2011-01-29 IL: Vanhat puolueet aikovat kirjata EU-jäsenyyden perustuslakiin

[Lasisti]

"..yksittäisen hullun jostain ålandbankenista.."

Jep jep, tämän tyyliset kommentit kertovat kyllä kirjoittajasta ihan riittävästi.

[Unelmavalosta]

"..yksittäisen hullun jostain ålandbankenista.."

Jep jep, tämän tyyliset kommentit kertovat kyllä kirjoittajasta ihan riittävästi.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/01/13/kahden-vuoden-paasta-euroa-ei-ehka-enaa-ole/2011539/12

"Oletan itse, että 80 prosentin todennäköisyydellä euro hajoaa, mutta asiantuntijamme on sitä mieltä, että 80 prosentin todennäköisyydellä euro säilyy, Törnqvist kuvaa."

[Lasisti]

Artikkelista puuttuu analyysi Törnqvistin mielenterveyden tilasta, joten siltä osin kommenttisi on edelleen epäasiallinen. Itse olen Törnqvistin kanssa samaa mieltä siitä, valtionlainat ovat nyt surkea sijoitus.

[Unelmavalosta]

Artikkelista puuttuu analyysi Törnqvistin mielenterveyden tilasta, joten siltä osin kommenttisi on edelleen epäasiallinen. Itse olen Törnqvistin kanssa samaa mieltä siitä, valtionlainat ovat nyt surkea sijoitus.

Mutsis on epäasiallinen. Ja asiasta; pointtini oli että medialla on taipumus kaivaa aina se vastakkainen mielipide asiasta kun asiasta.. riippumatta miten yleinen se on alan asiantuntijoiden keskuudessa. Esim tässä kaivettiin yksittäisen pienen pankin toimitusjohtaja, joka vieläpä puhuu räikeästi ristiin oman pankkinsa palkattujen ekonomistien kanssa. Toi juttu eli tosta vielä, monet media uutisoi ton edelleen ja Törnqvist oli joku viikko takaperin jossain YLEn keskusteluohjelmassa Soinin kanssa väittelemässä aiheesta.

Oheessa vielä lehden sketsi joka kuvaa ilmiötä.
http://www.youtube.com/watch?v=5fWc6kyzHb8

[Lasse]

Siteeraan taas itseäni, mutta samalla kun kirjoitin yöllistä plöräystäni, painokoneet painoivat jo aamun epistolaa kansalaisille...

Euroopan integraatio on isompi asia, kuin joidenkin asiansa ryssineiden euro-maiden taloustilanne.
Tämänhetkinen tilanne, ja kehitys siihen ei ole tapahtunut ilman, että "isot kihot" eivät tietäisi missä mennään. EU entiteettinä haluaa päästä samanlaisen sammon äärelle, mistä USA on ammentanut ja ammentaa. Euroopan keskuspankin liikkeelle laskeman eurobondin.

Ja se vaatii liittovaltion, millä nimellä se sitten meille myydäänkään.

Vakaus, solidaarisuus ja integraatio ovat varmaan muutama buzzword Helsingin Sanomissa, kun tuota projektia markkinoidaan. Keksikää lisää...

Helsingin Sanomien pääkirjoitus tänään:"Tie kohti yhdentymistä on kivetty talouspäätöksillä"
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artikkeli/Tie+kohti+yhdentymistä+on+kivetty+talouspäätöksillä/1135263967282

--Lasse

[Kullervo Kalervonpoika]

Siteeraan taas itseäni, mutta samalla kun kirjoitin yöllistä plöräystäni, painokoneet painoivat jo aamun epistolaa kansalaisille...

Euroopan integraatio on isompi asia, kuin joidenkin asiansa ryssineiden euro-maiden taloustilanne.
Tämänhetkinen tilanne, ja kehitys siihen ei ole tapahtunut ilman, että "isot kihot" eivät tietäisi missä mennään. EU entiteettinä haluaa päästä samanlaisen sammon äärelle, mistä USA on ammentanut ja ammentaa. Euroopan keskuspankin liikkeelle laskeman eurobondin.

Ja se vaatii liittovaltion, millä nimellä se sitten meille myydäänkään.

Vakaus, solidaarisuus ja integraatio ovat varmaan muutama buzzword Helsingin Sanomissa, kun tuota projektia markkinoidaan. Keksikää lisää...

Helsingin Sanomien pääkirjoitus tänään:"Tie kohti yhdentymistä on kivetty talouspäätöksillä"

--Lasse

Ja mikä onkaan syy?

Viime vuosikymmeninä toimeentulotuen ja työttömyyskorvausten saantiehtoja on kavennettu Pohjoismaissa. Näin on Kanasen mukaan pyritty ohjaamaan ihmisiä hyväksymään työehtoja, joita he eivät välttämättä muuten hyväksyisi.

Suomessa eräs tavoite on ollut muodostaa huonojen työehtojen ja matalien palkkojen palvelusektori, väitöstutkimuksessa sanotaan.

Kanasen mukaan Suomi ja muut Pohjoismaat ovat matkalla tasa-arvosta kohti hierarkkista yhteiskuntajärjestystä, jossa yhteiskunnan enemmistön toimintamahdollisuudet kapenevat ja jossa harvoilla onnekkailla on turvatut elinolosuhteet.

Lisää aiheesta lähteessä.

[Volmari]

Oli hienoa nähdä, että perussuomalaisten poliittisiin julistuksiin kuuluu se, että EU-jäsenyyttä ei kuulu pistää Suomen perustuslakiin.

[Noottikriisi]

Toivottavasti PS pystyy estämään EU-jäsenyyden kirjaamisen perustuslakiin.
Aivan erityisesti on viime aikoina ärsyttänyt asian vähättely vetoamalla johonkin hatusta vedettyyn "täydellisyysperiaatteeseen".

[Unelmavalosta]

Toivottavasti PS pystyy estämään EU-jäsenyyden kirjaamisen perustuslakiin.
Aivan erityisesti on viime aikoina ärsyttänyt asian vähättely vetoamalla johonkin hatusta vedettyyn "täydellisyysperiaatteeseen".

Mikä siinä nyt on niin tavattoman kamalaa? Minunmielestäni on suorastaan loistava idea että EUsta eroaminen vaatisi jatkossa perustuslain säätämisjärjestyksen. Kyse olisi kuitenkin todella isosta muutoksesta suomen nykyiseen tilanteeseen nähden.

[Nuivanlinna]

Toivottavasti PS pystyy estämään EU-jäsenyyden kirjaamisen perustuslakiin.
Aivan erityisesti on viime aikoina ärsyttänyt asian vähättely vetoamalla johonkin hatusta vedettyyn "täydellisyysperiaatteeseen".

Mikä siinä nyt on niin tavattoman kamalaa? Minunmielestäni on suorastaan loistava idea että EUsta eroaminen vaatisi jatkossa perustuslain säätämisjärjestyksen. Kyse olisi kuitenkin todella isosta muutoksesta suomen nykyiseen tilanteeseen nähden.

No entäpä jos EU ohjautuukin kohti polttouunien ja keskitysleirien Eurooppaa,(tällaista kehitystähän Suomi ei pystyisi estämään), eikö silloin olisi hyvä että 101 suomalaista kansanedustajaa pystyisi irrottamaan Suomen tuosta kehityksestä?
Niin kuin varmaan ymmärrät, niin tämä oli kärjistys. Mutta kysymys on siitä, että sen pitäisi riittää kun suomalaisten enenmmistön mitta tulee täyteen mikäli EU-integraatio lähtee liiaksi pois Suomen edusta.

[Unelmavalosta]

No entäpä jos EU ohjautuukin kohti polttouunien ja keskitysleirien Eurooppaa,(tällaista kehitystähän Suomi ei pystyisi estämään), eikö silloin olisi hyvä että 101 suomalaista kansanedustajaa pystyisi irrottamaan Suomen tuosta kehityksestä?
Niin kuin varmaan ymmärrät, niin tämä oli kärjistys. Mutta kysymys on siitä, että sen pitäisi riittää kun suomalaisten enenmmistön mitta tulee täyteen mikäli EU-integraatio lähtee liiaksi pois Suomen edusta.

Tuossa kärjistyksesi tilanteessa varmaan löytyy se tarvittava enemmistö. Mielestäni tuo tuplalukko olisi sinällään hyvä lahja tulevaisuudelle että EU-jäsenyys kuitenkin sitoo suomen aika vahvasti länsimaiseen oikeusvaltioperiaatteeseen.

[Nuivanlinna]

No entäpä jos EU ohjautuukin kohti polttouunien ja keskitysleirien Eurooppaa,(tällaista kehitystähän Suomi ei pystyisi estämään), eikö silloin olisi hyvä että 101 suomalaista kansanedustajaa pystyisi irrottamaan Suomen tuosta kehityksestä?
Niin kuin varmaan ymmärrät, niin tämä oli kärjistys. Mutta kysymys on siitä, että sen pitäisi riittää kun suomalaisten enenmmistön mitta tulee täyteen mikäli EU-integraatio lähtee liiaksi pois Suomen edusta.

Tuossa kärjistyksesi tilanteessa varmaan löytyy se tarvittava enemmistö. Mielestäni tuo tuplalukko olisi sinällään hyvä lahja tulevaisuudelle että EU-jäsenyys kuitenkin sitoo suomen aika vahvasti länsimaiseen oikeusvaltioperiaatteeseen.

Ei välttämättä se 2 kolmasosaa löydy helposti, "koska emme saa olla mikään Impivaara, vaan meidän on seurattava euroglobaaleja trendejä"!

[Noottikriisi]

Mikä siinä nyt on niin tavattoman kamalaa? Minunmielestäni on suorastaan loistava idea että EUsta eroaminen vaatisi jatkossa perustuslain säätämisjärjestyksen. Kyse olisi kuitenkin todella isosta muutoksesta suomen nykyiseen tilanteeseen nähden.

Haluan että Suomi pysyy itsenäisenä ja säilyttää itsemääräämisoikeutensa.

Tavattoman kamalaa on se että tämä perustuslain muutos yritetään tehdä salaa ja se että uskotellaan että eroaminen onnistuisi yksinkertaisella enemmistöllä vaikka jäsenyys perustuslakiin kirjataankin.

[Unelmavalosta]

Haluan että Suomi pysyy itsenäisenä ja säilyttää itsemääräämisoikeutensa.

Ja minä taas haluan että suomi pysyy reippaasti kallellaan länteenpäin. Modernina demokraattisena eurooppalaisena maana joka noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.

Tavattoman kamalaa on se että tämä perustuslain muutos yritetään tehdä salaa ja se että uskotellaan että eroaminen onnistuisi yksinkertaisella enemmistöllä vaikka jäsenyys perustuslakiin kirjataankin.

Minusta se olisi juurikin loistavaa että pelkkä yksinkertainen enemmistö ei riittäisi. Eroaminen kuitenkin muuttaisi koko suomalaista poliittista järjestelmää totaalisesti..

[Noottikriisi]

Tuossa kärjistyksesi tilanteessa varmaan löytyy se tarvittava enemmistö. Mielestäni tuo tuplalukko olisi sinällään hyvä lahja tulevaisuudelle että EU-jäsenyys kuitenkin sitoo suomen aika vahvasti länsimaiseen oikeusvaltioperiaatteeseen.

Eliitti on nyt niin EU-kiimassa että Suomen etu ei ole enää mitään.
Kun EU alkaa lähivuosina määräillä Suomen asioita entistä enemmän, voidaan kansa asettaa tapahtuneen tosiasian eteen; "ei voi mitään, maksettava on kun kerran ollaan jäseniä, jaa mikä täydellisyysperiaate?".

[Noottikriisi]

Haluan että Suomi pysyy itsenäisenä ja säilyttää itsemääräämisoikeutensa.

Ja minä taas haluan että suomi pysyy reippaasti kallellaan länteenpäin. Modernina demokraattisena eurooppalaisena maana joka noudattaa kansainvälisiä sopimuksia.

No minä kun kannatan demokratiaa, niin annetaan kansan päättää mitä kansainvälisiä sopimuksia allekirjoitetaan ja miten niitä tulkitaan.

[Unelmavalosta]

No minä kun kannatan demokratiaa, niin annetaan kansan päättää mitä kansainvälisiä sopimuksia allekirjoitetaan ja miten niitä tulkitaan.

Kyllä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansan%C3%A4%C3%A4nestys

[Volmari]

Eihän tässä loppujen lopuksi ole kysymys muusta kuin itsenäisyydestä.
Joillekin se on pikkujuttu, joillekin taas ei.

[Nuivanlinna]

No minä kun kannatan demokratiaa, niin annetaan kansan päättää mitä kansainvälisiä sopimuksia allekirjoitetaan ja miten niitä tulkitaan.

Kyllä
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_EU-kansan%C3%A4%C3%A4nestys

Tuossa ei päätetty EU-jäsenyyden kirjaamisesta perustuslakiin!

[Unelmavalosta]

Tuossa ei päätetty EU-jäsenyyden kirjaamisesta perustuslakiin!

Ei, se tehdään nyt perustuslain säätämisjärjestyksessä.

[Unelmavalosta]

Eihän tässä loppujen lopuksi ole kysymys muusta kuin itsenäisyydestä.
Joillekin se on pikkujuttu, joillekin taas ei.

Varsinkin kun koko määrite on niin abstrakti että mikään älyllinen keskustelu aiheesta on vaikeaa. Esimerkiksi jenkkikonservatiivit pitää jo YK jäsenyyttä loukauksena yhdysvaltojen suvereniteetti vastaan

[KTM]

Joskus sitä miettii, että jos Jyrki Kataisella on hyviä kavereita joiden kanssa hän viettää iltaa, niin kuinka hän selittää nämä järjettömät ja maanpetokselliset jutut niille?

Mutta yhtä kaikki, suomen pitäisi olla viimeinen EU-maa joka kirjaa EU-jäsenyyden perustuslakiin, ei missäänm tapauksessa ensimmäinen. Suomen EU-politiikka on niin sairasta että siitä ei ole mitään hyvää sanomista ja sen takia olemmekin naurunaihe ja vitsi koko maailmassa. En millään usko että South Parkin suomijaksokaan oli sattumaa, vaan seurausta suomen surkeasta poitiikasta, eli hölmöjen maine on levinnnyt komedian tekijöillekin.

[Unelmavalosta]

Ymmärrän et joillain on periaattellinen vihan EUta kohtaan ja veikkaisin että se on sukua ihan perinteiselle herravihalle. Mut kun toi lässytys myyttisestä itsenäisyyden katoamisesta ja mistälie kurkkudirektivistä on jatkunut nyt sen 20 vuotta mitä suomessa on Eusta puhuttu, ja se ei ole koskaan uponnut valtaväestöön.. Niin eikö olisi kohta aika vaihtaa levyä?

[Nuivanlinna]

Niin eikö olisi kohta aika vaihtaa levyä?

En usko, nimittäin EU-vastustajien -94 esittäimien EU-hulluuksien lunastaminen on käsillä. Itse veikkasin vuotta n.2020!

[Uuno Nuivanen]

Trollien tulisi antaa kuolla nälkään.

[eliasj]

Mut kun toi lässytys myyttisestä itsenäisyyden katoamisesta ja mistälie kurkkudirektivistä on jatkunut nyt sen 20 vuotta mitä suomessa on Eusta puhuttu, ja se ei ole koskaan uponnut valtaväestöön.. Niin eikö olisi kohta aika vaihtaa levyä?

Mitä sitten, jos se on totta?

[Volmari]

Mut kun toi lässytys myyttisestä itsenäisyyden katoamisesta ja mistälie kurkkudirektivistä on jatkunut nyt sen 20 vuotta mitä suomessa on Eusta puhuttu, ja se ei ole koskaan uponnut valtaväestöön.. Niin eikö olisi kohta aika vaihtaa levyä?

Mitä sitten, jos se on totta?

Se on totta.

[Unelmavalosta]

Mut kun toi lässytys myyttisestä itsenäisyyden katoamisesta ja mistälie kurkkudirektivistä on jatkunut nyt sen 20 vuotta mitä suomessa on Eusta puhuttu, ja se ei ole koskaan uponnut valtaväestöön.. Niin eikö olisi kohta aika vaihtaa levyä?

Mitä sitten, jos se on totta?

Se on totta.

No, ainakin on näköjään ollut aikaa rakentaa kunnon poterot.

[Nuivanlinna]

No, ainakin on näköjään ollut aikaa rakentaa kunnon poterot.

Mitkä ihmeen poterot? Poterot sitä paitsi kaivetaan, ei rakenneta.

[Aldaron]

No, ainakin on näköjään ollut aikaa rakentaa kunnon poterot.

Mitkä ihmeen poterot? Poterot sitä paitsi kaivetaan, ei rakenneta.

Tämän tietävät kaikki jotka ovat käyneet intin. Jos joku puhuu poteron "rakentamisesta", se on varma merkki armeijakokemuksen puuttumisesta.

Ei niin että tällä yksityiskohdalla olisi mitään "elämää suurempaa" merkitystä. Huvittavaa vain huomata, miten paljon pelkästä sanavalinnasta voi päätellä.