News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2011-01-29 IL: Vanhat puolueet aikovat kirjata EU-jäsenyyden perustuslakiin

Started by JuraNovitCuria, 29.01.2011, 20:35:07

Previous topic - Next topic

Unelmavalosta

Quote from: RTT on 02.02.2011, 02:17:58
Jos EU omaisi edes hieman demokraattisia arvoja, täällä ei todennäköisesti käytäisi keskustelua EU:n liittovaltiokehityksen hyvistä ja huonoista puolista, koska koko EU:n perustuslaki (alias Lissabonin sopimus) olisi heitetty romukoppaan välittömästi ranskalaisten ei-tuloksen varmistuttua.

Mikäli EU:n perustuslakifarssia (laki hylättiin kolmessa suorassa kansanäänestyksessä) vastaava sotku olisi tapahtunut jossain muualla kuin Euroopassa, ei kukaan kehtaisi kutsua siitä seurannutta liittoa "demokraattiseksi" tai "vapaaksi".

Entä kun se sama perustuslaki hyväksyttiin myös kahdessa maassa? Espanja ja Luxemburg.

Tilannehan on täysin mahdoton jos 27 maata pitää yksituumaisesti ratifioida jokin sopimus ja se pitäisi romuttaa kokonaan jos yksikin jäsenmaa sen hylkää.


IDA

Quote from: Julmuri on 02.02.2011, 14:20:53
EU jäsenyyden kirjaamisesta perustuslakiin ei ole kenellekään mitään hyötyä, mutta haittaa siitä voi olla. Aloin aavistella tätä jo kun Ruotsissa tehtiin vastaava päätös, mutta eipä minun vaatimattomat kirjoitteluni riittäneet asiaa nostamaan esille. Nyt on siis sama edessä täällä.

Itse mesosin edellisesti muutoksesta, mutta kirjoitin ylös vain turhautumisen:

http://hatapaidenkalinaa.blogspot.com/2007/12/poliittinen-ehdotus.html

http://hatapaidenkalinaa.blogspot.com/2008/06/uusi-alku.html

Jälkimmäinen liittynee seremonialliseen EU-perustuslakiäänestykseen, mutta pätee ihan hyvin näihin Suomen perustuslain muutoksiinkin. Ei Suomessa ole sellaista valtiollista perustuslakia, joka jotakuta edes kiinnostaisi.

Tuleva eduskunta voisi aivan hyvin ottaa työkseen laatia itsenäisen Suomen tasavallan perustuslain alusta loppuun.

Perttu Ahonen

EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin on osa EU-liittovaltion - EUvostoliiton luomista.  Kyse on maanpetoksesta.  >:(

Volmari


Yöunet menee, mitä tarkemmin lukee lakiehdotusta.
Pykälään 95 esittää hallitus sdp:n tukemana seuraavaa lisäystä:"Jos lakiehdotus koskee Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, eduskunnan on se hyväksyttävä sitä lepäämään jättämättä päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä".

Eli suomeksi sanottuna: Kun eduskunnalle tuodaan ehdotus toimivallan siirrosta jollekin Suomen ulkopuoliselle taholle, on kansanedustajien päätettävä se samantien siinä istunnossa.
Näin pystytään estämään julkinen keskustelu siitäkin asiasta samoin kun on käynyt tämän perustuslain muutosesityksen kanssa.
Mitä tässä maassa oikein on tapahtumassa?   

Jouko

Tämä on niin vakava juttu että siitä on lyötävä rumpua turuilla ja toreilla lakkaamatta vaalien alla. Asia on väännettävä niin yksinkertaiseen muotoon että kaikki sen ymmärtävät. Ja se on jopa mielenosoituksen paikka. :o
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Jouko

Minä muistan miten Pertti Salolainen, Paavo Lipponenja muut EU-lobbarit vakuuttelivat neuvoa antavan kansanäänestyksen alla ettei tarkoitus ole muodostaa liittovaltiota ja erota voidaan koska vaan. Tässä sitä nyt ollaan. Historiallinen kansankusetus on käynnissä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Volmari


Soitin juuri eduskuntaan ja kysyin virkailijoilta milloin tämä perustuslakimuutos käsitellään siellä. Vastaus oli että esitys ei ole vielä aivan valmis mutta valmistunee tällä viikolla ja pyritään saamaan eduskunnan päätettäväksi jo ensi viikolla.

Jos haluaa vaikuttaa esimerkiksi omaan kansanedustajaansa, alkaa olla kova kiire. Tämä aikataulu myös vahvisti sen, että mitään julkista keskustelua aiheesta ei ole ollut tarkoitustakaan käydä.

Jouko tuossa edellä väläytti mielenosoituksen pitämistä. En ole pitkän elämäni aikana osallistunut yhteenkään sellaiseen, mutta jos tästä aiheesta järjestetään mielenosoitus vaikka käsittelypäiväksi eduskuntatalon eteen, olen takuuvarmasti paikalla.

Äänestyksen jälkeen on tulevia vaaleja ajatellen enemmän kuin mielenkiintoista nähdä kuka äänesti lain muutoksen puolesta ja kuka vastaan.

Lasse

Quote from: Volmari on 03.02.2011, 09:42:05

Soitin juuri eduskuntaan ja kysyin virkailijoilta milloin tämä perustuslakimuutos käsitellään siellä. Vastaus oli että esitys ei ole vielä aivan valmis mutta valmistunee tällä viikolla ja pyritään saamaan eduskunnan päätettäväksi jo ensi viikolla.

Jos haluaa vaikuttaa esimerkiksi omaan kansanedustajaansa, alkaa olla kova kiire. Tämä aikataulu myös vahvisti sen, että mitään julkista keskustelua aiheesta ei ole ollut tarkoitustakaan käydä.

Jouko tuossa edellä väläytti mielenosoituksen pitämistä. En ole pitkän elämäni aikana osallistunut yhteenkään sellaiseen, mutta jos tästä aiheesta järjestetään mielenosoitus vaikka käsittelypäiväksi eduskuntatalon eteen, olen takuuvarmasti paikalla.

Äänestyksen jälkeen on tulevia vaaleja ajatellen enemmän kuin mielenkiintoista nähdä kuka äänesti lain muutoksen puolesta ja kuka vastaan.

Kokoomus, keskusta, sdp, Suomen syöjät, saatana!

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

RTT

Quote from: Unelmavalosta on 02.02.2011, 15:49:04
Tilannehan on täysin mahdoton jos 27 maata pitää yksituumaisesti ratifioida jokin sopimus ja se pitäisi romuttaa kokonaan jos yksikin jäsenmaa sen hylkää.
Tuo nimenomaan on se tilanne, joka pitäisi vallita. Käytännössä sen ensimmäisen perustuslakifarssin jälkeen EU-sopimukset hyväksytetään kaikessa hiljaisuudessa kansallisilla parlamenteilla, paitsi Irlannissa, jossa Irlannin oma perustuslaki edellyttää kansanäänestystä.

Se, että muut maat ratfioivat jonkun sopimuksen ei ole syy pakottaa yhtä maata ratifioimaan kerran hylätty sopimus, paitsi Eurostoliitossa
Quote- Me oikeastaan heitettiin kolme pointtia pöytään tuolla ulkoministerikokouksessa maanantaina. Eli sanottiin, että nyt ollaan solidaarisia ja kunnioitetaan Irlannin kansanäänestyksen lopputulosta, mutta irlantilaiset kunnioittavat myös sitä, etä 19 maata on jo ratifioinut Lissabonin sopimuksen ja kohta varmasti 26. Sitten päätettiin jatkaa tätä ratifiointiprosessia, sanoo Stubb.

Unelmavalosta

Quote from: RTT on 03.02.2011, 11:31:59
Tuo nimenomaan on se tilanne, joka pitäisi vallita. Käytännössä sen ensimmäisen perustuslakifarssin jälkeen EU-sopimukset hyväksytetään kaikessa hiljaisuudessa kansallisilla parlamenteilla, paitsi Irlannissa, jossa Irlannin oma perustuslaki edellyttää kansanäänestystä.

Järjetöntä roskaa. Tollanen kerrastapoikki juttuhan pysäyttäisi koko euroopan kehityksen siihen paikkaan. Miksei voisi vain neuvotella? Jos joku maa ei ratifioi sopimusta niin sitten katsotaan että miksi ei ja sovitaan että mitä ehtoja sille pitää asettaa.

Lukuisat maat saivat omia kansallisia poikkeuksiaan ja koko sopimus kirjoitettiin välillä kokonaan uudelleen.

Unelmavalosta

Quote from: Jouko on 03.02.2011, 04:11:23
Asia on väännettävä niin yksinkertaiseen muotoon että kaikki sen ymmärtävät.

Ymmärrätkö sinä?

Jouko

Quote from: Unelmavalosta on 03.02.2011, 12:28:47
Quote from: Jouko on 03.02.2011, 04:11:23
Asia on väännettävä niin yksinkertaiseen muotoon että kaikki sen ymmärtävät.

Ymmärrätkö sinä?

Luulisin. Tässä ollaan viemässä lopullisesti Suomen itsenäisyys. Sitä on lohkottu pala palalta, direktiivi direktiiviltä; nyt sitten loppurippeetkin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Riukulehto

Toivottavasti joku Persujen edustaja tajuaisi ottaa asian esille tänään kyselytunnilla.
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Lasse

En haluaisi takoa pelkästään samaa rumpua, mutta Vaclav Klausilla on asiaa:
http://www.klaus.cz/clanky/2759
(euroopan kehityksestä, englanniksi)

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

Jouko

Euroopan kehitys, mitä se on ollut ja mitä tulee olemaan? Ei hyvältä näytä kaiken nähdyn perusteella. :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Volmari


Eduskunnan tiedotuksesta juuri saadun tiedon mukaan päätetään perustuslain muutoksesta ensi keskiviikkona 9.2 klo 14 alkavassa istunnossa. Valiokunnan esitys lain muuttamisesta valmistui tänään aamupäivällä. Eli kiire on kova.
Vielä kerran lyhyesti päätettävistä asioista:
- perustuslain pykälään 1 tulee lisäys "Suomi on Euroopan unionin jäsen".
Jos tämä lause on perustuslaissa, on EU:sta eroaminen käytännössä lähes mahdotonta.

- perustuslain pykälään 94 tulee lisäys:" Jos ehdotus koskee Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, se on hyväksyttävä päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä".
Tämä lause merkitsee sitä, että Suomen kannalta merkittävä toimivalta voidaan yhdellä eduskunnan päätöksellä antaa jollekin ulkopuoliselle.
Muutosesityksessä mainitaan myös, että tällaista em. ehdotusta ei saa jättää pöydälle, vaan päätös siitä on tehtävä silloin, kun esitys tuodaan eduskuntaan.

Perustuslakiin tulevat muutokset on hyväksyttävä kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä.
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan näihin muutoksiin tässä ja seuraavassa eduskunnassa ovat sitoutuneet nykyiset hallituspuolueet ja SDP.   

Pekkaa kahvassa

QuoteTalous ja politiikka

Etusivu > Talous ja politiikka > Artikkeli
Perustuslain muutos valmistui
julkaistu tänään klo 13:34, päivitetty tänään klo 13:54
Lex-patsas ja Suomenlippu

Kuva: YLE

Eduskunnan perustuslakivaliokunta on saanut valmiiksi mietintönsä perustuslain muutoksista. Valiokunta esittää, että hallituksen ja presidentin mahdolliset erimielisyydet ratkaisee eduskunta hallituksen selonteon pohjalta täysistuntokäsittelyssä.

EU:n huippukokouksissa Suomea edustaa aina pääministeri.

Valiokunta esittää myös, että Suomen EU-jäsenyys mainitaan myös perustuslaissa. Valiokunta korosti, ettei jäsenyyden mainitsemisella kuitenkaan ole suurta merkitystä, ja esimerkiksi Unionista eroaminen voisi tapahtua eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä.

Uudesta perustuslaista päättää lopullisesti vaalien jälkeen valittu eduskunta kahden kolmasosan määräenemmistöllä.

YLE Uutiset

Linkki uutiseen:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/02/perustuslain_muutos_valmistui_2340948.html?origin=rss

Boldaus on minun.

Mikä lienee totuus tässä asiassa? Pystyykö joku tarkistamaan asian?
´´Suomen perustuslakia muutetaan laittomasti ja ilman mediahuomiota!´´ - http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=1100

Maastamuuttaja

Jos ei "jäsenyyden mainitsemisella ei ole suurta merkitystä" niin miksei maininta voitaisi tiputtaa pois?

ikuturso

Quote from: Volmari on 04.02.2011, 13:58:27

Eduskunnan tiedotuksesta juuri saadun tiedon mukaan päätetään perustuslain muutoksesta ensi keskiviikkona 9.2 klo 14 alkavassa istunnossa. Valiokunnan esitys lain muuttamisesta valmistui tänään aamupäivällä. Eli kiire on kova.
Vielä kerran lyhyesti päätettävistä asioista:
- perustuslain pykälään 1 tulee lisäys "Suomi on Euroopan unionin jäsen".
Jos tämä lause on perustuslaissa, on EU:sta eroaminen käytännössä lähes mahdotonta.

- perustuslain pykälään 94 tulee lisäys:" Jos ehdotus koskee Suomen täysivaltaisuuden kannalta merkittävää toimivallan siirtoa Euroopan unionille, kansainväliselle järjestölle tai kansainväliselle toimielimelle, se on hyväksyttävä päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä".
Tämä lause merkitsee sitä, että Suomen kannalta merkittävä toimivalta voidaan yhdellä eduskunnan päätöksellä antaa jollekin ulkopuoliselle.
Muutosesityksessä mainitaan myös, että tällaista em. ehdotusta ei saa jättää pöydälle, vaan päätös siitä on tehtävä silloin, kun esitys tuodaan eduskuntaan.

Perustuslakiin tulevat muutokset on hyväksyttävä kahdessa peräkkäisessä eduskunnassa vähintään kahden kolmasosan enemmistöllä.
Julkisuudessa olleiden tietojen mukaan näihin muutoksiin tässä ja seuraavassa eduskunnassa ovat sitoutuneet nykyiset hallituspuolueet ja SDP.   


Pykälä 94 voidaan tulkita nyt myös jopa vaatimukseksi. Tähän asti ei ole mainittu mitä vaaditaan vaikkapa armeijan alistamiseksi EU:n käyttöön. Meneekö presidentin mandaatilla, pääministerin vai eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä. Nyt ainakin selkeästi vaaditaan 2/3 enemmistö. Kyse lienee siis taas käytännön selkiyttämisestä. Pitäisikö tuo vaatimus olla tiukempi ja koskea kahta hallitusta ja neljän vuoden aikajännettä... en tiedä.

Enemmän tökkii tosiaan se EU-jäsenyyden kirjaaminen perustuslakiin kohtaan valtiojärjestys. YK:ita sun muita jäsenyyksiä tuossa pykälässä ei ole, koska ne eivät ole liittovaltioita valtioliittoja. EU:n mainitseminen tekee tuosta todella itsenäisyydestä luopumista.

Jos nyt ajatellaan, että eduskunta hyväksyy tuon perustuslain muutoksen seuraavalle hallitukselle täyksi... Ehkä se sitten tulee julkisuuteen ja kaikki sataa taas persujen laariin!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Volmari


On todella mielenkiintoista, jos perustuslakivaliokunta on ilmoittanut, että sen jälkeen kun EU-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin, voi Suomi edelleen erota EU:sta eduskunnan yksinkertaisen ääntenenemmistön päätöksellä.
Se on fakta, että perustuslain muuttamiseen tarvitaan kahden peräkkäisen eduskunnan päätös ja muutoksella pitää olla vähintään kahden kolmasosan kannatus.

Eihän siinä ole mitään järkeä eikä logiikkaa, että mikä hyvänsä eduskunta voi kävellä minkä hyvänsä perustuslain pykälän yli yhden äänestyksen yksinkertaisella ääntenenemmistöllä.
Jos näin on, niin mitä ihmeen virkaa on koko perustuslailla?

Tähän olisi todella hyvä saada jonkun lainoppineen vastaus.


Kullervo Kalervonpoika

Sodassa Suomea puolustaneen Reino Helismaan repliikkiä mukaellen:

Kun kansalaiskeskustelu käyntiin sytkähti, päättäjien housuihin kurat rytkähti...

Tämä on tapahtumana jotain sellaista, jota ei voi kuvailla muuten kuin sanalla kansalaisten ja demokratian törkeä loukkaus.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Lasse

Quote from: Volmari on 04.02.2011, 18:13:14

On todella mielenkiintoista, jos perustuslakivaliokunta on ilmoittanut, että sen jälkeen kun EU-jäsenyys on kirjattu perustuslakiin, voi Suomi edelleen erota EU:sta eduskunnan yksinkertaisen ääntenenemmistön päätöksellä.
Se on fakta, että perustuslain muuttamiseen tarvitaan kahden peräkkäisen eduskunnan päätös ja muutoksella pitää olla vähintään kahden kolmasosan kannatus.

Eihän siinä ole mitään järkeä eikä logiikkaa, että mikä hyvänsä eduskunta voi kävellä minkä hyvänsä perustuslain pykälän yli yhden äänestyksen yksinkertaisella ääntenenemmistöllä.
Jos näin on, niin mitä ihmeen virkaa on koko perustuslailla?

Tähän olisi todella hyvä saada jonkun lainoppineen vastaus.



Tuo ilmoitus on kokoomuslaista taqiyyaa.

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

guest3656

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 04.02.2011, 18:20:58
Tämä on tapahtumana jotain sellaista, jota ei voi kuvailla muuten kuin sanalla kansalaisten ja demokratian törkeä loukkaus.

Edelleenkin tuntuu käsittämättömältä ettei edes Perussuomalaiset rummuta asiasta. Onko Soinin tarkoitus että asiaan reagoidaan vasta jälkeenpäin? Pyritäänkö tässä jälkiviisauteen vai mistä on kyse?

Onko maailmanhistoriassa toista kansakuntaa, joka ensin taisteltuaan vuosia itsenäisyytensä puolesta, luovuttaa sen sittemmin pois ilman, että asiasta on edes pientä mainintaa sanomalehdissä?

Kikken

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.02.2011, 18:38:48
Edelleenkin tuntuu käsittämättömältä ettei edes Perussuomalaiset rummuta asiasta.

Samaa ihmettelen minäkin. Pakko myöntää että nyt on usko persuihin vähän koetuksella.
Euroopassa tapahtuu tällä hetkellä suuria asioita.

Quote
Saksa ja Ranska: Eurooppaan yhtenäinen talouspolitiikka
julkaistu tänään klo 08:37, päivitetty tänään klo 15:09

Euroopan suurimmat taloudet Saksa ja Ranska haluavat euromaiden tekevän yhtenäistä talouspolitiikkaa. Jos ehdotukset toteutuvat, euroalue olisi jo lähellä liittovaltiomallia. Ehdotuksista keskustellaan tänään EU-johtajien kokouksessa Brysselissä.

Uudistusten johdossa ovat Saksan liittokansleri Angela Merkel ja Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy, jotka ovat esitelleet ehdotuksensa kokouksessa.

Merkelin ja Sarkozyn ajatukset veisivät unionia enemmän liittovaltion suuntaan: Euromailla tulisi olla yhtenäinen finanssipolitiikka, mukaanlukien verot ja samansuuntainen eläkeikäjärjestely.

Ehdotuksessa on muodostettu tasapaino Saksan ja Ranskan toiveiden kesken. Saksa haluaa yhtenäistä talouslinjaa rikkoville maille sanktioita. Ranska taas vaatii, että euromaat järjestäisivät säännöllisiä huippukokouksia, jotka muodostaisivat "Euroopan taloushallituksen" koordinoimaan kasvuhakuista talouspolitiikkaa.

Kilpailukyky-paketissa valtiontalouden vajeen enimmäismäärät olisi kirjattu maiden perustuslakiin, palkat ja työmarkkinat olisivat aiempaa joustavammat, ja eläkejärjestelmät sovitettu maiden väestökehitykseen.

Päätöksiä ehdotusten pohjalta olisi määrä tehdä jo maaliskuussa, jolloin järjestettäisiin erityinen euro-huippukokous.

Eurooppa-neuvoston alkuperäisen aikataulun mukaan varsinaiset puheenaiheet ovat energia- ja innovaatiopolitiikka.

YLE Uutiset, Reuters, AP

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/02/saksa_ja_ranska_eurooppaan_yhtenainen_talouspolitiikka_2339959.html

Octavius

Kyse on juuri lainatusta artikkelista (linkki):
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=48045:saksa-haluaa-euromaiden-fiskaaliunionin--suomi-seurannee-mukana&catid=3:talous&Itemid=32

Neuvotteluiden tuloksena:
- Suomessa eläkeikä alin nousee 63:sta 67:n vuoteen
- Suomi antaa 440 miljardin edestä takauksia kaikille mahdollisille paskavaltioille
- Yhteisvastuulliset takaukset johtavat korkojen nousuun ja koko Eurooppa saa nauttia yhteisestä kurjuudesta.
- Kurjuuden tasaamiseksi 'rikkaiden' valtioiden, mm. Suomen sosiaalibudjetit ilmeisesti tasattaisiin yhteisen hyvän nimissä. (Tämä on oma oletus jatkosta, ei ole faktoja)

Yhteiset takaukset ja yhteiset lainapaperit tarkoittavat de facto EU:n liittovaltion syntymistä. Suomessa se tapahtuu ohi perustuslain ja ohi kaiken yleisen keskustelun. Jykä ja Mari vain ovat sopineet asiasta nykyisen hallituksen nimissä.

Tämän vuoksi perustuslakiin tulee saada kirjatuksi, että Suomi on EU:n jäsen. Näin takautuvasti voidaan legitimisoida nykyisen hallituksen maanpetos. Itse nimittäisin tätä yhdeksi historian oudoimmista vallankaappauksista.

Mark my words.

Suomeen tarvitaan hallitus, joka selvittää tämän sotkun ja joka ajaa suomalaisten etuja.

OT: Haluaisin kuulla myös Elisan tai muiden Kokoomuksen palstalle kirjoittavien selityksen sille, miksi tällä asialla ei ole mitään merkitystä? Odotan enemmän kuin uteliaana.

Tiedän - turhaa on odotus, koska selityksiä ei ole.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

pakruti2c263

Tänään maikkarin 4-2-2011 kymppiuutisissa asia meni pikku läpihuutojuttuna egypti juttujen alle.
Haloo! Kysymys on PERUSTUSLAISTA, Haloo!
Riittääkö rahkeet (2/3)? nykyisessä eduskunnassa? Missähän se suomen pääkaupunki sijaitseekaan?

Ps.
Äänestyskäyttäytyminen muistiin!
Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Kikken

Quote from: Octavius on 04.02.2011, 22:35:02

Suomeen tarvitaan hallitus, joka selvittää tämän sotkun ja joka ajaa suomalaisten etuja.

OT: Haluaisin kuulla myös Elisan tai muiden Kokoomuksen palstalle kirjoittavien selityksen sille, miksi tällä asialla ei ole mitään merkitystä? Odotan enemmän kuin uteliaana.

Tiedän - turhaa on odotus, koska selityksiä ei ole.

Näinhän se on. Ja vaikka tuossa ylempänä tulikin kritisoitua persuja, niin totuus on kuitenkin se että tarvitaan persujen huikea vaalivoitto, että on edes mahdollista pelastaa itsenäisyys. Ääni kokoomusnuorille on ääni liittovaltiolle.

Tietääkö joku mikä on vasemmistoliiton ja kristillisten kanta jäsenyyden kirjaamiselle perustuslakiin? Eli onko teoreettisia mahdollisuuksia saada tämä torpattua (siis ensi eduskunnassa)?

Elisa

Quote from: Kikken on 04.02.2011, 22:50:53
Tietääkö joku mikä on vasemmistoliiton ja kristillisten kanta jäsenyyden kirjaamiselle perustuslakiin? Eli onko teoreettisia mahdollisuuksia saada tämä torpattua (siis ensi eduskunnassa)?

Vasemmistoliitto vastustaa, KD kannattaa.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

guest3656

Quote from: Octavius on 04.02.2011, 22:35:02
Yhteiset takaukset ja yhteiset lainapaperit tarkoittavat de facto EU:n liittovaltion syntymistä. Suomessa se tapahtuu ohi perustuslain ja ohi kaiken yleisen keskustelun. Jykä ja Mari vain ovat sopineet asiasta nykyisen hallituksen nimissä.

Tämän vuoksi perustuslakiin tulee saada kirjatuksi, että Suomi on EU:n jäsen. Näin takautuvasti voidaan legitimisoida nykyisen hallituksen maanpetos. Itse nimittäisin tätä yhdeksi historian oudoimmista vallankaappauksista.

EU:n yhtenäinen finanssipolitiikka ei ole vielä lukkoon lyöty, vaikka kaikki siihen viittaakin. Saksan täyskäännös euro-kriisin ratkaisemisessa viittaa juuri tähän.

Perustuslain muuttaminen kaikessa hiljaisuudessa on maanpetoksellista toimintaa. Tyhmille kansanedustajille ei haluta antaa aikaa perehtyä asiaan. Viime kädessä asian (onneksi) ratkaisee vasta seuraava eduskunta. Olen samaa mieltä, että kysymyksessä on todella outo tilanne Suomen historiassa. Kukaan ei edes ymmärrä, että Suomen itsenäisyyttä ollaan loppettamassa kaikessa hiljaisuudessa.