Perunat uhkaavat loppua Suomesta

[Jakerp]

http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Perunat+uhkaavat+loppua+Suomesta+ven%C3%A4l%C3%A4iset+ostavat+kaiken+/1135264094080

Nyt on tilanne peruna markkinoilla sellainen, että tilanne alkaa muuttua ostajien markkinoista myyjien markkinoiksi. Veli venäläinen ostaa kaiken liikenevän perunan Suomesta parempaan hintaan ja Suomalaisille myydään Ei oota.

Onneksi itselläni on itse kasvatettua perunaa ja muita vihanneksia kellarissa vuoden tarpeeseen, koko omalle suvulleni. Asiasta aikoinaan naureskeltiin minulle, mutta näin se vaan maailma muuttuu.

[Uuno Nuivanen]

Tärkeintä olisi tietysti, etteivät perunanenät lopu Suomesta.

Olinko eka? 

[JoKaGO]

"Tuontiperuna on vielä suomalaista kalliimpaa. Eräälle suurelle ostajalle on tarjottu saksalaista perunaa yli kaksi kertaa suomalaista kalliimmalla. "

Ketä tässä viedään kuin pässiä narussa? Yrittääkö kauppa taas jotenkin kusettaa? Mun järki sanoo, että maksamalle kotimaiselle tuottajalle enemmän kuin naapuri, ei tarvitsisi ostaa kallista pottua Saksasta. Kesko ja S-ryhmä vedättää?

[Sami Aario]

Nyt on tilanne peruna markkinoilla sellainen, että tilanne alkaa muuttua ostajien markkinoista myyjien markkinoiksi. Veli venäläinen ostaa kaiken liikenevän perunan Suomesta parempaan hintaan ja Suomalaisille myydään Ei oota.

Maataloustukiahan perustellaan usein sillä että niiden avulla saadaan kotimaisten elintarvikkeiden hinnat pidettyä edullisina suomalaisille kuluttajille.

Nyt olisi niinku näytön paikka.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Nyt on tilanne peruna markkinoilla sellainen, että tilanne alkaa muuttua ostajien markkinoista myyjien markkinoiksi. Veli venäläinen ostaa kaiken liikenevän perunan Suomesta parempaan hintaan ja Suomalaisille myydään Ei oota.

Maataloustukiahan perustellaan usein sillä että niiden avulla saadaan kotimaisten elintarvikkeiden hinnat pidettyä edullisina suomalaisille kuluttajille.

Nyt olisi niinku näytön paikka.

Eikös se näyttö ole tossa kun Saksalaista tarjotaan tuplahintaan kotimaiseen verrattuna, vai kuvittelitos että ilman tukia Suomiperunaa voi myydä puolta halvemmalla Saksalaiseen verrattuna.

[PUUKIUAS]

Eikös se näyttö ole tossa kun Saksalaista tarjotaan tuplahintaan kotimaiseen verrattuna, vai kuvittelitos että ilman tukia Suomiperunaa voi myydä puolta halvemmalla Saksalaiseen verrattuna.

Miksi ruotsalainen maito on halvempaa kuin suomalainen?

[Uljanov]

Eikös se näyttö ole tossa kun Saksalaista tarjotaan tuplahintaan kotimaiseen verrattuna, vai kuvittelitos että ilman tukia Suomiperunaa voi myydä puolta halvemmalla Saksalaiseen verrattuna.

Miksi ruotsalainen maito on halvempaa kuin suomalainen?

Yksi maidontuottajalta kuulemani syy, Ruotsin maitotilat sijaitsevat isolta osin Etelä-Ruotsissa, jossa on huomattavasti Suomea lämpimämpi ilmasto.

Toisaalta kun kävelet Lidliin, niin jo on suomalainenkin maito 20 senttiä halvempaa, ainakin silloin kun viimeksi vertailin hintoja. Meijerin leimoja vertailemalla voi jopa huomata, että Lidlin maito tulee tismalleen samoista meijereistä, joiden maitoa Kesko ja S-ryhmä myyvät 20 senttiä kalliimmalla.

Sitä en tiedä, myykö Lidl maitoa sisäänvetotuotteena ilman katetta, vai ottavatko muut maidostaan valtavan katteen.

[JR]

Perunan kanssa kävi sillä tavalla, että hellekesä ja liian vähän vettä kuihduttivat perunasadon perin huonoksi. Kauppa on vuosikymmenet pitänyt viljelijöitä orjinaan ja kun kauppa venäjälle on käynyt, niin sinne on tietysti tuupattu tavaraa, minkä ehtii.
Kauppa on aina kiristänyt hinnat alas sillä uhalla, että tuodaan sitten ulkoa, jos ei pilkkahinta kelpaa. Nyt kalahtaa kaupalle omaan nilkkaan ja minä olen siitä pelkästään iloinen. Muutamia vuosia on jo ollut nähtävissä, että pulan tullen ei sitä ulkomaantavaraa välttämättä sitten olekaan tarjolla, ei edes isolla rahalla.

[MaisteriT]

Miksi ruotsalainen maito on halvempaa kuin suomalainen?

Heitäpäs hintaquotet Malmö, Gislaved, Uppsala, Haparanda ja vaikka Oulu, Tampere ja Lahti, ja keskustellaan sitten maidon hinnan muodostuksesta.

(henk koht en juo maitoa ja jos vaikka joisin, luulen että se 40 senttiä päivässä löytyisi taskun pohjalta.)

[Uljanov]

Ja sananen itse asiasta, kun ehdin pohtimaan ja ymmärtämään mistä tässä on kyse. Kyse on sekä käytännössä että periaattessa paljon suuremmasta asiasta, kuin mitä ehkä äkkiseltään arvaisi.

Vaikka perunan loppuminen on kansanterveyden kannalta positiivista sen valtavan sokerikuorman vuoksi (yksi peruna = viisi sokeripalaa), niin ei tämä nyt oikein mene. Maataloutta subventoidaan valtavasti juuri sen takia, että meillä olisi kotimaista ruokaa tarjolla. Maataloutta ei subventoida siksi, että perunantuottajat (tai mikä välikäsi myynnistä vastaakaan) voisivat kiskoa subventointirahat omiin taskuihinsa myymällä verorahoilla kustannetut perunat venäläisille. Silloin ainoa syy, miksi maataloustukijärjestelmä on olemassa, lakkaa olemasta voimassa.

Joku voisi luulla, että kaikki vienti on hyvä asia, koska se tuo rahaa Suomeen, mutta tämä ei pidä paikkaansa. Veronmaksajien subventoimien maataloustuotteiden myynti ulkomaille ei tee voittoa vaan tappiota. Myynnistä ei varmasti tule niin suurta voittomarginaalia, kuin millä perunan tuottamista on verorahoista tuettu.

En tiedä, voiko tätä käytännössä estää. En ole yhtään varma, onko EU-jäsenmailla oikeutta määrätä tullimaksuista edes EU-alueen ulkopuolelle. En tiedä sitäkään, liittyykö WTO:n säädökset asiaan, kun Venäjä ei WTO:n jäsen ole. Jos joku paremmin tietää, niin voisiko valaista?

Joka tapauksessa kotimaisten elintarvikkeiden saatavuuden turvaamiseksi käytettyjen valtavien rahasummien kavaltaminen muihin tarkoituksiin on pystyttävä jollakin keinolla estämään. Tällaista ei yksinkertaisesti saa tapahtua.

[PUUKIUAS]

henk koht en juo maitoa ja jos vaikka joisin, luulen että se 40 senttiä päivässä löytyisi taskun pohjalta.

Minä juon maitoa noin puolitoista litraa päivässä ja kyllä tuo vuotuisesti jonkinlaiseksi summaksi jo muodostuu. Ruotsalaisesta lehmästä pumpattu maito kun maksaa 10c vähemmän litralta kotoisessa Prismassa.

Se mikä tässä kuitenkin eniten häiritsee on se, että minne ne suomalaiselle maataloudelle kaadetut maataloustuet oikein katoavat.

(nojuu, karkaa kyllä asia tuosta perunasta)

[Timo Rainela]

Minkälaisia asioita on korjattava, että saamme Uljanovin mainitseman asian

Joka tapauksessa kotimaisten elintarvikkeiden saatavuuden turvaamiseksi käytettyjen valtavien rahasummien kavaltaminen muihin tarkoituksiin on pystyttävä jollakin keinolla estämään. Tällaista ei yksinkertaisesti saa tapahtua.

hoidettua - samalla, kuin pidämme huoltovarmuuden kattavalla tasolla?

Onneksi itselläni on itse kasvatettua perunaa ja muita vihanneksia kellarissa vuoden tarpeeseen, koko omalle suvulleni. Asiasta aikoinaan naureskeltiin minulle, mutta näin se vaan maailma muuttuu.

Tämä on erittäin järkevää ja tekisin samoin, jos pystyisin.
Mutta, ei ole taitoa eikä tapaa toteutta.

Minulla riittää nöyryyttä kunnioittaa viljelijöidemme työtä, lähtemättä arvostelemaan subventioihin liittyviä asioita.

Korostan jälleen kerran sitä yhtä ja ratkaisevaa seikkaa: Huoltovarmuus!

Timo

[Uljanov]

henk koht en juo maitoa ja jos vaikka joisin, luulen että se 40 senttiä päivässä löytyisi taskun pohjalta.

Minä juon maitoa noin puolitoista litraa päivässä ja kyllä tuo vuotuisesti jonkinlaiseksi summaksi jo muodostuu. Ruotsalaisesta lehmästä pumpattu maito kun maksaa 10c vähemmän litralta kotoisessa Prismassa.

(nojuu, karkaa kyllä asia tuosta perunasta)

Tämä viesti menee kyllä kunnolla off-topiciksi. Pitäisi ehkä perustaa ruokavaliolle oma ketju joskus kun viitsii.

Nyt en malta olla kommentoimatta. Minäkin join ennen vastaavanlaisia määriä, mutta ei noin suuri määrä ole kovin terveellistä. Maidon sisältämä laktoosi eli maitosokeri ei ymmärtääkseni ole paha, mutta maidon sisältämät proteiinit aiheuttavat insuliinin eritystä (ja tuollaisina määrinä hyvin paljon), joka puolestaan painaa verensokerin hyvin matalaksi. Tästä seuraa nälkä, jonka seurauksena helposti syö liikaa liian nopeasti, ja verensokeri nouseekin liian korkeaksi, joka aiheuttaa taas insuliinin eritystä. Tämä insuliini-show altistaa diabetekselle.

Maito lienee luustolle hyväksi, mutta kohtuus kaikessa. Vesi on parempi janojuomana, ja laktoosia parempi energianlähde on proteiinit ja rasvat. Liikunnalla voi toki korjata ruokavalion puutteita.

edit:

@ Rainela

Minulla riittää nöyryyttä kunnioittaa viljelijöidemme työtä, lähtemättä arvostelemaan subventioihin liittyviä asioita.

Kepulandian kasvattina tunnen ja arvostan maanviljelijöitä minäkin. Mutta eihän se saa olla peruste jättää arvostelematta tukijärjestelmää silloin kun se toimii huonosti. Itsekin kannatan ehdottomasti kotimaisen ruoantuotannon turvaamista. Pitää vain pyrkiä pitämään huoli siitä, että järjestelmä toimii siten, että suomalaisilla todella on mahdollisuus ostaa kotimaista ruokaa kaupasta, eikä siten, että Igor ja Boris syövät suomalaisten sponsoroimat halvat perunat.

Ihanteellinen ratkaisu olisi varmaan, että tukijärjestelmä saataisiin sellaiseksi, että tukea maksetaan ainoastaan kotimaiseen kulutukseen päätyvästä ruoasta, eli tappiollinen vienti lakkaisi. Mutta ymmärtääkseni meillä ei paljoa ole sanavaltaa järjestelmään, vaan siitä päätetään Brysselissä, jota ei tunnetusti suomalaisten huolet ja ongelmat kiinnosta.

Tässä peruna-jutussahan kyse siitä, että huoltovarmuutta ei olekaan tukijärjestelmästä huolimatta. Venäjälle päätyvien perunoiden tukemiseen menneet rahat ovat menneet hukkaan, ja jos peruna todella kaupoista loppuu, niin se vain kärjistää ongelmaa.

[PUUKIUAS]

Minäkin join ennen vastaavanlaisia määriä, mutta ei noin suuri määrä ole kovin terveellistä.

Kiitoksia huolenpidosta 

Täytynee miettiä edes osittaista korviketta.

[Uljanov]

Minäkin join ennen vastaavanlaisia määriä, mutta ei noin suuri määrä ole kovin terveellistä.

Kiitoksia huolenpidosta  

Täytynee miettiä edes osittaista korviketta.

Sori, ei ollut tarkoitus saarnata. Minä vaan tykkään näistä asioista puhumisesta, niin tulee käytettyä jokainen aasinsilta minkä ravintokeskusteluun vaan voi löytää.

edit:
sellainen virhe muuten viestiini lipsahti, että tarkoitin nimenomaan maidon sisältämien proteiinien aiheuttavan insuliinin eritystä, ei proteiinien yleensä. Proteiineja kannatta ja pitää syödä kunnolla.

[apexi]

Minulla riittää nöyryyttä kunnioittaa viljelijöidemme työtä, lähtemättä arvostelemaan subventioihin liittyviä asioita.

Pahoittelen maalaisuuttani, koska en tiedä paremmin, mutta tuskinpa nämä meidän viljelijät enään mitään "Suo, kuokka ja Jussi"-touhuja tekevät. Eiköhän kaikki hoideta koneellisesti traktoreilla jne. (jotka myös hankitaan tukirahoilla), joten en nyt oikein ymmärrä miten tuota hommaa pitäisi nöyrästi kunnioittaa. Sitten taas, kun kalusto on tarpeeksi vanhaa ja poistettu, niin saakin ne myydä ja pistää rahat omaan taskuun.

Tiedän, että jokainen voi halutessaan alkaa farmariksi, jos se kerta on niin helppoa hommaa ja rahaa virtaa joka suunnasta. Sivusta seuranneena kuitenkin otan esimerkiksi yhdenkin tapauksen joka aloitti luomuviljelmän ja sai kovat tuet juurikin tuon luomun takia. Kun syksy koitti, niin yllättäen mitään ei kasvanutkaan pellolla ja taas sai nostaa tukia.

[Mursu]

Tässähän ei ole mistään sen kummemmasta kuin, että toimittaja ei tajua markkinataloutta ja sen toimintaa. Jos valtio säätelee markkinoita syntyy puutetta tuotteista. Vapailla markkinoilla asia hoituu siten, että tuotteen hinta nousee.

[ajuha]

Nyt on tilanne peruna markkinoilla sellainen, että tilanne alkaa muuttua ostajien markkinoista myyjien markkinoiksi. Veli venäläinen ostaa kaiken liikenevän perunan Suomesta parempaan hintaan ja Suomalaisille myydään Ei oota.

Voin myydä, "pimeitä perunoita", 2 €/kpl, itäneet halvemmalla.

[JR]

Löydättekö jostain maanviljelijän, joka olisi tyytyväinen tämänkertaiseen maatalouspolitiikkaan?
Siitä asiasta ei ihmiskunta koskaan pääse, etteikö luonto asettaisi ne ehdot joilla on pärjättävä.

[Timo Rainela]

Pahoittelen maalaisuuttani, koska en tiedä paremmin, mutta tuskinpa nämä meidän viljelijät enään mitään "Suo, kuokka ja Jussi"-touhuja tekevät. Eiköhän kaikki hoideta koneellisesti traktoreilla jne. (jotka myös hankitaan tukirahoilla), joten en nyt oikein ymmärrä miten tuota hommaa pitäisi nöyrästi kunnioittaa. Sitten taas, kun kalusto on tarpeeksi vanhaa ja poistettu, niin saakin ne myydä ja pistää rahat omaan taskuun.

Korostan vielä sanomaani:
Tuntematta, tietämättä ja Brysselille piut paut antaen,
kova hätä tulee, kun Itä-Helsingin Vuosaaressa a syystä b toisesta ravinnonjakelu takkuaa.
Oli sitten kyseessä kansallinen hätätila, kriisi jos jonkinlainen.
Sinä vaiheessa ollaan peruskysymysten edessä, joissa sen mainitsemani maanviljelijän osuus nousee arvoon arvaamattomaan.
Näin niin kuin varoiksi, kriisinhallintaa jo 20v. sitten harjoitellut.

[PUUKIUAS]

Löydättekö jostain maanviljelijän, joka olisi tyytyväinen tämänkertaiseen maatalouspolitiikkaan?

Kuin etsisi ihmistä joka olisi tyytyväinen palkkaansa 

[Lentomestari]

Peruna on aika epäterve vihannes, hiilihydraattia täynnä, mainiosti pärjää imankin. Eikun antaa vaan viljelijöiden rahastaa voissapaistetuilta minkä irti saa.

[MaisteriT]

Minäkin join ennen vastaavanlaisia määriä, mutta ei noin suuri määrä ole kovin terveellistä.

Kiitoksia huolenpidosta 

Täytynee miettiä edes osittaista korviketta.

Siirry kiljuun, sitähän hommalaiset kittaavat.

Ei, oikeasti maito on ihan OK, mutta puolitoista litraa on kyllä aika paljon mitä tahansa. Elintarvikkeiden hinnasta vielä, että se kymmenen senttiä vähittäishinnan eroa ei oikeastaan "johdu" siitä, että "ruotsalainen maito on halvempaa". Se johtuu siitä, että ruotsalaista maitoa on pakko myydä halvemmalla, koska samaan hintaan suomalaiset eivät haluaisi sitä ostaa.

Vaikka oikeasti oletkin maitokissa, minusta on vähän erikoista marmattaa maidon hinnasta. Ei siihen kenenkään talous kaadu, ja vapaassa taloudessa saa myös olla juomatta jos tuntuu liian kalliilta. Jos tässä joku ongelma on, niin se on keskusliikkeet, joille ei ole minkäänlainen ongelma nostaa minkä tahansa elintarvikkeen hintaa.

[törö]

Peruna on aika epäterve vihannes, hiilihydraattia täynnä, mainiosti pärjää imankin. Eikun antaa vaan viljelijöiden rahastaa voissapaistetuilta minkä irti saa.

Toisaalta ilman perunaa venäläisiltä loppuisi votka ja sen seurauksena he voisivat vaikka ryhdistäytyä eikä Suomen enää tarvitsisi antaa heille taloudellista apua.

[Uljanov]

@ JakerP

Se on helppo heitellä juttuja mitään tietämättä, mutta poistamalla maataloustuet se ei todellakaan ole sama asia kuin, että valtio saisi säästöä saman summan.

Lue viestini huolella ennen arvostelemista. Jälkimmäisissä olen samaa asiaa ilmaissut ehkä vähän selkeämmin. En missään nimessä halua lopettaa maatalouden tukemista, ainoastaan maataloustukirahojen lahjoittamisen venäläisille. Subventoinnista on meille kokonaisuutena hyötyä ainoastaan silloin, kun subventoitu tuote käytetään Suomessa. Mahdollisuus tuotteen käyttämiseen Suomessa on ainoa syy, miksi maataloutta tuetaan. Jos se myydään subventoituna eli todellisia tuotantokustannuksia halvemmalla Venäjälle, me emme voita siinä senttiäkään, vaan häviämme ne rahat, jotka tuotteen tukemiseen on käytetty.

Maataloutta tuetaan, jotta meillä olisi kilpailukykyistä kotimaista ruokaa ostettavana. Maataloutta ei tueta siksi, että venäläiset saisisivat suomalaisten veronmaksajien kustantamaa alihintaista perunaa.

Kovasti subventoitujen tuotteiden myyminen ulkomaille on yhtä järkevää kuin rahan polttaminen takassa. Tätä minä vastustan, en kotimaista ruoantuotantoa. Kotimaista ruoantuotantoa minä kannatan voimakkaasti, ja siitä kannattaakin maksaa.

[Nuivanlinna]

Tätähän ei olisi mielestäni tapahtunut "impivaaralaisessa" Suomessa.

Mutta eilen illalla tuli lämminhenkinen keskustelu maanviljelystä, Voimala: Torpparit elonkerjuulla

http://areena.yle.fi/video/1298669172780

Edit: Ohjelmasta poimittua; leivän hinnasta maajussille menee 4 senttiä.

[Sami Aario]

Eikös se näyttö ole tossa kun Saksalaista tarjotaan tuplahintaan kotimaiseen verrattuna, vai kuvittelitos että ilman tukia Suomiperunaa voi myydä puolta halvemmalla Saksalaiseen verrattuna.

Milläs myyt kotimaista perunaa Suomessa jos ne kaikki myydään Venäjälle?

[Sami Aario]

En missään nimessä halua lopettaa maatalouden tukemista, ainoastaan maataloustukirahojen lahjoittamisen venäläisille. Subventoinnista on meille kokonaisuutena hyötyä ainoastaan silloin, kun subventoitu tuote käytetään Suomessa.

Mielestäni pitäisi tarkastella maataloustukien ja maataloustuotannon historiatietoja, arvioida tukien vaikutus tuotannon määrään ja tuettujen elintarvikkeiden hintaan, ja tämän perusteella tehdä johtopäätökset siitä mikä on tukien tarpeellinen määrä.

Jos esimerkiksi 70-luvulla on pärjätty puolet pienemmillä tuilla (keksitty esimerkki), niin loogista olisi kysyä miksei sama onnistuisi nykypäivän Suomessa.

[Sami Aario]

Eliitti ehkä on hieman pitkänäköisempää ja antaa tukea maataloudelle, koska se on ikäänkuin vakuutus jos asiat menee pieleen on meillä enemmän asiantuntemusta jatkossa, jolla tuottaa omaa ruokaa.

Kysymys kuuluu, kuinka paljon maatalouden asiantuntemusta Suomessa tarvitaan vakuutukseksi?

[Uljanov]

Ei maataloustuki velvoita ketään myymään perunoitaan vähiten tarjoavalle

Ymmärrän kyllä, että myyjä toimii markkinatalouden ehdoilla, ja myy tuotteensa eniten tarjoavalle. Mutta suomalaisen perunan hinta on alhainen siksi, että sen tuotantoa verorahoilla suuresti tuetaan. Ainoa syy tälle tukemiselle on, että suomalainen voi ostaa suomalaista perunaa kaupassa jatkossakin, ts. suomalainen saa veropanoksensa takaisin ostaessaan halpaa kotimaista perunaa. Kun se peruna myydäänkin tuen mahdollistamalla pilkkahinnalla Venäjälle, suomalainen veronmaksaja ei saa panostaan, vaan suomalaisen veronmaksajan veroeurot valuu venäläisen suuhun.

En syytä sitä tukkuliikettä, joka tietenkin pyrkii voiton maksimoimaan lain suomissa rajoissa. Sen sijaan ne lait, jotka sallivat tukkuliikkeen lahjoittaa suomalaisen veronmaksajan kustantamat perunat venäläisille, tulee pyrkiä muuttamaan välittömästi.

Tämä asia ei oikeasti ole monimutkainen. Venäjälle myytävien perunoiden kohdalla maataloustuista ei hyödy se, joka ne tuet maksaa. Siksi pitää varmistaa, että ne tuotteet, joiden hinnat maataloustuilla alas painetaan, myös pysyvät Suomessa.

edit:

Menee oikeasti hermot. Kun tuotteen A valmistuskustannukset on 10€, ja se myydään hintaan 5€, niin se on sulaa hulluutta. Ei tästä pitäisi joutua väittelemään. Tässä on järkeä ainoastaan silloin, kun sen tuotteen tuolla halvemmalla hinnalla ostaa se, joka on tuottajalle ensin hinnan alas painamisesta makstanut.