2011-03-29 YLE: A2 Teema netti-ilta, mukana Matias Turkkila

[MoonShine]

Kuinka laillista on tuollaisten valheellisten syytösten esittäminen?

Omana mielipiteenä voi todeta, että viime vuosina näyttäisi vakiintuneen tapa, että kunnianloukkaus- ja herjauskeisseissä syytekynnyksen korkeus riippuu siitä, kuka herjaa ja ketä herjataan.
Eli tuohon voinee ainoastaan syyttäjäläitos enää tyjentävästi vastata.

[P]

Tiedättekö, Matias on omalla nimellään toimiessaan se henkilö, joka ottaa meidän anonyymien kirjoittajien ja moderaattoreiden synnit pälleen. Repikää siitä analogiaa!

Ainoastaan mikäli kieltäytyy poistamasta rikoksen tunnusmerkistön täyttävää tekstiä ylläpitämältään sivustolta, muuten juridisesti jokainen kirjoittaja vastaa omasta naputuksestaan.
Pysytään nyt edes tässä vastuuasiassa totuuden lähimaastossa.

Näin siis vanhan lain aikaan, jolloin oikeuden lainvastaiseksi määrittelemän materiaalin poistopyyntö piti tulla oikeusistuimelta. Uuden lain mukaan riittää, että palvelun ylläpitäjä on tullut tietoiseksi lainvastaisen (ilmoittaja voi olla kuka tahansa, lainvastaisuus määritellään jälkikäteen oikeudessa) materiaalin olemassaolosta, eikä ole poistanut sitä välittömästi (syyttäjä Kalske arvioi parin tunnin harkinta-ajan Juho Eerolan tapauksessa rikollisen pitkäksi).

Mieletön tulkinta uudestakin laista. Minusta koska laki poistopyynnöstä tuomioistuimelta on yhä voimassa, marssijärjestys on yhä se, että kun se poistopyyntö tulee sieltä tuomioistuimesta, niin silloin voidaan osoittaa tietoisuuden ylittyneen..

Suomessa on sananvapaus ja lain mukainen menettely saada tieto poistettavaksi, tekemällä siitä poistopyyntö käräjäoikeuteen.

Ei tavallinen laki ohita tätä voimassaolevaa lakia tai perustuslakia. Saahan aina kaikkea pyytää, mutta..

[Lalli IsoTalo]

Hei olen Lasse ja olen kaappihompanssi.

Anonyymit Hommailijat ery.

Tuo on niin hyvä termi että käyn heti kiikuttamassa sen sanakirjaan.

Nyt kun olet mennessä sinnepäin, miten olisi "monikyttyräosaaja"? Keksin sen, kun kamelikaravaanimme opas Saharassa jätti kamelit vartiotta, ja yksi niistä pääsi irti ja alkoi potkia turisteja.

Monikyttyräosaaja = ammattitaidoton kameliammattilainen

[mikkoellila]

Miksi tutkija valittaa, että tutkimuksesta keskustellaan ja sitä kritisoidaan?

"Tutkija" Veronika Honkasalon mielestä se on kerta kaikkiaan asiatonta, että hänen palkkansa maksavat veronmaksajat esittävät pientä kritiikkiä hänen "tutkimustuloksinaan" esittämästään monikulttuurisuuspropagandasta.

[mikkoellila]

Tuulikki Ukkolan ( tietämättömän ) puheenvuoron jälkeen kaikki seuraavat ottivat Homman ikään kuin rasistisena ja väkivaltaisena foorumina.

Miksi Matias Turkkila ei kysynyt Tuulikki Ukkolalta, miksi hänen tyttärensä, toimittaja Sanna Ukkola ei ollut tehnyt rikosilmoitusta näitä hänelle esitetyistä raiskaus- ja tappouhkauksista?

Miksi Matias ei huomauttanut, että hommaforumin ylläpidon tietoon ei ole tullut mitään tuollaisia uhkauksia? Jos joku olisi tuollaisia laittomia uhkauksia esittänyt, toki sekä Sanna Ukkola että foorumin jäsenet olisivat niistä sanoneet ylläpidolle. Koska tällaisia valituksia tuollaisista uhkauksista ei ole ylläpidolle tiettävästi tullut, tuollaisia uhkauksia ei ole esitetty.

Tuulikki Ukkola siis valehteli suorassa tv-lähetyksessä.

[Jouko]

Tuulikki Ukkolan ( tietämättömän ) puheenvuoron jälkeen kaikki seuraavat ottivat Homman ikään kuin rasistisena ja väkivaltaisena foorumina.

Miksi Matias Turkkila ei kysynyt Tuulikki Ukkolalta, miksi hänen tyttärensä, toimittaja Sanna Ukkola ei ollut tehnyt rikosilmoitusta näitä hänelle esitetyistä raiskaus- ja tappouhkauksista?

Miksi Matias ei huomauttanut, että hommaforumin ylläpidon tietoon ei ole tullut mitään tuollaisia uhkauksia? Jos joku olisi tuollaisia laittomia uhkauksia esittänyt, toki sekä Sanna Ukkola että foorumin jäsenet olisivat niistä sanoneet ylläpidolle. Koska tällaisia valituksia tuollaisista uhkauksista ei ole ylläpidolle tiettävästi tullut, tuollaisia uhkauksia ei ole esitetty.

Tuulikki Ukkola siis valehteli suorassa tv-lähetyksessä.

Niinhän teki ja pitää laittaa vastaamaan puheistaan kuten vaatii muitakin.

[Topi Junkkari]

Tuulikki Ukkola siis valehteli suorassa tv-lähetyksessä.

Koska valehtelu tapahtui Valtion Virallisessa Televisiossa, se oli varmaankin perätön lausuma viranomaismenettelyssä. 

No joo, tunnen kyllä tunnusmerkistön, mutta piti päästä vitsailemaan.

[LambOfGod]

Normaali massamediasta tietonsa hankkiva nyt siis "tietää", että Jani Toivolalle sekä Sanna Ukkolalle on täällä Hommaforumissa esitetty tappouhkauksia. Kumpainenkaan ei toki pidä paikkaansa, mutta suurin osa ihmisistä näin luulee.

Luulisi tällaisen mustamaalaamisen jo olevan jonkun lain vastaista.

[Mika.H]

Tuulikki Ukkola siis valehteli suorassa tv-lähetyksessä.

Tuulikki edusti/puolusti siis perhettänsä. Eli oli äiti!

Äidit puolustavat lapsiansa, vaikka ne tekisivät mitä!

Tuulikki saa varmaan palautteensa ihan perhepiirissä.

[slobovorsk]

Hei olen Lasse ja olen kaappihompanssi.

Anonyymit Hommailijat ery.

Tuo on niin hyvä termi että käyn heti kiikuttamassa sen sanakirjaan.

Onko siis olemassa Homman sanakirja? Täällä käytetään sen verran hauskaa ja värikästä kieltä, että olisi kiva lukea käsitteiden "viralliset" määritelmät jostain, itse Hommasta,hompansseista, kukkahatuista, mokuraattoreista, punavihermädättäjistä, larppaajasta ja teleport-turvapaikanhakijasta (oma yritelmäni olla hauska) sun muista.

[slobovorsk]

On sama henkilö, oli lipilaarien puheenjohtajana 1993-1995, kunnes putosi eduskunnasta. Valittiin uudelleen viime vaaleissa Kokoomuksen listalta.

Nyt on minulla aukko historiantajussa. Miten Libraaleilla on voinut  olla kansanedustajia 90-luvullakin? Eikös Liberaalit tehneet joukkoitsemurhan yhdistymällä Kepuun jo 80-luvun vaihteessa? Tuolloinhan Kari Suomalainen keksi yhdistyneelle puolueelle tämän Kepuli-nimen.

[Lasse]

Hei olen Lasse ja olen kaappihompanssi.

Anonyymit Hommailijat ery.

Tuo on niin hyvä termi että käyn heti kiikuttamassa sen sanakirjaan.

Onko siis olemassa Homman sanakirja? Täällä käytetään sen verran hauskaa ja värikästä kieltä, että olisi kiva lukea käsitteiden "viralliset" määritelmät jostain, itse Hommasta,hompansseista, kukkahatuista, mokuraattoreista, punavihermädättäjistä, larppaajasta ja teleport-turvapaikanhakijasta (oma yritelmäni olla hauska) sun muista.

Vieraskirjan lyhyt slangisanasto
http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html

--Lasse, anonyymi impiwaaralainen metsäapina

edit: lisätty eri nasta biisi

Teleport Taliban
http://www.youtube.com/watch?v=46k9HYuwDgA

[requiem]

On sama henkilö, oli lipilaarien puheenjohtajana 1993-1995, kunnes putosi eduskunnasta. Valittiin uudelleen viime vaaleissa Kokoomuksen listalta.

Nyt on minulla aukko historiantajussa. Miten Libraaleilla on voinut  olla kansanedustajia 90-luvullakin? Eikös Liberaalit tehneet joukkoitsemurhan yhdistymällä Kepuun jo 80-luvun vaihteessa? Tuolloinhan Kari Suomalainen keksi yhdistyneelle puolueelle tämän Kepuli-nimen.

Ukkola valittiin 1991 vaaleissa sitoutumattomana ehdokkaana LKP:n, Liberaalinen Kansanpuolue vuoteen 2001 asti, listalta.

1995 vaaleissa Nuorsuomalaiset, tuttavallisesti NuSu:t, saivat kaksi edustajaa eduskuntaan, Jukka Tarkan ja Risto E. J. Penttilän. Kyseisen puolueen listoilla ovat olleet ehdolla esim. Petri Kaivanto ja Jyrki Kasvi.

[Lalli IsoTalo]

(lähettäjä Joni Pelkonen):

Jokos Kullirvo on kertonut oikean henkilöllisyytensä? Ai niin, mutta eihän suomirasisteilla ole tapana tehdä sellaista, se vaatisi rohkeutta.

Suomirasisteilla? Onko tämä yleinen termi?

[Lalli IsoTalo]

Jussi ja Matias ovat antaneet kasvonsa julkiseen käyttöön, jotta meidän ei tarvitse, ennen kuin olemme siihen itse valmiit. Yksi askel kerrallaan ... Homma-kaapista ulos!

Hei olen Lasse ja olen kaappihompanssi.

Anonyymit Hommailijat ery.

Tämän kaappijutun tausta on se, että erään PS-ehdokkaan tilaisuudessa keskustelin hänen kampanjapäällikönsä kanssa, joka kertoi miten hän luopui nimimerkistä ja alkoi käyttää omaa nimeään. Tuolloin tuo ajatus tuntui vieraalta, mutta alitajuntani on näköjään prosessoinut uloskaapittumista, ja yllätyin itsekin mitä kirjoitin näppiksellä.

Nimimerkki "Lasse" vei sitten itseironiani hienosti maaliin asti uuden twistin kautta.

Kiitos Lasse!

[Lasse]

Jussi ja Matias ovat antaneet kasvonsa julkiseen käyttöön, jotta meidän ei tarvitse, ennen kuin olemme siihen itse valmiit. Yksi askel kerrallaan ... Homma-kaapista ulos!

Hei olen Lasse ja olen kaappihompanssi.

Anonyymit Hommailijat ery.

Tämän kaappijutun tausta on se, että erään PS-ehdokkaan tilaisuudessa keskustelin hänen kampanjapäällikönsä kanssa, joka kertoi miten hän luopui nimimerkistä ja alkoi käyttää omaa nimeään. Tuolloin tuo ajatus tuntui vieraalta, mutta alitajuntani on näköjään prosessoinut uloskaapittumista, ja yllätyin itsekin mitä kirjoitin näppiksellä.

Nimimerkki "Lasse" vei sitten itseironiani hienosti maaliin asti uuden twistin kautta.

Kiitos Lasse!

We aim to serve, sir.

--Lasse

[Kullervo Kalervonpoika]

En huomannut kenenkään vielä kommentoineen Niina Lappalaisen kommenttia karnevalismista (noin kohdassa 1.07.10).

Lappalainen on sitä mieltä, että karnevalismi on huumoria joka kohdistuu sen esittäjään itseensä.

Olen eri mieltä. Kanervalismi on perinteisesti ollut ns.narrihuumoria, jossa narri tekee itsensä näennäisesti naurettavaksi - tehden samalla pilkkaa ylemmistään (vallanpitäjistä).

Ikävää sinänsä, että karnevalismista esimerkiksi Seppo Lehdon kohdalla on ollut todella vähän julkista keskustelua, koska sitähän Sepin alapäähuumori syvimmiltään on.

Kun hallitsija tuomitsee narrin, niin?

[kaivanto]

Ukkola valittiin 1991 vaaleissa sitoutumattomana ehdokkaana LKP:n, Liberaalinen Kansanpuolue vuoteen 2001 asti, listalta.

1995 vaaleissa Nuorsuomalaiset, tuttavallisesti NuSu:t, saivat kaksi edustajaa eduskuntaan, Jukka Tarkan ja Risto E. J. Penttilän. Kyseisen puolueen listoilla ovat olleet ehdolla esim. Petri Kaivanto ja Jyrki Kasvi.

OT: nää faktathan löytyisi kyllä Kuukkelillakin, mutta JJJ Kasvin kanssa oltiin siis ehdolla vaaleissa 1996 ja 1999. Jos nusut olisivat onnistuneet 1999 pysymään eduskunnassa, niin Liberaalit olisivat yhdistyneet Nusuihin, semmoinen aiesopimus julkaistiin. Kun näin ei tapahtunut ja Nusut vetäytyivät puoluerekisteristä oma-aloitteisesti, mitä yksikään muu puolue ei ole koskaan tehnyt, Liberaalit alkoi kerätä kortteja. Äänikynnys ei nolkytluvullakaan ylittynyt. 2003 jos Tony Halme olisi onnistunut vielä paremmin hän olisi vetänyt perässään Lib+PS -vaaliliitosta Seppo Kanervan, joka on nyt persujen listalla. Ympäri käydään yhteen tullaan. Tästä opimme vain, että opposition pitäisi osata tehdä paremmin yhteistyötä.... Rrrrintamaaaaa....

[nimetönkeskustelija]

Veronika Honkasalo kertoi että hänen kirjoituksiaan on analysoitu Hommaforumilla ja että analyysi on myös kohdistunut häneen persoonana. Voin uskoa että näin on käynyt. Onko kyse siis siitä että Hommaforum on jotenkin erityisen vihaa pursuava foorumi?

No ei ole. Iltalehdet, Helsingin sanomat ynnä muut on syyllisyneet aivan samaan ja jopa paljon pahempaa. Jussi Halla-ahoa, joka niinikään on tehnyt blogikirjoituksia Honkasalon tapaan on jopa haukuttu valheellisilla termeillä "rotutohtoriksi". Hänen sanomisiaan on vääristelty törkeästi ja hänen persoonaansa on haukuttu toistuvasti. Halla-aho ei edes ole ainoa, jota näin on kohdelut mediassa. Tähän vihakirjotteluun on syyllistyneet ammattitoimittajat ja kirjoitukset on lehtiin päästäneet "vastuulliset" päätoimittajat.

Voidaankin sanoa että Honkasalo on päässyt vähällä siihen nähden, miten vastapuolta jatkuvasti käsitellään mediassa. Minulle käy asiallinen keskustelu, mutta toivon myös että muutkin kuin hommaforumilaiset noudattaisivat asiallisen keskustelun periaatteita.

[slobovorsk]

Lainaukset meni pieleen, mutta siis

"""Vieraskirjan lyhyt slangisanasto
http://hommaforum.org/index.php/topic,31.0.html """

Kiitos, pläräsin illalla läpi enkä meinannut saada unta hekotukseltani  Vaikka asia siis on vakava. Lisäsin selostusta teleporttaamisesta, saa poistaa jos ei toimi.

"""
--Lasse, anonyymi impiwaaralainen metsäapina

edit: lisätty eri nasta biisi

Teleport Taliban
http://www.youtube.com/watch?v=46k9HYuwDgA

"""

Olipa tosiaan. Kaikki varmaan ovat jo aikaa sitten nähneet tämän, missä Gaddafi puhuu (pakko)ruåtsia, mutta laitan kuitenkin.

http://www.youtube.com/watch?v=Lf6Xe7iVdE4

[CaptainNuiva]

(lähettäjä Joni Pelkonen):

Jokos Kullirvo on kertonut oikean henkilöllisyytensä? Ai niin, mutta eihän suomirasisteilla ole tapana tehdä sellaista, se vaatisi rohkeutta.

Suomirasisteilla? Onko tämä yleinen termi?

Suomirasismi on jotain aivan erikoista, se on juuri sitä jemmassa olevaa.

Mainio hemmo tämmä Pelkola,ihastelee kuinka itse kirjoittelee omalla nimellään...Kait se on pikku pakko jos aikoo politiikkaan pyrkiä koska minä en ainekaan ole vielä nähnyt vaalimainosta jossa kehotettaisiin valitsemaan nimimerkki se ja se.
Pelkola ei taatusti myöskään myönnä sitä että jos parjaamansa nimimerkit kirjoittaisivat omalla nimellään niin Pelkolan ärhäkkyys nyykähtäsi siihen paikkaan ja viimeistään silloin kun alkaisi postiluukustaan tipahdella poliisilta kutsuja selvittämään kunnianloukkausjuttuja.
Pelkola ei siis ymmärrä että hän ja kaltaisensa nimenomaan tarvitsevat nimimerkkejä...Muutoin kukaan ei olisi pätkääkään kiinnostunut jutuistaan.

Kas kun Pelkola ei vaadi monia lehden pakinoita julkaistavaksi omalla nimellä?
Tai vaikkapa jos joku nuori,tai miksei vanhempikin,tiedustelee johonkin arkaluontoiseen ongelmaansa vertaistukea, pitäsi nimellään vaan kirjoitella?
Tähän Pelkola tietty sanoisi että ei tietenkään tarvitsisi silloin käyttää nimeään...Ja siitä pääsemmekin taas siihen että kuka maassa määrittelee että millon ja missä jutuissa nimeään käytettävä?
Pelkolako

Paras esimerkki mielestäni näitten moraalisäteilijöiden oikeustajusta ja ymmärryksestä oli tässä kyseisessä lähetyksessä jota sai kommentoida ja yksi oli tälläinen:
"Nimettömyys on pelkureiden viitta"
Se tietenkin esittettiin nimettömänä

Ukkolan juttu siitä että Hommaforum tulee ja joukkoraiskaa hänen tyttärensä, oli aika abstrakti ja pikkaisen kyllä riepoi moinen lausuma,ei tämä nyt sentään mikään wwv.joukkoraiskaus.org ole ja taatusti selviää niille jotka viitsivät näitä juttuja lukea....Mutta tiedoksi Ukkolalle ja miksei Pelkolallekkin, olkaa onnellisia nimimerkkien käytöstä,itse voisin pistää niin pahakseni että poliisille menisin tutkintapyyntöä tekemään jos nimelläni kirjoittelisin.
Pointti on siinä että nimimerkin käyttö on kaksiteräinen miekka ja minä sen ymmärrän mutta näemmä jotkut jotka pyrkivät peräti päättäjiksi, eivät ymmärrä näin yksinkertaista asiaa.
Ei ihme että syntyy lakitorsoja toistensa perään...    

[MaisteriT]

Voidaankin sanoa että Honkasalo on päässyt vähällä siihen nähden, miten vastapuolta jatkuvasti käsitellään mediassa. Minulle käy asiallinen keskustelu, mutta toivon myös että muutkin kuin hommaforumilaiset noudattaisivat asiallisen keskustelun periaatteita.

Aivan totta, mutta (kuten annoit ymmärtää) ei täälläkään kyllä kaikki kirjoittajat aina ole asiallisia. Toisaalta ammattitoimittajalta voi odottaa enemmän asiallisuutta kuin yleisön edustajalta. Homman kirjoittajat ovat enimmäkseen yleisön roolissa.

[l'uomo normale]

On sama henkilö, oli lipilaarien puheenjohtajana 1993-1995, kunnes putosi eduskunnasta. Valittiin uudelleen viime vaaleissa Kokoomuksen listalta.

Nyt on minulla aukko historiantajussa. Miten Libraaleilla on voinut  olla kansanedustajia 90-luvullakin? Eikös Liberaalit tehneet joukkoitsemurhan yhdistymällä Kepuun jo 80-luvun vaihteessa? Tuolloinhan Kari Suomalainen keksi yhdistyneelle puolueelle tämän Kepuli-nimen.

Liberaalit erosivat Kepusta vähän myöhemmin, mutta historia ei ole kohdellut heitä kovin ruusuisesti sen jälkeen.

Liberaalit olivat 1983 vaaleissa Kepun ehdokaslistoilla. Tämän ansiosta he saivat olla mukana vielä 1991 eduskuntavaaleissa rekisteröitynä puolueena. Mutta sen jälkeen he eivät ole onnistuneet nimiä keräämään. Liberaalit yhtyivät kai välissä nuorsuomalaisiin ja viimeiset heikäläiset siipeilevät piraatteissa. Kiehtova 30-vuotinen räpistely vanhan nuorsuomalaisen puolueen perillisiltä.

[elven archer]

Veronika Honkasalo kertoi että hänen kirjoituksiaan on analysoitu Hommaforumilla ja että analyysi on myös kohdistunut häneen persoonana. Voin uskoa että näin on käynyt.

Tutkijan motiivit, joissa persoona heijastuu, ovat olennaisia, jos on syytä epäillä, että ne vaikuttavat tutkimukseen. Erityisen olennaista se on kvalitatiivisessa tutkimuksessa, jossa aineiston analysointi on subjektiivisempaa suuremmassa tulkinnanvarassaan, ja usein maahanmuuton asenteisiin liittyvä tutkimus on kvalitatiivista.

Veronika Honkasalon mies on ymmärtääkseni maahanmuuttaja ja muslimi, jonka kanssa hänellä on lapsi, joten on ihan perusteltua sanoa se ääneen erityisesti, koska hän on itse pohtinut aihetta julkisesti siltä kannalta. Kyllähän ihmisen lähipiiri muokkaa ihmisen ajatuksia. Jos hän itse nostaa perheensä esiin puhuessaan maahanmuutosta ja sen ilmapiiristä ja esittäessään tulkintoja perheensä kokemusten kautta suomalaisuudesta (kuten yllä löytyvän linkin takana), niin ei luulisi olevan kohtuutonta, että joku keskustelussa sitten myöhemmin muistaa sen.

[nimetönkeskustelija]

Veronika Honkasalo kertoi että hänen kirjoituksiaan on analysoitu Hommaforumilla ja että analyysi on myös kohdistunut häneen persoonana. Voin uskoa että näin on käynyt.

Tutkijan motiivit, joissa persoona heijastuu, ovat olennaisia, jos on syytä epäillä, että ne vaikuttavat tutkimukseen. Erityisen olennaista se on kvalitatiivisessa tutkimuksessa, jossa aineiston analysointi on subjektiivisempaa suuremmassa tulkinnanvarassaan, ja usein maahanmuuton asenteisiin liittyvä tutkimus on kvalitatiivista.

Veronika Honkasalon mies on ymmärtääkseni maahanmuuttaja ja muslimi, jonka kanssa hänellä on lapsi, joten on ihan perusteltua sanoa se ääneen erityisesti, koska hän on itse pohtinut aihetta julkisesti siltä kannalta. Kyllähän ihmisen lähipiiri muokkaa ihmisen ajatuksia. Jos hän itse nostaa perheensä esiin puhuessaan maahanmuutosta ja sen ilmapiiristä ja esittäessään tulkintoja perheensä kokemusten kautta suomalaisuudesta (kuten yllä löytyvän linkin takana), niin ei luulisi olevan kohtuutonta, että joku keskustelussa sitten myöhemmin muistaa sen.

Tässähän se pointti juuri on. Näin media toimii. Jos tulet julkisuuteen ja vielä tuot perheasiasi julkisuuteen, niin niitä ruoditaan. Ruotimista ei tapahdu ainoastaan "vihasivustoilla" vaan ihan maamme päälehdissä. Juuri eilisen päivän iltalehdessä Soinia syytetään sovinistiksi ja lähteeksi riittää ex puoluetoveri.

Ainoa ero tässä on se, että maamme päälehdet eivät koskaan levitä törkyjuttuja maahanmuuttajista tai maahanmuuttoon positiivisesti suhtautuvista tutkijoista tai poliitikoista. Juuri siksi tässäkin keskusteluohjelmassa monikulttuurisuusaktiivit olivat rajoittamassa sananvapautta. Muita kyllä saa kritisoida mutta ei tietenkään heitä itseään. He ovat tottuneet siihen, että media kohtelee heitä silkkihansikkain ja nyt he ovat hädissään ja raivoissaan vähän kuin Gaddaf pitkän valtakauden romahtaessa.

[foobar]

Normaali massamediasta tietonsa hankkiva nyt siis "tietää", että Jani Toivolalle sekä Sanna Ukkolalle on täällä Hommaforumissa esitetty tappouhkauksia. Kumpainenkaan ei toki pidä paikkaansa, mutta suurin osa ihmisistä näin luulee.

Luulisi tällaisen mustamaalaamisen jo olevan jonkun lain vastaista.

Yhdistys - sivustosta puhumattakaan - ei ole yllättäen lain määrittelemä luonnollinen henkilö, joten sen kunniaa ei voi loukata. On myös varsin mahdotonta väittää, että tämä loukkaus kohdistuisi nimenomaan johonkin tiettyyn (oikeasti luonnolliseen) henkilöön. Paljon muusta taas toisaalta ei voisi olla kyse.

Juuri tämän ansiosta yhdistyksiä saa haukkua melkeinpä millä valheellisella mitalla tahansa niin kauan kuin väitteiden ei voida tulkita kohdistuneen tiettyihin yksilöihin. Vain joitakin kansanryhmiä saa moittia joutumatta faktojen sanomisesta raastupaan. Tiettyjä uskontokuntia tietenkään ei saa kritisoida koska niiden omnipotentti jumala on kovin haurasta laatua.

[Tauno-yksi]

Kuuntelin tuon netti-illan keskusteluohjelman jälkikäteen. Siinä jäi käsittelemättä eräs aivan olennainen seikka:

Keskustelu netissä vaikkapa YLE:n tai Hesarin sivuilla ei ole vapaata.

Tästähän on esimerkkejä pilvin pimein, täysin asialliset, lähdeviitteillä perustellut kommentit lentävät roskalaatikkoon, jos ne eivät edusta ko. lehden tai instanssin linjaa.

Mielestäni kyseessä on vakava ongelma: Keskustelu ikään kuin esitetään vapaana ja aitona, kuitenkin todellisuudessa osa näkökohdista sensuroidaan - vieläpä melko järjestelmällisesti.

Jussi Lähteen kummallinen vaatimus siitä, että pitäisi esiintyä vain ja ainoastaan omalla nimellä on todella outo - miksi asiallinen, nimetön kommentointi pitäisi olla kiellettyä? Ketä se uhkaa?

Toisaalta on nähtävissä se, että työyhteisöissään jo nyt vähemmistöä edustavat ajattelijat joutuvat syrjinnän kohteeksi, jos ajattelutapa ei vastaa virallisesti hyväksyttyä linjaa.

Sananvapaus on todella tärkeä asia.

[Lauri Karppi]

Jäiköhän välistä näkemättä se ohjelma, missä pohdittiin saako puhelimella soittaa niin että soittajan numeroa ei näy? Samaisessa ohjelmassa varmaan paheksutaan toisten tapaa lähettää tekstiviestejä keskenään koska itse ei ymmärretä miten numeronappuloilla voi kirjoittaa. Suurimmaksi ongelmaksi tietysti tämä ohjelma valitsisi tv-äänestykset, koska keskustelijat ovat katkeria kun väärä idoli ja kuoro voitti.

[Whomanoid]

Kuuntelin tuon netti-illan keskusteluohjelman jälkikäteen. Siinä jäi käsittelemättä eräs aivan olennainen seikka:

Keskustelu netissä vaikkapa YLE:n tai Hesarin sivuilla ei ole vapaata.

Tästähän on esimerkkejä pilvin pimein, täysin asialliset, lähdeviitteillä perustellut kommentit lentävät roskalaatikkoon, jos ne eivät edusta ko. lehden tai instanssin linjaa.

Mielestäni kyseessä on vakava ongelma: Keskustelu ikään kuin esitetään vapaana ja aitona, kuitenkin todellisuudessa osa näkökohdista sensuroidaan - vieläpä melko järjestelmällisesti.

Jussi Lähteen kummallinen vaatimus siitä, että pitäisi esiintyä vain ja ainoastaan omalla nimellä on todella outo - miksi asiallinen, nimetön kommentointi pitäisi olla kiellettyä? Ketä se uhkaa?

Toisaalta on nähtävissä se, että työyhteisöissään jo nyt vähemmistöä edustavat ajattelijat joutuvat syrjinnän kohteeksi, jos ajattelutapa ei vastaa virallisesti hyväksyttyä linjaa.

Sananvapaus on todella tärkeä asia.

Kaupallisessa ja journalistisessa mediassa ei ole koskaan ole ollut absoluuttisen vapaata keskustelua eikä sitä siellä tule ikinä olemaankaan, koska nuo ovat tuotteita, eivät mitään hyväntekeväisyysjärjestöjen julkaisuja. Siksi mediasta ja kaupallisuudesta riippumattomilla netin keskustelupalstoilla on kansalaisjournalismin kannalta äärimmäisen tärkeä merkitys sananvapauden toteutumiselle. Sen sijaan YLEn, joka on verovaroin rahoitettu, tulisi panostaa kansalaisjournalismin tukemiseen paljon enemmän kuin pelkästään Kansan radiota tekemällä.

[Lalli IsoTalo]

... YLEn, joka on verovaroin rahoitettu, tulisi panostaa kansalaisjournalismin tukemiseen paljon enemmän kuin pelkästään Kansan radiota tekemällä.

En voisi olla enemmän samaa mieltä.