News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

Tomi

Mielipide HS:ssä tänään:
http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/Museoiden+rahoitus+kaipaa+Guggenheimia/1329103605138

Museoiden rahoitus kaipaa Guggenheimia
"Ei Guggenheimia vastusteta liiketoimintansa vuoksi. Helsingin tulee vain neuvotella esitettyä parempi sopimus."

Asko Mäkelä

Antti Blåfield nosti kolumnissaan (HS 11. 3.) huoleksi Suomen muuttumisen kulttuurin kylmeneväksi syrjäkyläksi. Pelastajaksi en kuitenkaan usko Guggenheimia. Koko suomalaisen kulttuurirahoituksen uudelleenarviointi on tarpeen. Enää ei riitä kansallisen itsetunnon kohottaminen museon tai teatteritalon muodossa.

Rahaa pitää riittää myös toiminnan ja sisällön tuottamiseen. Guggenheimin rahoitus on tasolla, johon Suomessa pitäisi pyrkiä muutenkin. Vasta silloin kulttuurikohteista voidaan tehdä matkailun vetureita. Tämä on toivottavasti Guggenheimin opetus suomalaisille.

Blåfieldin kanssa voi syystä olla eri mieltä siitä, että taideväkemme olisi itseensä käpertyvää. Tai että sillä ei olisi halua tai osaamista tehdä kansainvälistä yhteistyötä. Kansainvälisyydestä tuli hyväksytty osa taidetta jo 1980-luvulla. Nyt taiteen ammattilaisilla on vahvat yhteydet kaikkialle maailmaan.

Ongelma on taiteen rahoitus, joka perustuu entiseen Suomeen satoine kuntineen, museoineen ja teattereineen. Laaduksi riitti 1960-luvulla kotikutoisuus, joka tuotti merkittäviä tuloksia silloisessa Suomessa. Nyt eletään aivan toista aikaa. Uuteen aikaan eivät poliitikot kykene vastaamaan kuin juhlapuheissa.

Museot ovat aina olleet tärkeitä matkailukohteita ja rahan tuojia paikkakunnalle. Guggenheim-keskustelu on tuonut tärkeällä tavalla esiin sen, millaisilla rahasummilla kansainvälisesti kiinnostava matkailukohde saadaan aikaan. Yleensä museoille ei ole myönnetty tuloksia takaavaa rahoitusta.

Kiasman budjettia merkittävänä matkailukohteena leikataan jatkuvasti, vaikka se pitäisi palauttaa samalle tasolle kuin taloa avattaessa. Museoviraston Museoiden kehittämiskeskus lakkautetaan juuri kun se sai alulle museoiden itsearvioinnin ja kuntien yhdistymisen vaatiman yhteistyön; sama kuin suuri yritys lakkauttaisi koko kehitystoimintansa. Yritykselle se olisi itsemurha.

Tutkimuksia vaihtoehtoisista toteutusmalleista ei tehty Guggenheim-raporttia laadittaessa, vaikka rahaa olisi ollut. Päättäjille annettiin vain yksi toteuttaja vailla tutkittua taustatietoa muista kansainvälisistä yhteistyökumppaneista, kuten MoMA, Pompidou tai Ludvig-museot. Kuntien ja valtion ymmärrys luovien alojen tukemisesta vaatisi oman selvityksensä.

Julkisuudessa asetetaan virheellisesti vastakkain Guggenheim ja Kiasma. Todellisuudessa vastakkain ovat Ateneum ja Guggenheim. Niiden kokoelmien aikakaudet vastaavat toisiaan. Kiasma työskentelee vain uusimman taiteen kanssa ja sen toiminnalla on hyvin erilainen perusta.

Ei Guggenheimia vastusteta liiketoimintansa vuoksi. Helsingin tulee vain neuvotella esitettyä parempi sopimus. Mikäli Guggenheimin sopimus sisältää hyvät ehdot Bilbaon tapaan, muuttuu hanke hyväksi.

Guggenheimin museo voisi esimerkiksi rahoittaa 55 miljoonan euron taidekokoelman. Kokoelma jäisi Helsingin omistukseen ja Guggenheim nimenä kaupunkiin lisenssikauden jälkeenkin.

Tuskin kukaan on sitä vastaan, että Helsingin taidemuseolla on talossaan Guggenheim-siipi – etenkään, jos sen toiminta rahoitetaan pääosin yksityisesti. Tähän mennessä esitetty ajatus museon toimintamallista perustuu siihen, että Helsingin kaupunki maksaa kaiken. Se olisi huono sopimus.

Mielestäni huonoja sopimuksia pitää vastustaa. Muuten teemme Helsingistä nyljetyn syrjäkylän.

Odotan kiinnostuksella tällä viikolla esiteltävän Guggenheim-esisopimuksen sisältöä.

museonjohtaja (eläkkeellä)
Helsinki

Kuosto

Quote from: B52 on 10.03.2012, 12:01:10
Hjallis Harkimo valmis rahoittamaan Guggenheimin museota

Liikemies Harry "Hjallis" Harkimo ilmoittautuu halukkaaksi rahoittajaksi, jos Guggenheimin museota ryhdytään rakentamaan Helsinkiin.

"Ei ole roolia, mutta voin olla auttamassa", hän sanoo Helsingin Sanomille.

HS:n otsikko ei vastannut uutista. Harkimo ei luvannut euroakaan, omista rahoistaan.
Harkimo on usein käyttänyt julkisuutta hyväkseen, antanut ymmärtää avustavansa tätä tai tuota kohdetta, vaikka ei tosiasiassa avusta sentilläkään.

HS teetätti gallupin, jonka mukaan 75 % kaupunkilaisista vastustaa Guggenheim-galleriaa annetuilla ehdoilla, ja peräti 92 % vastustaa, jos kaupunki joutuu yksin maksamaan koko projektin. Tätä shokkitietoa lieventämään HS toi tavanomaiset helppoheikit.

Huomatkaa, ettei edes galleriaa raivokkaasti ajava Sanoma-konserni ole luvannut osallistua rahoitukseen eurollakaan.

Kuosto

Quote from: Tomi on 11.03.2012, 10:02:20

Antti Blåfield

HELSINGIN SANOMAT

(...)
Mielipidetiedustelu sinetöi museohankkeen kohtalon. Kaupunginvaltuusto tuskin ajaa läpi kallista hanketta, jota niin suuri osa kaupunkilaisista näyttää vastustavan.
(...)
Salomon Guggenheimin säätiön kannattaa aivan ilmeisesti pakata suunnitelmansa salkkuunsa ja suunnata katseensa muualle. Ovelle koputtajia kuulemma on.
(...)
Johtuuko se siitä, että taidesäätiön perustaja oli juutalainen liikemies?

Juutalaiskortin heiluttelu herättää myötähäpeää.

Blåfieldin kolumni on kaikkiaan surullista luettavaa. Hänellä ei ole muuta argumenttia, kuin yrittää leimata hankkeen vastustajat jotenkin tunteella käyviksi, ja tunteiltaan vammaisiksi. Blåfield ei edes harkitse mahdollisuutta, että vastustus johtuisi mm. kohtuuttomista sopimusehdoista:  Guggenheim-säätiö määräisi kaiken, Helsinki maksaisi kaiken.

Blåfield näyttää olevan aidosti järkyttynyt siitä, että kaupunkilaiset kääntävät selkänsä hankkeelle, vaikka siitä ovat jo sopineet kaupungin hienoimmat herrat: Jussi Pajunen, Hesarin toimitus ja Guggenheim-säätiön lobbarit.

Ei ole ihme, että Hesarin levikki on jyrkässä alamäessä.
 

Sunt Lacrimae

Vettä myllyyn:

http://www.portofhelsinki.fi/uutiset#/pressrelease/view/helsingin-satama-purkaa-kanavaterminaalin-740189?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=Subscription&utm_content=current_news

QuoteHelsingin Satama purkaa Kanavaterminaalin

Helsingin Satama aloittaa Katajanokalla sijaitsevan Kanavaterminaalin purkutyöt viikolla 11. Purkutyö valmistuu kesäkuussa 2012.

Tällä hetkellä rakennus on tyhjillään. Rakennuksen määräaikainen rakennuslupa on päättynyt 31.12.2010 ja rakennus on käyttökiellossa. Purkamislupa rakennukselle on saatu elokuussa 2009.

Play stupid games, win stupid prizes.

B52

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2012/03/1511893/guggenheimille-outo-hidaste

Guggenheimille outo hidaste

Uuden taidemuseon rakentamishanke viivästyy edelleen. Ylipormestari Jussi Pajunen ei tuo esitystä vielä ensi maanantaina kaupunginhallitukselle, kuten oli odotettu.

Valtuuston päätettäväksi Guggenheim-museon rakentaminen tulee aikaisintaan 25. huhtikuuta 2012. Valtuuston edellinen kokous 11. huhtikuuta on rauhoitettu pääkaupungin 200-vuotisteeman juhlimiseen eikä silloin oteta esille mitään riidanalaisia asioita.

MTV3:n saamien tietojen mukaan sopimusesityksessä on vielä useita avoimia asioita. Helsinki neuvottelee tiettävästi Guggenheimin kanssa paremmista sopimusehdoista.

Päättämättä on mahdollinen sopimussanktio eli jos nykyinen kaupunginvaltuusto päättää jatkaa yhteistyötä Guggenheim-säätiön kanssa mutta seuraava, lokakuussa valittava valtuusto ei antaisikaan lupaa kaavamuutokseen ja uuden talon rakentamiseen. Helsingin tavoitteena on saada peruuntumissakko mahdollisimman pieneksi.

Tulossa korkeintaan kihlaus

Nyt istuva kaupunginvaltuusto ei voi tehdä sitovaa päätöstä uuden museon rakentamisesta juuri välttämättömän kaavamuutoksen hitauden takia. Sen sijaan nykyinen valtuusto voi antaa Guggenheimille lopullisen rukkaset, äänestää Pajusen esityksen nurin eikä seuraava valtuusto voi siihen enää palata.

Nyt on siis tulossa korkeintaan kihlaus Guggenheimin ja Helsingin kaupungin välille. Perustettava säätiö alkaisi kerätä virallisesti rahoitusta, julistaa arkkitehtikilpailun ja alkaa suunnitella museon toimintaa ja yhteistyötä Helsingin taidemuseon kanssa.

Varsinainen sopimus yhteistyöstä vaatii vielä toisen osapuolen, Guggenheim-säätiön hyväksynnän ehdoille. Vaikka kosinut sulhanen tyytyisi myötäjäisiin (23 miljoonaa euroa) liitosta tehtäisiin kuitenkin määräaikainen, suunnitelman mukaan 20 vuoden yhteistyö. Sen jälkeen rakennus jää omistajalleen Helsingin kaupungille.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

B52

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2012/03/1511841/taiteilijat-tylyina-guggenheimille

Taiteilijat tylyinä Guggenheimille

Taidealan ammattilaiset eivät innostu Helsinkiin kaavaillusta Guggenheim-museosta. MTV3:n 45 minuuttia –ohjelman kyselyssä 2300 alan ammattilaista vastasi, kannattaako hanketta ja myös perusteli vastauksensa. Kyselyyn vastasi arkkitehtien, taidemaalarien ja - graafikoiden, muotoilijoiden, valokuvaajien, kuvanveistäjien sekä kokeellisen ja uuden taiteen järjestöjen jäseniä.

Kaikista vastaajista 55 prosenttia vastusti ja 30 prosenttia kannatti, loput eivät osanneet kertoa kantaansa. Tulokseen vaikuttaa se, että ylivoimaisesti suurin vastaajaryhmä olivat arkkitehdit ( yli 1000), joiden keskuudessa suhtautuminen oli muita myönteisempää.

Arkkitehdit myönteisimpiä

Tylyimpinä olivat kuvanveistäjät ja kokeellisen taiteen edustajat, näiden ryhmien vastaajista yli kolme neljännestä vastusti ja vain noin kymmenen prosenttia kannatti hanketta.

Taidemaalarit ja –graafikotkaan eivät lämmenneet Katajanokalle suunnitellulle hankkeelle. Näistä ryhmistä yli 60 prosenttia vastusti ja noin viidennes kannatti.

Valokuvaajista hanketta vastusti 60 prosenttia ja kannatti neljännes. Muotoilijoista hanketta vastusti yli puolet ja kannatti reilu neljännes.

Arkkitehdit olivat myönteisimpiä - kyselyyn vastanneista tuhannesta SAFA:n jäsenestä Guggenheim- hanketta kannatti 39 prosenttia ja vastusti 45 prosenttia.

Alle 10 prosenttia kaikista vastaajista uskoo, että Helsingin Guggenheim lisäisi omia työmahdollisuuksia. Optimistisimpia olivat muotoilijat ja valokuvaajat.

" Ärsyttää ja naurattaa"

Yleisin perustelu hankkeen vastustamiselle oli se, että valmiin ostokonseptin sijaan pitäisi tukea kotimaista hanketta. Vastustajat pitävät hankkeen suunnitelmia epärealistisina. Alan väkeä myös huolettaa se, että suomalaiset museot näivettyvät. Vastustajat pitivät hanketta kalliina ja osa epäili, toisiko se merkittävästi uutta suomalaiseen taiteeseen.

Näin vastaajat kommentoivat hanketta kyselyssämme:

– Guggenheim on bisnestä tekevä brändi, tämä tulisi sanoa ääneen avoimesti ja suoraan.

– Guggenheim -Helsinki-museoon ei pidä käyttää lainkaan julkisia varoja.

– Hirveä vouhkaaminen kalliista museohankkeesta, joka ei muissakaan maissa ole saanut tarpeeksi kävijöitä.

– Taiteen MacDonalds taitaa olla osuvin vertaus.

– Luulisi, että Suomessa olisi omasta takaa kiinnostavaa tarjottavaa ilman, että tarvitaan "tuontinimi" markkinointiin.

– Guggenheim-säätiö yrittää rahastaa Helsingin kaupunkia.

– Vastustan USA:sta tulevaa valmista franchising-konseptia, johon on hyvin vähän tai ei ollenkaan suomalaisen taiteenalan mahdollista vaikuttaa. Helsinkiläisille jää ainoastaan laskun maksaminen, sillä voittoa museohanke tuskin tuottaa.

– Kohtuuttoman kallis, suuruudenhullu idea.

"Hieno mahdollisuus siirtää Helsinkiä maailmankartalle"

Hanketta tukevat taiteen edustajat korostavat ennen kaikkea sitä että Guggenheim toisi kiinnostavia näytelyitä Suomeen ja kohentaisi Helsingin arkkitehtuuria. Kannattajat uskovat myös että museo toisi lisää matkailijoita. Hankkeen ei niinkään uskota lisäävän suomalaisten kiinnostusta taiteeseen yleensä.

Osa kannattajista uskoo, että museo avaisi suomalaistaiteilijoille lisää kansainvälisiä yhteyksiä ja mahdollisuuksia.

Näin Guggenheim-hanketta kommentoitiin kyselyssä:

– Toivon, että ison kansainvälisen taidemuseon vaikutus suomalaisiin olisi taiteen arvostuksen lisääntyminen.

– Guggenheim sen enempää kuin Harjun nuorisotalo eivät kustannuserinä ole toisiltaan pois. Rakennuskustannusarvio ei ole tavaton.

– Suomalainen taide- ja taidemuseokenttä ovat hyvin sisäänpäin kääntyneitä. Uusi ulkomainen museo toisi alalle tervettä kilpailua.

– Guggenheimia ja sen vaikutuksia pitää ajatella pitkällä, vuosikymmenien mittaisella, ajallisella perspektiivillä

Hieno juttu, piristystä Helsingin taide-elämään, kansainvälisyyttä, uutta arkkitehtuuria, pelkästään positiivista!

– Tähän tilaisuuteen tulee tarttua, toista tarjousta tuskin tulee.

– Yksityisellä rahoituksella toteutettuna pidän hanketta ehdottomasti kannatettavana.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Kuosto

Guggenheim-ketjulla menee todella huonosti. Deutsche Bank irtisanoi helmikuussa yhteistyön Berliinissä, joten se museo kaatui siihen, ja nyt MTV3 kertoo, että Abu Dhabiin rakenteilla ollut, pahoin kompastellut museo on pantu jäihin:
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?1511429

Guggenheimille on vaikka kuinka paljon ottajia, ellei Helsinki ota, väittää Helsingin Sanomat. Tosiasiassa Guggenheimin projektit ovat etupäässä kaatuneet:
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/121

Emo

#637
http://www.hs.fi/kotimaa/Surkea+viestint%C3%A4+kaatoi+Guggenheimin/a1305557845454

QuoteHelsinkiin tuskin tulee Guggenheimin museota.

Kaupunginvaltuuston päätös asiasta on vielä tekemättä, mutta poliitikot tuskin kävelevät kaupunkilaisten ylivoimaisen enemmistön yli: Viime viikolla julkistetun HS-gallupin mukaan peräti kolme neljästä helsinkiläisestä vastustaa museon rakentamista. Muutos on hurja, sillä vielä vuosi sitten miltei puolet kaupunkilaisista oli museon kannalla.

Jos museon tukijat eivät saa loppusuoralla aikaan ihmettä, Guggenheim on kaatunut. Sitä eivät kuitenkaan romuttaneet puolivillaiset väliraportit tai miljoonalaskut. Guggenheim kaatui surkeaan viestintään.

Museo on näyttäytynyt eliitin hankkeena, josta ei ole edes haluttu keskustella kaupunkilaisten kanssa. Aikaa on ollut vuosi, mutta kaupungilla ei ole näkynyt Guggenheim-infopistettä, Guggenheim-tapahtumia tai edes Guggenheim-julisteita. Niiden sijasta pidettiin kutsutilaisuus Finlandia-talolla.

Kuvaavaa on, että tukijat saivat hankkeelle omistetun verkkosivun pystyyn viikko sitten, vaikka hanke julkistettiin jo vuoden 2011 tammikuussa. Verkkosivulla kaupunkilaisia ohjataan tukijoiden Twitter-tilille, jolla ei tapahdu mitään. Helsingin Pro Guggenheim -tili on kirjoitushetkellä lähettänyt tasan yhden viestin, senkin helmikuun lopulla.

Kun kannattajat pysyivät kabineteissa, kritiikki sai verkossa jyllätä vapaasti. Huhut ja vääräkin tieto levisivät nopeasti ja kääntyivät museota vastaan. Hankkeesta tehty selvitys oli lisäksi sen verran heppoinen, että riepoteltavaa riitti. Kritiikki levisi nopeasti laajalle, ja peli alkoi olla selvä.

Päättäjien kannattaisi pitää Guggenheimia varoittavana esimerkkinä siitä, kuinka asioita ei internet-aikana kannata hoitaa.

Verkko voimistaa kaikkia kansanliikkeitä ja nopeuttaa niiden leviämistä. Maailmalta ja Suomesta kantautuu jatkuvasti uusia esimerkkejä siitä, kuinka pienistä puroista alkanut liikehdintä kasvaa verkossa huomattavasti aiempaa nopeammin mannerlaattoja järisyttäviksi kansanliikkeiksi.

Arabikevät tai Wall Street -mielenosoitukset ovat kertaluokkaa suurempia esimerkkejä, mutta niissä on kyse samasta ilmiöstä: Avoimeen verkkokeskusteluun tottuneet kansalaiset hyväksyvät yhä harvemmin suuria ratkaisuja, jotka eliitti hieroo keskenään valmiiksi ja tarjoilee kansalle vain nähtäväksi. Niiden tilalle tarvitaan avoimia prosesseja, joihin kansalaiset voivat osallistua jo valmisteluvaiheessa.

Jos päättäjät oppivat fiaskosta tämän, Guggenheim on jo tehnyt Suomelle valtavan palveluksen.

Tällainen kolumni aiheesta tällä kertaa. Toivottavasti kirjoittaja on oikeassa, että Guggenheim on kumossa.

Sellaista mahdollisuuttahan ei toki ole olemassakaan, että vastuulliset kaupunkilaiset olisivat Guggenheimin suhteen oikeassa, eivätkä vain huonon viestinnän uhreja? No eihän nyt toki!

Roope

Quote from: HS 15.3.2012
Jos museon tukijat eivät saa loppusuoralla aikaan ihmettä, Guggenheim on kaatunut. Sitä eivät kuitenkaan romuttaneet puolivillaiset väliraportit tai miljoonalaskut. Guggenheim kaatui surkeaan viestintään.

[...]

Kun kannattajat pysyivät kabineteissa, kritiikki sai verkossa jyllätä vapaasti. Huhut ja vääräkin tieto levisivät nopeasti ja kääntyivät museota vastaan. Hankkeesta tehty selvitys oli lisäksi sen verran heppoinen, että riepoteltavaa riitti. Kritiikki levisi nopeasti laajalle, ja peli alkoi olla selvä.

Toisin sanoen, jos viestintään olisi satsattu enemmän, niin heppoinen selvitys ja lähinnä mutuun perustuvan päätöksenteon kiirehtiminen eivät olisi estäneet hankkeen etenemistä, ennen kuin olisi ollut liian myöhäistä. Epäilemättä.

Eilen Maikkarin uutisissa Guggenheimia puolusti vuorollaan Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Minerva "Kelkka" Krohn (vihr), joka vain kommentoi kuivasti "asuvansa mieluummin hauskemmassa kaupungissa" tjms. Jotenkin Krohnin mielikuvituksessa Guggenheimin gallerian perustaminen liittyi olennaisesti siihen, kuinka houkuttelemme ulkomaalaisia Helsinkiin asumaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

Quote from: Roope on 15.03.2012, 10:39:35
...

Eilen Maikkarin uutisissa Guggenheimia puolusti vuorollaan Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Minerva "Kelkka" Krohn (vihr), joka vain kommentoi kuivasti "asuvansa mieluummin hauskemmassa kaupungissa" tjms. Jotenkin Krohnin mielikuvituksessa Guggenheimin gallerian perustaminen liittyi olennaisesti siihen, kuinka houkuttelemme ulkomaalaisia Helsinkiin asumaan.

Eiköhän romanikerjäläiset ja taikaseinänhyödyntäjät tule Helsinkiin ihan riippumatta Guggenheimista. Ja tähän kovenevan verotuksen maahan taas ei kukaan työtätekevä  innolla muuta, vaikka täällä olisi kaksikin Guggenheimia.

RP

#640
Quote from: Roope on 15.03.2012, 10:39:35
Toisin sanoen, jos viestintään olisi satsattu enemmän, niin heppoinen selvitys ja lähinnä mutuun perustuvan päätöksenteon kiirehtiminen eivät olisi estäneet hankkeen etenemistä, ennen kuin olisi ollut liian myöhäistä. Epäilemättä.

Se "selvitys", joka lähinnä tuntui huonolta vitsiltä, oli käännekohta. En tiedä olisko voinut tosiasiat huomioon ottaen tehdä asiallista selvitystä, jonka lopputulos olisi ollut Guggenheimin rakentamiselle myönteinen, mutta tuntuu, että tätä ei vaivauduttu edes yrittämään.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Elemosina

Quote from: RP on 15.03.2012, 10:55:51
Quote from: Roope on 15.03.2012, 10:39:35
Toisin sanoen, jos viestintään olisi satsattu enemmän, niin heppoinen selvitys ja lähinnä mutuun perustuvan päätöksenteon kiirehtiminen eivät olisi estäneet hankkeen etenemistä, ennen kuin olisi ollut liian myöhäistä. Epäilemättä.

Se "selvityksen", joka lähinnä tuntui huonolta vitsiltä oli käännekohta. En tiedä olisko voinut tosiasiat huomioon ottaen tehdä asiallista selvitystä, jonka lopputulos olisi ollut Guggenheimin rakentamiselle myönteinen, mutta tuntuu, että tätä ei vaivauduttu edes yrittämään.

Vielä toisin sanoen eivät osanneet pistää paukkuja mielikuvamainontaan alias propagandatuuttiin oikeaan aikaan. Oikea aika olisi ollut ennen hyvissä ajoin ennen selvityksen julkaisemista. Jos olisivat niin tehneet niin kansa olisi ollut myötämielisempi ja ehkä niellyt lähes kakistelematta paljastuneet jatkuvat kustannukset ja maksut Guggis-säätiön suuntaan. Jepjep.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Malla

Quote from: Elemosina on 15.03.2012, 11:35:10
Quote from: RP on 15.03.2012, 10:55:51
Quote from: Roope on 15.03.2012, 10:39:35
Toisin sanoen, jos viestintään olisi satsattu enemmän, niin heppoinen selvitys ja lähinnä mutuun perustuvan päätöksenteon kiirehtiminen eivät olisi estäneet hankkeen etenemistä, ennen kuin olisi ollut liian myöhäistä. Epäilemättä.

Se "selvityksen", joka lähinnä tuntui huonolta vitsiltä oli käännekohta. En tiedä olisko voinut tosiasiat huomioon ottaen tehdä asiallista selvitystä, jonka lopputulos olisi ollut Guggenheimin rakentamiselle myönteinen, mutta tuntuu, että tätä ei vaivauduttu edes yrittämään.

Vielä toisin sanoen eivät osanneet pistää paukkuja mielikuvamainontaan alias propagandatuuttiin oikeaan aikaan. Oikea aika olisi ollut ennen hyvissä ajoin ennen selvityksen julkaisemista. Jos olisivat niin tehneet niin kansa olisi ollut myötämielisempi ja ehkä niellyt lähes kakistelematta paljastuneet jatkuvat kustannukset ja maksut Guggis-säätiön suuntaan. Jepjep.

Onhan se nyt ihan hiton noloa, että kansainvälinen kuvataidealan brändi ei osaa edes viestinnän alkeita. Ei todellakaan vakuuta, paitsi ilmeisesti joitakin helsinkiläisiä päättäjiä, jotka syytävät rahaa nollaselvityksiin. Koska Guggenheim on niinqu tosikiva ja exoottinen idis, hei haloo juntit. Lisäjep.

hoxpox

Quote from: Roope on 15.03.2012, 10:39:35
Eilen Maikkarin uutisissa Guggenheimia puolusti vuorollaan Helsingin kaupunginvaltuuston puheenjohtaja Minerva "Kelkka" Krohn (vihr), joka vain kommentoi kuivasti "asuvansa mieluummin hauskemmassa kaupungissa" tjms.

Hauskaahan ei voi pitää ilman että siitä maksetaan muutama sata miljoonaa.

Ja kustannukset tulee tietenkin jakaa kaikkien kesken. Myös niiden tulee maksaa joilla ei ole hauskaa.

B52

http://yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/03/puulla_rahaa_valtiolta_guggenheimille_3344802.html

Puulla rahaa valtiolta Guggenheimille?

Helsinkiin kaavaillun Guggenheimin museon suunnittelutyö etenee. Hankkeen puuhamies, kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok.) on tavannut puurakentamisen asiantuntijoita työ- ja elinkeinoministeriöstä.
Ministeriöstä kuitenkin kerrotaan, että mitään päätöksiä mahdollisen puurakenteisen Guggenheim-museon rahoittamisesta ei ole olemassa.

Pajunen on nostanut viime aikoina toistuvasti esille ajatuksen suomalaisesta puusta rakennettavasta Guggenheim-museosta, työ- ja elinkeinoministeriö rahoittaa puurakentamista.

Pajusen vetämä hanke on kuitenkin vastatuulessa: Yle Uutisten kyselyssä kolme viikkoa sitten enemmistö Helsingin kaupunginvaltuutetuista vastusti Guggenheim-museon rakentamista Helsinkiin ja reilu viikko sitten kolme neljäsosaa kaupunkilaisista tyrmäsi hankkeen Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämässä kyselyssä.

Päätöksentekoa hidastaa aiesopimus, joka ei vieläkään ole valmis. Se saadaan ehkä kasaan tällä tai ensi viikolla.
Helsinkiin kaavaillun Guggenheim-museon suunnittelu- ja rakennuskustannukset ovat arviolta 140 miljoonaa euroa.


Aika epätoivoisia nuo Pajusen viritykset.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

falco

Pajunen yrittää vanhanaikaista eli tingata sopimussakon mahdollisimman alas jotta voisi puskea hankkeen etenemiselle myönteisen päätöksen valtuustossa läpi sillä ajatuksella että "ei tämä ole lopullinen päätös", "tämä ei satu yhtään".

Mies on menettänyt järkensä. En muista olisiko mitään muuta julkista hanketta vastustettu näin vahvasti kuin mitä HS:n taannoinen gallup kertoi. Hankkeen edistäminen tässä tilanteessa osoittaa melkoista piittaamattomutta kansalaismielipiteestä.

Mikäli Pajunen ja Rautava haluaisivat jollain tavalla säilyttää kasvonsa, ottaisivat nyt lusikan kauniiseen käteen ja luopuisivat hankkeen edistämisestä epätoivoisessa tilanteessa. Tiedän, että Kokoomuksen valtuustoryhmässä on jo levottomuutta siitä mitä tämä tekee Kokoomuksen maineelle ja syksyn vaalimenestykselle.

Tomi

Juttu Metrossa: Otsikko: Bilbaon ihme tuskin toimisi Helsingissä.
(http://i4.aijaa.com/b/00969/9823803.jpg)

Sunt Lacrimae

Quote from: falco on 19.03.2012, 20:00:10
Pajunen yrittää vanhanaikaista eli tingata sopimussakon mahdollisimman alas jotta voisi puskea hankkeen etenemiselle myönteisen päätöksen valtuustossa läpi sillä ajatuksella että "ei tämä ole lopullinen päätös", "tämä ei satu yhtään".

Mies on menettänyt järkensä. En muista olisiko mitään muuta julkista hanketta vastustettu näin vahvasti kuin mitä HS:n taannoinen gallup kertoi. Hankkeen edistäminen tässä tilanteessa osoittaa melkoista piittaamattomutta kansalaismielipiteestä.

Mikäli Pajunen ja Rautava haluaisivat jollain tavalla säilyttää kasvonsa, ottaisivat nyt lusikan kauniiseen käteen ja luopuisivat hankkeen edistämisestä epätoivoisessa tilanteessa. Tiedän, että Kokoomuksen valtuustoryhmässä on jo levottomuutta siitä mitä tämä tekee Kokoomuksen maineelle ja syksyn vaalimenestykselle.

Pajunen on siitä mielenkiintoinen tapaus, että muut poliitikot ainakin teeskentelevät vaalien alla olevansa kiinnostuneita yleisestä mielipiteestä. Jussi sen sijaan ajaa lemmikkiprojektiaan eteenpäin apinan raivolla huolimatta siitä, millainen rummutus koko museota vastaan on syntynyt sekä kansalaisten että taide-eliitin taholta. Todella härski äijä. Noh, ilmeisesti kunnallisjytkyä on näillä korteilla odotettavissa.
Play stupid games, win stupid prizes.

l'uomo normale

#648
Eikö Alepan myyminen kannattanut tarpeeksi, jotta Pajunen olisi voinut kerätä itse oman taidekokoelmansa ja rakentaa oman museonsa niinkuin lukemattomat kauppamiehet Suomessa ja muualla maailmassa ennen häntä? Alepan taidesäätiön modernin taiteen kokoelma Jussi Pajuselle omistetussa museossa peittoaisi kaikki guggenheimit.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

RP

Quote
HS-selvitys: Pajusen esitys ratkaisee Guggenheimin kohtalon
28.3.2012 5:15 

Helsingin kaupunginvaltuutettujen enemmistö on epävarma, miten se aikoo äänestää Guggenheimin museosta. Kaikkiaan epävarmoja valtuutettuja on 36.

Valtuutetuista 32 aikoo äänestää museota vastaan, 14 sen puolesta. Valtuuston enemmistöön tarvitaan 43 ääntä.

Luvut käyvät ilmi HS:n kyselystä, johon vastasi 82 valtuutettua 85:stä.

Epävarmat ja useat kantansa kertoneetkin valtuutetut sanovat, että tekevät lopullisen päätöksen vasta nähtyään kaupunginjohtaja Jussi Pajusen esityksen museosta.

Epävarmoja kannastaan ovat etenkin vihreiden ja kokoomuksen edustajat. Heidän kantansa tuleekin ratkaisemaan museon kohtalon.

Museota vastustavat selvimmin Sdp:n, vasemmistoliiton ja perussuomalaisten valtuutetut.

Jatkuen: http://www.hs.fi/kulttuuri/HS-selvitys+Pajusen+esitys+ratkaisee+Guggenheimin+kohtalon/a1305558701164
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

B52

http://www.hs.fi/kotimaa/Vanjoki+louhisi+Guggenheimin+maan+alle/a1305558837220

Vanjoki louhisi Guggenheimin maan alle

Jos Guggenheimin museo tulee Helsinkiin, se pitää rakentaa maan alle. Näin ideoi Nokian entinen matkapuhelinyksikön johtaja Anssi Vanjoki torstaina Maanalaisten tilojen rakentamisyhdistyksen (MTR) seminaarissa.


Loput höpinät linkistä, ideoita suorastaan pulppuaa. 
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

K.K.


Helsinkiläisillä mahdollisuus äänestää Guggenheim-museosta


Helsinkiläisille on järjestetty epävirallinen mahdollisuus äänestää kaupunkiin kaavaillusta Guggenheim-museosta.

Keskustelua herättänyt hanke vetää tällä hetkellä henkeä kaupunginjohtaja Jussi Pajusen työpöydällä, mutta kaupunkilaiset voivat kertoa oman mielipiteensä suunnitelmasta kaupungin ytimessä jo nyt.

Tempauksen takana on raitiovaunupysäkkien ulkoasuista vastaava mainostoimisto JCDecaux, joka on pystyttänyt Helsingin rautatieaseman edessä olevalle pysäkille äänestystaulun.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1525824/helsinkilaisilla-mahdollisuus-aanestaa-guggenheim-museosta


Pitänee käväistä "äänestämässä".

Tomi

Quote from: K.K. on 09.04.2012, 19:52:02

Helsinkiläisillä mahdollisuus äänestää Guggenheim-museosta


Helsinkiläisille on järjestetty epävirallinen mahdollisuus äänestää kaupunkiin kaavaillusta Guggenheim-museosta.

Keskustelua herättänyt hanke vetää tällä hetkellä henkeä kaupunginjohtaja Jussi Pajusen työpöydällä, mutta kaupunkilaiset voivat kertoa oman mielipiteensä suunnitelmasta kaupungin ytimessä jo nyt.

Tempauksen takana on raitiovaunupysäkkien ulkoasuista vastaava mainostoimisto JCDecaux, joka on pystyttänyt Helsingin rautatieaseman edessä olevalle pysäkille äänestystaulun.

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/04/1525824/helsinkilaisilla-mahdollisuus-aanestaa-guggenheim-museosta


Pitänee käväistä "äänestämässä".

Mitenköhän tuossa voi valvoa onko äänestäjä Helsinkiläinen vai ei ja mitenkä voi valvoa, että äänestääkö sama henkilö useammin kuin kerran. Eikö neuvoa antava tai sitova kansanäänestys olisi parempi vai onko se liian kallis järjestää?

junakohtaus

Aiheesta on järjesteillä myös virallinen kansanäänestys. Menkää tsekkaamaan gvote.blogspot.com tai naamakirjasta "Kansanäänestys Guggenheimista".
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

B52

http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/04/valtio_rahoittaisi_puista_guggenheimia_3398310.html

Valtio rahoittaisi puista Guggenheimia

Työ- ja elinkeinoministeriö on valmis rahoittamaan Helsinkiin kaavaillun Guggenheimin museon arkkitehtuurikilpailua, jos museo rakennetaan puusta. Asian vahvisti Yle Uutisille työ- ja elinkeinoministeriön kansliapäällikkö Erkki Virtanen.

Kansliapäällikkö Virtasen mukaan summa voisi olla noin 800.000 euroa.

Sama summa on kummitellut Guggenheimin museon ympärillä käydyissä käytäväkeskusteluissa.

– Jos arkkitehtuurikilpailussa on mukana suomalaisen puurakentamisen näkökulma, hanke olisi silloin meille puurakentamisen edistämistä, Virtanen toteaa.

Guggenheimin museon arkkitehtuurikilpailua valmistellaan parhaillaan Helsingin kaupunkisuunnitteluvirastossa. Virasto on itse etsinyt aktiivisesti kilpailun mahdollisia rahoittajia.

Yle Uutiset kertoi maaliskuussa, että Guggenheimin museon puuhamies, kaupunginjohtaja Jussi Pajunen oli tavannut puurakentamisen asiantuntijoita työ- ja elinkeinoministeriöstä.

Pajunen esittelee museoon liittyvän aiesopimuksen mahdollisesti ensi viikolla.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

B52

http://www.mtv3.fi/uutiset/kulttuuri.shtml/2012/04/1529665/guggenheim-selvitys-antikliimaksi

Guggenheim-selvitys antikliimaksi

Helsingin kaupungin päättäjät näyttivät pettyneiltä kuultuaan kaupunginjohtaja Jussi Pajusen ehdotuksen Guggenheim-yhteistyön jatkamisesta.

– Täydellinen antikliimaksi, sanoi yksi valtuutettu luottamuksellisesti.

Pajusen esitys pilkkoo päätöksenteon ja lykkää sitä eteenpäin.

Tärkein asia, talous, on edelleen täysin ratkaisematta. Yksityisiltä ei ole saatu mitään sitoumuksia tai edes uskottaviksi mainittuja lupauksia.

Nyt Pajunen esittää säätiön perustamista järjestämään arkkitehtuurikilpailun ja keräämään yksityisiltä tukijoilta konkreettisesti rahaa museon lisenssimaksuihin.

Takapakkina odottelumaksu

Ehdotuksessa on joidenkin mielestä huononnuksena lupaus maksaa Guggenheim-säätiölle niin sanottua lisenssimaksua myös odotteluajalta, ennen kuin rakennusprojekti voisi käynnistyä aikaisintaan syksyllä 2013. Maksu on 1,3 miljoonaa euroa vuodessa.

Tähän mennessä Helsingin kaupunki on jo maksanut selvitystyöstä miljoona euroa, sen lisäksi yksityiset säätiöt, Suomen kulttuurirahasto ja Svenska Kulturfonden osallistuivat Guggenheim-selvitykseen yhteensä 750 000 eurolla.

Pajusen ehdotuksen mukaan Helsinki ei saisi takaisin odotteluajan lisenssimaksuja jos hankkeesta luovutaan.

Yhteensä kaupungin maksettavaksi tulisi siis neljä miljoonaa euroa ennen mahdollisen rakentamisen alkamista..

Puurakenne suosikkina
Pajusen ehdotuksen mukaan arkkitehtuurikilpailussa suositaan puurakentamista. Tätä varten Työ-ja elinkeinoministeriö on luvannut 800 000 euron määrärahan Helsingin kaupungin käyttöön.

Sen kustantaisivat kuitenkin veronmaksajat vaikkakin valtion budjetista.

Rahoituksessa pyritään edelleen tasajakoon valtion ja Helsingin kaupungin kesken – tavoite joka on ollut esillä jo pitkään saamatta mitään konkreettisempaa toteutusta.

Tämän päivän selvitykseltä oli odotettu uusia yksityiskohtia, jotka ehkä kääntäisivät Guggenheim-hankkeen vastustuksen. Mitään ratkaisevaa parannusta selvityksessä ei näytä olevan.

Pajusen esitys menee nyt kaupungin hallitukselle virallisesti ensi viikon maanantaina ja valtuustolle 9. toukokuuta.

Epäviralliset arviot pitävät sen läpimenoa epävarmana.



Mulle kans tollanen bisnes, senkun odottelee ja hilloa sataa.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Sunt Lacrimae

Quote from: B52 on 11.04.2012, 16:43:07
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/04/valtio_rahoittaisi_puista_guggenheimia_3398310.html

Valtio rahoittaisi puista Guggenheimia


Siis Guggenheim menisi ihan puihin myös kirjaimellisesti eikä vaan rahamäärää ja saatavaa hyötyä ajatellessa. 8)
Play stupid games, win stupid prizes.

Marjapussi

Kannattaisi lopettaa nuo jorinat jostakin Mankkaan kaatiksen siirtämisestä kalliisti stadin keskustaan. Sama raha voitaisiin ohjata vaikkapa poliisin kenttätyöhön tai muuhun konkreettiseen tarpeeseen.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

P

Quote from: Sunt Lacrimae on 16.04.2012, 18:44:01
Quote from: B52 on 11.04.2012, 16:43:07
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/04/valtio_rahoittaisi_puista_guggenheimia_3398310.html

Valtio rahoittaisi puista Guggenheimia


Siis Guggenheim menisi ihan puihin myös kirjaimellisesti eikä vaan rahamäärää ja saatavaa hyötyä ajatellessa. 8)

Ja kun homma menisi puihin, Guggeli voitaisiin myydä polttopuiksi eniten tarjoavalle, kuten Joensuun vanhalle kauppahallille kävi. Silloin kommunistinen kaupunginhallituksen edustaja riekkui iloissaan - "Nyt lähti Kulttuuri Joensuun torilta". ;)
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Sunt Lacrimae

Quote from: P on 16.04.2012, 19:09:52
Quote from: Sunt Lacrimae on 16.04.2012, 18:44:01
Quote from: B52 on 11.04.2012, 16:43:07
http://www.yle.fi/uutiset/kulttuuri/2012/04/valtio_rahoittaisi_puista_guggenheimia_3398310.html

Valtio rahoittaisi puista Guggenheimia


Siis Guggenheim menisi ihan puihin myös kirjaimellisesti eikä vaan rahamäärää ja saatavaa hyötyä ajatellessa. 8)

Ja kun homma menisi puihin, Guggeli voitaisiin myydä polttopuiksi eniten tarjoavalle, kuten Joensuun vanhalle kauppahallille kävi. Silloin kommunistinen kaupunginhallituksen edustaja riekkui iloissaan - "Nyt lähti Kulttuuri Joensuun torilta". ;)

Tai Guggenheim voisi toimia kotimaanmatkailun valttina kertaluontoisena "Näe Suomen suurin juhannuskokko! HELSINGIN YTIMESSÄ!"- hittitapahtumana. Varmasti houkuttelisikin enemmän turisteja kuin museo pystyssä ollessaan. Kirjaimellisesti lähtisi rahaa savuna ilmaan.
Play stupid games, win stupid prizes.