvostelu pitäisi lopettaa, vaan että arvostelua on suunnattava myös toisaalle. Näitä muita tahoja ovat esim. SDP ja Keskusta. Aivan samaan tapaan nekin ovat äänestäneet.

[Maatiaisjuntitar]

Nyt olisi Suomen demokratian uskottavuuden ja itsenäisyyden rippeiden säilyttämisen kannalta avata EVM:in sisältö ja säännöt suurelle yleisölle joka helvetin painetusaa julkaisussa tässä maassa ja sen jälkeen pitäisi ehdottomasti järjestää kansanäänestys, niin konkurssimaiden tukien , kuin myös EVM:iin liittymisen johdosta!!!

Juu, sitä pitäisi PS:n taholta tuoda yleisölle esille, että mitä se EVM oikeasti tarkoittaa. Näköjään media ei sitä ainakaan tee.
Se on avattava ja analysoitava tarkasti ja kerrottava julkisuuteen, mihin Suomea ollaan sitomassa.
Ja se on tehtävä nyt, eikä vasta sitten kun se on jo tulossa päätettäväksi.

[AstaTTT]

Aikamoinen vallankumos tämä kyllä oli. Persut hävisi takaisin oppositioon mistä tulivatkin.  

Alfresco, maksaako sinulle joku kirjoittelustasi? Muuten en käsitä, sillä muutoshan on vasta alkamassa, eikä suinkaan ohi, kuten kirjoittelusi antaa järjestelmällisesti ymmärtää.

[Tomi]

Kyllä oppositiossakin voi vaikuttaa, ja itse asiassa näinhän on jo käynytkin. Persujen paine tuntuu joka puolueessa.

Eli Perussuomalaiset ovat hallituksen uhka, ovatpa he siellä tai eivät.

[Punaniska]

Jytky oli vallankumous. Se ei toivottavasti ole kaupan, ainakaan Jyrkin tarjoamaan hintaan.

Aikamoinen vallankumos tämä kyllä oli. Persut hävisi takaisin oppositioon mistä tulivatkin.  

Rentoudu, hyvä mies.

Se, ovatko Persut seuraavasssa hallituksessa vai eivät, ei vaikuta siihen, että nyt on jotain liikahtanut pysyvästi. Trendi on Persujen puolella, ja pysyy, jos kolme muuta ovat niin "palikoita", kuin ovat tähänkin asti olleet. Ja voinemme luottaa siihen, että valtapuolueiden broilereiden itsetyytyväisyys tuskin laskee, vaikka mitä tapahtuisi --> he tulevat varmistamaan oman poliittisen vararikkonsa ja Persujen aseman sementoinnin.

4 vuotta on öbaut 1460 päivää. Jos/kun EU:n rahapelleilyt menevät käteen, neljän vuoden päästä Persut voivat sanella, kenet ottavat apupojakseen 2015.

Tärkeintä ei ole taistelun, vaan sodan voittaminen. Sodan kannalta näyttää edelleen hyvältä.

[Sanglier]

Jytky oli vallankumous. Se ei toivottavasti ole kaupan, ainakaan Jyrkin tarjoamaan hintaan.

Aikamoinen vallankumos tämä kyllä oli. Persut hävisi takaisin oppositioon mistä tulivatkin.  

Kun tätä hieman syvällisemmin ajattelee niin persut lopulta petti kaikki äänestäjänsä. Jytky antoi etuoikeutetun sijan mennä hallitukseen. Kukaan ei edes kyseenalaistanut persujen hallitustaivalta ja äänestäjät käytännössä vaativat heidän hallituspaikkaa kerääntymällä joukoitan persujen taakse osoittamaan mieltänsä uurnilla.

Gallupeista selvisi, että persut nousi EU-tuilla, maahanmuutolla ja kielipolitiikalla. EU:n takia hypättiin nyt oppositioon ja petettiin sitteen suoraan kaikki muut paitsi EU-asiaa äänestäneet. EU-vastustajatkaan eivät lopulta saaneet mitään vaikutusvaltaa persujen oppositiotaipalaeen takia.

Pidän aika uskomattomana politikointia sitä, että puolue historiallisen suuren kannatuksen tukemana päättää heittäytyä vapaaehtoisesti oppositioon. Tämähän on äänestäjien kusetus vailla vertaa! Selitykset "suoraselkäisyydestä" voi jättää omaan arvoonsa.

Täysin selvää on ettei persuja voi enää ottaa vakavasti tämän bail-outin jälkeen. Vai pitääkö ensi vaaleissakin mukamas uskoa, että persujen kautta saisi jotain muutosta aikaan kun kerran jo flopattiin varma hallituspaikka?

Alfrescolainen kabinettirunkkaus

Olisiko sinunkin aika alkaa siistimään kieltäsi?

Ai nyt sinä olet ruvennut ajattelemaan tätä asiaa syvällisesti? Eikö olisi kannattanut 10 sivua sitten jo, tai ennen floodauksen aloittamista? Mitään uutta tuo syvällinen ajattelu ei viesteihisi tuo.

On varmasti hienoa olla ainoa ihminen Suomessa joka tietää hallituskuviot ja opposition tilanteen noin tarkkaan. Tarjoa ihmeessä asiantuntemustasi jollekin puolueelle joka ei ole yhtä amatöörimäinen matojoukkio kuin PS.

Tyyliseikkoihin vetoava häviää aina asiatasolla.

[Alfresco]

Aikamoinen vallankumos tämä kyllä oli. Persut hävisi takaisin oppositioon mistä tulivatkin.  

Alfresco, maksaako sinulle joku kirjoittelustasi? Muuten en käsitä, sillä muutoshan on vasta alkamassa, eikä suinkaan ohi, kuten kirjoittelusi antaa järjestelmällisesti ymmärtää.

Ei maksa. Mikä tämä usein luvattu tuleva muutos on? Koska se tapahtuu ja miten se toteutetaan?

Minusta alkaa yhä enemmän tuntua, että persut ovat vain yhden asian EU-kriittinen puolue. Soini on sitten kerännyt ympärilleen erilaisia muita henkilöitä kasvattamaan äänipottia mutta hänellä ei ole aikomustakaan ajaa muuta asiaa kun EU-krittistä linjaa. Jos ajaisi, persut olisivat menneet hallitukseen. Kaikki muut jutut kuitataan olankohautuksella eikä niihin sijoiteta minuuttiakaan enemmän aikaa.

EU-krittinen puolue on ihan jees, mutta silloin pitäisi kertoa rehellisesti mitä asiaa oikeesti ajetaan eikä sumuttaa äänestäjiä tällä tavalla.

[eliasj]

Gallupeista selvisi, että persut nousi EU-tuilla, maahanmuutolla ja kielipolitiikalla. EU:n takia hypättiin nyt oppositioon ja petettiin sitteen suoraan kaikki muut paitsi EU-asiaa äänestäneet. EU-vastustajatkaan eivät lopulta saaneet mitään vaikutusvaltaa persujen oppositiotaipalaeen takia.

Katainen tarjosi diiliä perussuomalasille: saatte äänestää kahdesti EU-asioissa vastaan, ja RKP tulee hallitukseen. Näin kielipolitiikka eikä EU-asiat olisi muuttuneet, eikä perussuomalaiset olisi edes saanut äänestää loppuun asti EU-asioissa vastaan.
Kuten aikaisemmin kysyin sinulta, mutta et vastannut: näkisitkö RKP:n hallituksessa, jossa pakkoruotsi poistetaan? Vain yksi kynnyskysymys, niin kuin perussuomalaisillakin, ja heillähän komppromissintekotaitoja löytyy.

Pidän aika uskomattomana politikointia sitä, että puolue historiallisen suuren kannatuksen tukemana päättää heittäytyä vapaaehtoisesti oppositioon. Tämähän on äänestäjien kusetus vailla vertaa! Selitykset "suoraselkäisyydestä" voi jättää omaan arvoonsa.

"Vapaaehtoisesti"? Koitas nyt vähän ajatella. Perussuomalaiset halusivat hallitukseen, mutta muut eivät taipuneet EU-asiassa – kaikesta muusta Soini oli valmis neuvottelemaan. Olisiko sinusta suoraselkäistä mennä hallitukseen, jossa ajetaan päinvastaista politiikkaa kuin itse ajaa?

Täysin selvää on ettei persuja voi enää ottaa vakavasti tämän bail-outin jälkeen. Vai pitääkö ensi vaaleissakin mukamas uskoa, että persujen kautta saisi jotain muutosta aikaan kun kerran jo flopattiin varma hallituspaikka?

Vaikka mm. ALV-korotuksesta keskustellessa sinulla oli hyviä pointteja, tämän viestiketjun jälkeen alkaa tuntua siltä, että sinua ei voi enää ottaa vakavasti.