News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

YLE 2011-02-04: Perussuomalaiset kopioi ilmasto-ohjelmansa Metalliliitolta

Started by Tauno-yksi, 04.02.2011, 08:43:41

Previous topic - Next topic

IDA

Quote from: pw on 04.02.2011, 22:20:54
Quote from: prestionat on 04.02.2011, 22:04:51
Tämä Marko Putkonenhan on myös romani.

No perskule, ei muutaku uus kausti käyntiin.

Huomisessa Pravdassa etusivun lööppi:

"Persujen ilmastopoliittisen ohjelman on laatinut romani"

Soinin ilmastopoliittisesta ohjelmasta kirjoitetaan romaani?

saint

Jos Metalliliitto on antanut Putkoselle tehtäväksi ilmasto-ohjelman, ja sitten myöhemmin Soini antaa Putkoselle tehtäväksi ilmasto-ohjelman, niin on hyvinkin todennäkoistä, että ohjelmasta tulee jokseenkin samanlainen.

Toimeksiantajat esittävät tietysti ohjelman omissa nimissään.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Salvation

Quote from: Bored. on 05.02.2011, 13:39:28
Quote from: Salvation on 05.02.2011, 13:19:59
*hymy*

Kun on uskovainen, niin sulkee silmänsä tosiasioilta. Applen ja IPhonen kansssa vähän sama homma.
No, sinähän se uskovaiselta vaikutat. Faktat kun puhuvat "ristiretkeäsi" vastaan. Voit toki todistaa oman mielipiteeni vääräksi - mielellään faktoilla, kiitos.  :roll:

Arvelitko että muutamien sanojen vaihto ja jopa lauseiden muuttaminen tekisi Soinin teon miksikään muuksi kuin plagioinniksi?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Bored.

Quote from: Salvation on 05.02.2011, 17:15:17
Arvelitko että muutamien sanojen vaihto ja jopa lauseiden muuttaminen tekisi Soinin teon miksikään muuksi kuin plagioinniksi?
Oletko kiinnittänyt huomiota tapausten ja ohjelmien aikajärjestykseen? Tutustu nyt oikeasti noihin uutisiin ja kirjoituksiin asiasta.

Mika.H

Vai Eija-Riitalta?

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60588-soinin-putkosen-vai-kenen-malli

""Mutta mitä väliä, jos ollaan hyvällä asialla? Nyt olisi tärkeintä huolehtia, että terve järki voittaisi vihdoin ilmastopolitiikassa. Nimenomaan siitä on ollut pulaa. Onnea siis Soinin ja Putkosen hankkeille!""

Eija-Riitta on kyllä harvinaisen selväpäinen kokoomuslainen...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Salvation

Quote from: Mika.H on 05.02.2011, 17:30:31
Vai Eija-Riitalta?

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60588-soinin-putkosen-vai-kenen-malli

""Mutta mitä väliä, jos ollaan hyvällä asialla? Nyt olisi tärkeintä huolehtia, että terve järki voittaisi vihdoin ilmastopolitiikassa. Nimenomaan siitä on ollut pulaa. Onnea siis Soinin ja Putkosen hankkeille!""

Eija-Riitta on kyllä harvinaisen selväpäinen kokoomuslainen...



Aivan. Ei silti kannattaisi omanaan esittää toisen laatimaa asiakirjaa
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Bored.

Hesarista tänään:
"Oli Soinin malli, josta tuli Metalliliiton malli, josta tuli Soinin malli."
No, samapa tuo - onnea itse kunkin ristiretkelle. Pääasia olisi, että asiat järkeistyisivät. :)

IDA

Quote from: Mika.H on 05.02.2011, 17:30:31
Vai Eija-Riitalta?

http://eijariitta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/60588-soinin-putkosen-vai-kenen-malli

""Mutta mitä väliä, jos ollaan hyvällä asialla? Nyt olisi tärkeintä huolehtia, että terve järki voittaisi vihdoin ilmastopolitiikassa. Nimenomaan siitä on ollut pulaa. Onnea siis Soinin ja Putkosen hankkeille!""

Eija-Riitta on kyllä harvinaisen selväpäinen kokoomuslainen...

Hyvä kirjoitus Korholalta. Sitä, että suomalainen poliittinen media nostaisi asiakysymyksiä esiin on kyllä turha odottaa. Sen tasolle erilaiset tekstiviestikytikset ja plagiointisyytökset sopivat paljon paremmin. Tämä, että poliitikot kirjoittavat itse ja nostavat itse asioita esiin toimii paljon paremmin asiapohjalla. Varmaan senkin takia ne poliitkot - kuten vihreät naiset - jotka eivät siinä pärjää haluaisivat rajoittaa internettiä.

Soinin malli on siinä mielessä hyvä ja oleellinen nimi, että kyseessä on nimenomaan Soinin vaalikamppailua varten esiin nostama asiakokonaisuus. Varsinainen PS:n ohjelma tulee kuun lopulla.

JoKaGO


Todella hyvä ilmasto-ohjelma. Kannatan.

Soini oli hölmö, kun meni tuollaisen möläyttämään. Mutta jospa se olikin vain konsti saada asialle julkisuutta, ikään kuin muhamedin sukukalleuksien murskaamisesta eräs toinen nuiva poppoo?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Unelmavalosta

Katos.. vanha elinkeinoelämän juoksukoira Eija-Riitta Korholakin avasi suunsa.

Sinällään minulla ei ole mitään sitä vastaan että etujärjestöt julkaisevat omia kannanottojaan. Se on rehellistä.. etujärjestöltä ei voi eikä tule odottaa muutakuin oman eturyhmän mielipiteen esiintuontia.

Sen sijaan poliitikko jonka jutut ovat kuin suoraan etujärjestön kynästä on vastenmielinen ilmestys.

Salvation

Quote from: Unelmavalosta on 05.02.2011, 18:14:16
Katos.. vanha elinkeinoelämän juoksukoira Eija-Riitta Korholakin avasi suunsa.

Sinällään minulla ei ole mitään sitä vastaan että etujärjestöt julkaisevat omia kannanottojaan. Se on rehellistä.. etujärjestöltä ei voi eikä tule odottaa muutakuin oman eturyhmän mielipiteen esiintuontia.

Sen sijaan poliitikko jonka jutut ovat kuin suoraan etujärjestön kynästä on vastenmielinen ilmestys.

Mitä Soinikin siis?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114


IDA

Quote from: Unelmavalosta on 05.02.2011, 18:14:16
Katos.. vanha elinkeinoelämän juoksukoira Eija-Riitta Korholakin avasi suunsa.

Sinällään minulla ei ole mitään sitä vastaan että etujärjestöt julkaisevat omia kannanottojaan. Se on rehellistä.. etujärjestöltä ei voi eikä tule odottaa muutakuin oman eturyhmän mielipiteen esiintuontia.

Sen sijaan poliitikko jonka jutut ovat kuin suoraan etujärjestön kynästä on vastenmielinen ilmestys.

Korhola sanoo tuossa kirjoituksessaan ehdottaneensa itse mallia etujärjestöille. En näe mitään syytä epäillä hänen rehellisyyttään.

Unelmavalosta

Quote from: IDA on 05.02.2011, 18:24:04
Korhola sanoo tuossa kirjoituksessaan ehdottaneensa itse mallia etujärjestöille. En näe mitään syytä epäillä hänen rehellisyyttään.

Et taida olla paljoa seurannut Korholan kirjoituksia..

Goman


Eija-Riitta Korhola on todistetusti jo kauan saarnannut nykyistä virallista ilmasto-oppia vastaan. Ja ominaispäästömallin puolesta.

Mistä alkuperäinen idea ominaispäästömalliin on lähtenyt, sitä en tiedä. Mutta Korhola kyllä ansaitsee täyden tunnustuksen taistelustaan tuulimyllyjä vastaan (sananmukaisesti?!)
Korhola on selväpäisimpiä Kokkareita, siitä ei ole epäilystäkään.



Tauno-yksi

Korhola on oikeassa nimenomaan siinä, että pitäisi puhua ilmasto-ohjelmien sisällöistä. Minusta ei ole kovinkaan relevanttia, mistä persujen ohjelma on peräisin, vaan relevanttia on se, mitä se pitää sisällään. Ja tästä YLE ei ole kiinnostunut, vaan siitä, kuka kirjoitti ensin ja mitä.

Tänään Hesarissa haukuttiin "Soinin" ohjelmaa toiveajatteluksi ja unelmoinniksi. No, jos meillä olisi kunnollinen media, jonka journalistinen etiikka ja äly ovat kunnossa, tietäisimme kaikki, että esim. Vihreiden ilmasto-ohjelma se vasta utopiaa onkin. Sitä noudattamalla saadaan lisättyä hiilivoimaa, vietyä rahat sähkönkuluttajilta ja ajettua kotimainen teollisuus alas. Eläviä esimerkkejä löytyy Saksasta ja Tanskasta, jotka ovat lisänneet hiilen polttoaan valtavasti sitä mukaa, kun "uusiutuvia" on lisätty.

Toisaalta se, että raskas teollisuus kannattaa "Soinin" ohjelman kaltaisia toimia, ei ole mikään ihme, koska epävarma ja kallis sähköntuotanto on sen elinkyvylle todellinen uhka. Teollisuus tietää, että esim. Glasgow:n edustalla oleva n. 300MW:n tuulivoimalaitos käynnistyi viime joulukuussa neljänä päivänä. :facepalm:

Vielä, se, että teollisuus on jotakin mieltä asiasta, ei mitenkään automaattisesti tarkoita sitä, että mielipide olisi yleisen edun vastainen. Tässä tapauksessa kohtuuhintainen, päästötön sähköntuotanto ja energiaomavaraisuus ovat kaikkien suomalaisten etu.

Yhtä kaikki, nimenomaan tuo sisältö on minusta relevantti asia - Hesari sentään otti siihen jotakin (asenteellista) kantaa.
Seinähullu hallitus.

Mika.H

Quote from: Unelmavalosta on 05.02.2011, 18:14:16
Katos.. vanha elinkeinoelämän juoksukoira Eija-Riitta Korholakin avasi suunsa.

Minäkin unelmoin, että valo osuisi myös sinuunkin.

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Ano Nyymi

Quote from: Jaakko Sivonen on 04.02.2011, 19:15:29
Quote from: Aapo on 04.02.2011, 19:12:20Tämä plagiointitapaus

Mikä plagiointi? Sekä Metalliliiton että Perussuomalaisten ohjelman teki Matti Putkonen. Kyllä mies saa kopioida itse aiemmin tekemäänsä ohjelmaa niin paljon kuin tahtoo.

Paitsi jos on Perussuomalainen  ;D

Kaikkihan me hyvin tiedämme että poliittiset ohjelmat ovat pyhiä tekstejä joita ei saa kopsata, muutenhan ne voisivat toteutua vieläkin varmemmin  :P

Tämä suvaitsevaiston hätä PerusSuomalaisten kannatuksen kasvusta saa päivä päivältä yhä koomisempia muotoja.

Ano Nyymi

Quote from: saint on 05.02.2011, 14:11:57
Jos Metalliliitto on antanut Putkoselle tehtäväksi ilmasto-ohjelman, ja sitten myöhemmin Soini antaa Putkoselle tehtäväksi ilmasto-ohjelman, niin on hyvinkin todennäkoistä, että ohjelmasta tulee jokseenkin samanlainen.

Toimeksiantajat esittävät tietysti ohjelman omissa nimissään.

Kaikkien poliitikkojen pitäisi tehdä ihan omat ja täysin erilaiset poliittiset ohjelmansa, muuten he ovat plagioivia rosmoja.

Poliitikan tarkoituksena ei saisi olla samaa mieltä oleminen kenenkään muun kanssa, vaan täydellisen plagiointivapaa puuhastelu joka ei koskaan johtaisi yhtään mihinkään .

Nuivanlinna

ESS:n pääkirjoituksessa oksennetaan seuraavaa:

QuoteESS Pääkirjoitukset
Meidän jälkeemme vedenpaisumus

2:34 - 5. helmikuuta 2011
Perjantaina Ylen uutiset paljasti, että Soinin esittelemä malli on lähes täydellisesti kopio Metalliliiton noin vuosi sitten eduskunnan työelämä-ja tasa-arvovaliokunnalle jättämästä lausunnosta "Kohti vähäpäästöistä Suomea".
Näin Soinin itselleen ottama kunnia ropisee. Ilkeämielinen voisikin kysyä, mitä Soini oikein Brysselissä on puolitoista vuotta tehnyt, kun ympäristöpoliittisen ohjelman kopiointi on kestänyt vajaan tunnin.

Ohjelman takaa löytyy monessa häärännyt Matti Putkonen, joka loikkasi demareista ja Metallityöväen liitosta perussuomalaisiin. Putkosella on ennenkin ollut tapana saada aikaiseksi. Viimeistä edellisellä ydinvoiman lisärakentamiskierroksella Putkonen hääri niin intomielisesti, että koko hanke meni mönkään Putkosen yli-innokkuuden vuoksi.

Putkosen loikatessa perussuomalaisiin ihmeteltiin, kuinka puolueen ydinvoimakriittinen kanta istuu Putkosen innokkaaseen ydinvoiman kannatukseen.
Nyt se on nähty. Hyvin istuu. Ilmastopoliittisessa ohjelmassa Soini asettuu vankasti ydinvoiman lisärakentamisen kannalle. Perustelu on sama kuin muillakin käännynnäisillä: ydinvoima on päästötöntä energiaa.

Mutta on myös Metallityöväen liiton kannalta noloa, että sen ilmastopoliittinen kannanotto kelpaa sellaisenaan perussuomalaisten ilmastopoliittiseksi ohjelmaksi.
Ohjelma perustuu jo vanhentuneeseen tietoon. Sen perusasetelma on kyseenalaistaa tutkijoiden tieto ilmaston lämpiämisessä.

Se kyseenalaistaa YK:n ilmastopaneelin IPCC:n tulokset, joista vuosi sitten jonkin verran kohistiin. Sen jälkeen IPCC:n tuloksia on tarkasteltu kriittisesti, korjattu todetut virheet, mutta myös vahvistettu, että IPCC:n ilmaston lämpenemistä koskevat ennusteet ovat osoittautuneet paikkansa pitäviksi, jopa hieman optimistisiksi verrattuna siihen, kuinka paljon ilmasto on lämmennyt.

On surullista, että perussuomalaiset yrittävät tässäkin ratsastaa epäluuloilla ja luottavat siihen, että ihmiset haluavat mieluummin jatkaa nykyisillä elintavoilla huolimatta siitä, että siitä on seuraamassa vakava uhka koko ihmiskunnan tulevaisuudelle.

Miten näitä pitäisi tulkita?
QuotePutkosella on ennenkin ollut tapana saada aikaiseksi. Viimeistä edellisellä ydinvoiman lisärakentamiskierroksella Putkonen hääri niin intomielisesti, että koko hanke meni mönkään Putkosen yli-innokkuuden vuoksi.
Onko paha että (yli)innokkuudella  menee ydinvoimakierros mönkään? Eli Persu-Putkonen pilasi ensimmäisen ydinkierroksen.

Vai?
QuoteIlmastopoliittisessa ohjelmassa Soini asettuu vankasti ydinvoiman lisärakentamisen kannalle. Perustelu on sama kuin muillakin käännynnäisillä: ydinvoima on päästötöntä energiaa.
Soini siis paha kun kääntyi ydinvoiman kannattajaksi? Mutta onko Soini koskaan ollutkaan ydinvoiman vastustaja?

Koko oksennus linkin takana:
http://www.ess.fi/?article=313380
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ano Nyymi

Oleellisinta tässä asiassa on se, että miksi työväenpuolueina esiintyvät ovat tuon esityksen hylänneet ja valinneet tilalle ilmastopolitiikan joka maksimoi suomalaisten työttömyyden, eikä todellisuudessa edes johda päästöjen vähentymiseen. Nehän vain siirtyvät Suomesta Kiinaan. Kuten ne työpaikatkin.

IDA

Quote from: Unelmavalosta on 05.02.2011, 18:27:21
Quote from: IDA on 05.02.2011, 18:24:04
Korhola sanoo tuossa kirjoituksessaan ehdottaneensa itse mallia etujärjestöille. En näe mitään syytä epäillä hänen rehellisyyttään.

Et taida olla paljoa seurannut Korholan kirjoituksia..

En niin tarkkaan, kuin Paavi Benedictus XVI:n kirjoituksia, mutta on Korholankin juttuja tullut luettua.

Minusta Korholan rehellisyyttä ei ole mitään syytä epäillä. Tuskin hän mieletöntä päästökauppaa vastustamalla mitään etuja saa. Pikemminkin on niin, että ne muuten järkevät poliitikot, jotka puolustavat sitä, tekevät sen opportunistisesti omaa etuaan tavoitellen. Päästökaupassahan ei ole juuri mitään järkeä.

Teollistumisessa sinänsä on paljonkin kritisoitavaa, mutta päästökauppa perustuu kyllä täysin virheelliselle ja hörhölle teollistumisen kritiikille. Historia tulee joka tapauksessa tuomitsemaan sen hulluutena, joten se kannattaisi tehdä jo nyt.

matkamasentaja

Quote from: prestionat on 04.02.2011, 22:04:51
Tämä Marko Putkonenhan on myös romani.

Ei taida olla. Hortto Kaalon alkuaikoina muistelen mainitun, että ihan tavis valkolainen on, mutta orientoitunut mustalaiseksi.

törö

Quote from: matkamasentaja on 06.02.2011, 12:38:51
Hortto Kaalon alkuaikoina muistelen mainitun, että ihan tavis valkolainen on, mutta orientoitunut mustalaiseksi.

Perinnetietoinen larppaaja.

Emperor

En puolusta Soinia, mutta Eija-Riitta kylläkin:

Quote from: Eija-Riitta KorholaHaluaisin hieman puolustaa Soinia. Kyllä siinä menee hyvinkin puolitoista vuotta, jos opiskelee ja yrittää ottaa haltuun ilmastopolitiikan perusproblematiikkaa, vaikkei sitä varsinaisesti edelläkävijänä kehittäisikään. Muiden kuuntelu, asioiden omaksuminen ja oman linjansa hahmottaminen kaiken informaation seasta on ihan kunniallista työtä sekin. Mielestäni Soini on käyttänyt meppiajan fiksusti, ja oikeastaan vasta studiokeskusteluissa käy sitten ilmi, kuinka hyvin hän tämän asian yksityiskohdat hallitsee. Lähtökohtaisesti en sitä epäile.
Jos Soini pääsee hallitukseen ja onnistuu muuttamaan tässä asiassa Suomen ja EU:n linjaa kustannustehokkaamman ja järkevämmän ilmastopolitiikan suuntaan, meppipalkka korvautuu moninkertaisesti.

Semiurbaani

Quote from: Miniluv on 04.02.2011, 19:26:59
Quote from: Aapo on 04.02.2011, 19:12:20
Tämä plagiointitapaus ja valehtelu osoittavat, että Soinikaan ei kaihda keinoja edetäkseen poliittisella urallaan. Minkälainen vaihtoehto se muka on, jos mies on yhtä epärehellinen kuin Katainen, Kiviniemi ja Urpilainen?

Veret seisauttavaa sarkasmia... onhan??



Ei. Kansa ei tykkää huijareista. Eräät kosahtaneet yritykset  jäävät kulttuuriseen muistiin, esim:

"I have never had sexual relations with Monica Lewinsky."

Ehkä myös: "Mä olen nyt puolitoista vuotta tehnyt tätä ilmasto-ohjelmaa".


(Edit: Poistettu huono loppukaneetti.)
"- Aiheen tarkkarajaisuus tekee siitä vaikeasti määriteltävän "

normi

Tää on selkeä moka Soinilta ja etenkin tältä tekstin varsinaiselta laatijalta. Asia olisi ollut melko pitkälti reilassa, jos olisi se aiempi ohjelma mainittu, että kutakuinkin samoilla linjoilla ollaan. En kyllä käsitä, että miksi teksti on jätetty miltei samaksi? Tyhmää...

Olennaista on tietysti ohjelman sisältö lopunperin, mutta se on jäänyt täysin sivuseikaksi mediassa ja haukkana vaaniva media ja mokusuvisrintama pääsi kuittaamaan erävoiton... taisi tosin olla ensimmäinen miesmuistiin?

Matsi kuitenkin voitetaan komeasti, hyvä, että herätysmuistutus tuli jo tässä vaiheessa kampanjaa. Nyt vaan SKARPPAUSTA PS! Homma kyllä hoituu kotiin. Se oli jo voitto ettei Soini juurikaan ryhtynyt selittelemään.

Toivotaan, että jää viimeiseksi, mutta varmaa on, että laumoittain toimittajia on etsimässä jotain jolla voisi iskeä, että olkaapa varuillanne.
Impossible situations can become possible miracles