News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

far angst

Quote from: ikuturso on 12.01.2012, 12:45:55
TV-uutisissa kysyttiin Guugenbräum-säätiön edustajalta, mitä he laittaisivat pottiin.

-Rakentamiseen me emme osallistuisi. Se on kaupungin oma projekti. Sen sijaan museon johto tulisi meiltä ja me hankkisimme sinne kokoelmat.

Eli noiden brändäysten ja lisenssimaksujen lisäksi ilmeisesti johdon palkat ja kokoelmien vuokrat valuisivat ulkomaille ja tappiot maksaisi suomalainen veronmaksaja. Hintatason määrittäisi kokoajan Mozartkugelhaben-säätiö.

Tämä on taas jo niin ansioitunutta, että pääsi mukaan Valtiontalouden romutusketjuun

Boldaamani ja alleviivaamani pikkupräntti oikeasti tarkoittaa:

"Me ostamme mistä haluamme, mitä haluamme ja millä hintaa meitä hotsittaa.  Helsingin veronmaksjatkin pääsevät osallistumaan.  He allekirjoittavat vallan helvetinmoisia nivaskoja avoimia shekkejä, jotka me asetamme meitin kamuille ja itte vielä rustaamme shekkeihin kunnon pengat."

Ei ihme, että kulttuuri ja taiteilijat eivät elä omalla työllään.  Holhouksen alle kun kuuluvat.

Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

FadeAway

QuoteGuggenheim Helsinki -museon selvitystyö maksaa noin 2 miljoonaa euroa.

On meillä varaa. Selvitystyö, joka on aika diipabaapaa maksoi vain n. 11000/sivu. Halpaa kuin vessapaperi. Tietysti museon kustannuksiin , vaikka 20 vuoden ajalta verrattuna toi on vain pisara meressä.
Näissä "poliittisissa" hankkeissa & päätöksissä logiikka tuntuu olevan samankaltainen kuin maahanmuuttobisneksessä ja samat tahot usein puoltavat asiaa.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Ruckafella

Vapaavuori tietää, ettei pelkällä suomimakkaralla pärjätä. On se fiksu!

http://janvapaavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93786-guggenheim-vai-sinivalkoista-makkaraa-1112012

QuoteKuljin tänään taksilla. Taksikuski tunnisti minut ja rupesi vuolain sanakääntein ilmaisemaan tukensa Guggenheim-museohankkeelle: "Miten saisimme kansan ymmärtämään, että ei me täällä pelkällä sinivalkoisella makkaralla pärjätä."

Ilahduin.

Mieleeni tuli Kokoomuksen Helsingin valtuustoryhmän joskus 1990-luvun lopulla saama kirje. Eduskunnan lisärakennusta oltiin juuri suunnittelemassa ja vastustus oli kovaa - kuten aina. Kirjeen lähettäneen töölöläisrouvan mukaan "Töölö-seura on aikanaan vastustanut mm. Töölön kirjastoa, Sibelius-monumenttia ja Temppeliaukion kirkkoa. Onneksi ne kaikki on silti rakennettu."

Kaikki korkean profiilit herättävät aina vahvoja tunteita. Puolesta ja vastaan.

Uskooko joku, että täällä vaikkapa 2050-luvulla oikeasti oltaisiin sitä mieltä, että Guggenheim-museon rakentaminen 2010-luvulla oli virhe?

Politiikkaa tehdään ajassa. Silti sen vaikutukset ulottuvat - ainakin toisinaan - pitkälle tulevaisuuteen. Näin varsinkin kaupunkisuunnittelun alalla. Kaupungin vetovoima ja elinvoimaisuus ovat asioita, joita rakennetaan koko ajan - tai jätetään rakentamatta - ja joiden vaikutukset näkyvät vuosikymmeniä tai jopa vuosisatoja eteenpäin.

Pelkästään sinivalkoisella makkaralla ei pärjää.

Sanglier

No taksikuskeillehan tällaiset rahakkaiden riennot satavat laariin. Paitsi jos asuvat Helsingissä.

Mika.H

#244
Quote from: Roope on 12.01.2012, 12:25:50

Minervalla on pointtinsa, vaikka hän ei sitä itse tajuakaan. Epäilemättä moni miljoonahanke tehdään samanlaisessa guggenheim-hengessä niin, että laskelmat (profit) on sutaistu ensin tupakkiaskin kanteen ja lähetetty sitten suunnittelutoimistolle koristeltaviksi. Epäilemättä Suomessa tuhlataan miljardeja euroja julkista rahaa huuhaahankkeisiin ja tehottomuuteen vain siksi, että se on mahdollista, eikä kukaan osaa huudella perään.


BANG. Nyt ollaan asian ytimessä.

Guggis on tosiaan sen mittaluokan hanke, että a) sen voi vielä hahmottaa b) sen voi pilkkoa ymmärrettväksi.

Normaalistihan tuon kokoluokan hankkeet ovat pikku ilmoituksia hesarin sisäsivuilla.

Guggis on siis loistava esimerkki, joka selventää kuinka pihalla ja millä tasolla noita poliittisia/ julkisia päätöksiä tehdään!

ps. seuraava politiikko, joka vaatii lisärahoitusta sinne sun tänne, kannattaa panna mieleen...

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Roope

Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 16:56:20
http://janvapaavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93786-guggenheim-vai-sinivalkoista-makkaraa-1112012

Klikkasin linkkiä nähdäkseni Vapaavuoren perustelut. Ai, kirjoitus olikin jo kokonaan tuossa, eikä Vapaavuorella ole muuta sanomista kuin että on korkeita profiileita ennenkin vastustettu. En ilahtunut, mutta en yllättynytkään.

Korkeaa profiilia tässä ei ole toistaiseksi kuin Guggenheimin nimi, jonka käytöstä halutaan maksaa kymmeniä miljoonia euroja Yhdysvaltoihin. Miksi, kun vastaavan luokan satsausta Helsingin kulttuurilaitoksiin ei nähdä muuten mitenkään tarpeelliseksi?

QuoteMTV3:n Uutisten kyselyn mukaan Helsingin kaupunginvaltuusto näyttäisi hyväksyvän Guggenheim-taidemuseohankkeen seuraavassa kokouksessaan. Kysyimme valtuustoryhmien puheenjohtajilta arvioita hankkeen etenemisestä, ja museota vastustavat ainoastaan perussuomalaiset, kristillisdemokraatit ja SKP (Suomen kommunistinen puolue).

Selkeimmin hankkeen takana seisovat kokoomuksen, RKP:n ja keskustan valtuutetut. Useissa ryhmissä valtuutettujen mielipiteet hajosivat kannatuksen ja vastustuksen välille.
MTV3: Helsingin kaupunginvaltuusto näyttänee Guggenheimille vihreää valoa

Tämän päivän Aamulehden mukaan Guggenheimin säätiö oli 2000-luvun alussa tarjonnut museota Tampereelle, mutta kaupunki hylkäsi hankkeen "epärealistisena".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Aldaron

#246
Quote from: Roope on 12.01.2012, 17:24:33
QuoteMTV3:n Uutisten kyselyn mukaan Helsingin kaupunginvaltuusto näyttäisi hyväksyvän Guggenheim-taidemuseohankkeen seuraavassa kokouksessaan. Kysyimme valtuustoryhmien puheenjohtajilta arvioita hankkeen etenemisestä, ja museota vastustavat ainoastaan perussuomalaiset, kristillisdemokraatit ja SKP (Suomen kommunistinen puolue).

Selkeimmin hankkeen takana seisovat kokoomuksen, RKP:n ja keskustan valtuutetut. Useissa ryhmissä valtuutettujen mielipiteet hajosivat kannatuksen ja vastustuksen välille.
MTV3: Helsingin kaupunginvaltuusto näyttänee Guggenheimille vihreää valoa
Eihän tuo "uutinen" edes pidä paikkaansa, sillä myös Vasemmistoliiton ryhmä vastustaa Guggenheimia, mikä jostain syystä "unohtui" noilta toimittajilta. Sdp, Rkp ja Vihreät ovat jakautuneet.

Ennustan, että Guggenheimista tulee teema ensi syksyn kunnallisvaaleihin Helsingissä. Ääniboikotti jokaiselle, joka äänestää tämän järjettömän hankkeen puolesta. Jos hanke menee läpi, siitä tulee Helsingin kaupungille samanlainen kankkulan kaivo kuin Euroopan velkakriisin "hoito" on Suomen valtiolle. En käsitä, miten kukaan voi kuvitella Guggenheim-projektin tuottavan kaupungille voittoa.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Ruckafella

Quote from: Roope on 12.01.2012, 17:24:33
Quote from: Ruckafella on 12.01.2012, 16:56:20
http://janvapaavuori.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93786-guggenheim-vai-sinivalkoista-makkaraa-1112012

Klikkasin linkkiä nähdäkseni Vapaavuoren perustelut. Ai, kirjoitus olikin jo kokonaan tuossa, eikä Vapaavuorella ole muuta sanomista kuin että on korkeita profiileita ennenkin vastustettu. En ilahtunut, mutta en yllättynytkään.

Perustelut?? Äh, se on magee, ja IMPIVAARA!. Mitä muuta? Kattokaa BB:tä! Te ette koskaan tajuu, ykskin mummo Töölöstä kerran lähetti kirjeen. Mitäs siihen sanotte, nih!

Jotenkin taas surrealistinen olo, kun yksi valtakunnan merkittävimpiä poliittisia toimijoita tiputtelee tällaista sontaa, joka ei kelpaa edes propagandaksi, pm puhuu jostain ehdottomuuden ilmapiirin vaikutuksesta väkivaltaan, muttei osaa oikein selittää ja yo-presidenttiehdokkaat huitelee erivapauksilla kuka minnekin toitottaen naama punaisena rasismia.. Pakko mennä tuijottelemaan marokkolaisia kadunvaltaajia, että muumitus laskisi.


Mato

Mieluummin Eremitaasin sivukonttori kuin kukkenheimi. Saataisiin paljon hienompia taideteoksia näytille, maksukin voisi suorittaa vastakaupoilla.

sano.


OTU

#250
Quote from: Mato on 12.01.2012, 18:02:00
Mieluummin Eremitaasin sivukonttori kuin kukkenheimi. Saataisiin paljon hienompia taideteoksia näytille, maksukin voisi suorittaa vastakaupoilla.

sano.


Niin siis Eremitaaši on ihan eri planeetalta kuin jotkut gikkelhaimit. Eremitaašiin olisi syytä jokaisen suomalaisen tutustua. Vaikka edes taidekirjojen välityksellä. Oikea kulttuuriteko olisi, jos käynnin siellä saisi verovähennyksiin.
Väitätkö meitä väkivaltaisiksi? Peru väitteesi, tai tapamme sinut.
Merkel: ,,Multi-Kulti ist absolut gescheitert"
"David Cameron will say as he declares that the doctrine of multiculturalism has "failed" and will be abandoned."
Sarkozy: Vallitseva maahanmuuttajapolitiikka epäonnistunut.


JoKaGO

Quote from: jka on 12.01.2012, 09:42:09
Tässä vertailun vuoksi Bilbaon museon avaamista edeltäneet kustannukset (vuoden 1997 hintoina):

13,3 M€ Guggenheim-säätiölle brändistä
4,6 M€ Guggenheim-säätiölle muista palveluista
7,2 M€ tontista
8,7 M€ pääarkkitehti Frank Gehrylle
4,7 M€ käytännön arkkitehtisuunnittelusta
73,1 M€ kiinteistön ja ympäristön rakentamisesta
32,3 M€ taideostoksia
7,2 M€ veroja
14,9 M€ museon avaamiseen liittyviä käytännön kuluja
YHTEENSÄ 166 M€

(Lähde: Beatriz Plaza 2006, artikkelista The Return of Investment of the Guggenheim Museum Bilbao)

Tämä siis vuonna 1997. Inflaatio Espanjassa tämän jälkeen on ollut keskimäärin melkein 4%, joten tuosta tulee kustannuksiksi nykyrahassa 300 M€.

Ja mitenhän Suomessa meinataan rakentaa edes yhtä halvalla kuin Espanjassa, jossa rakennuskustannukset melkein puolet halvempaa kuin Suomessa. Eli tuohon päälle vielä Suomen rakennuskustannukset niin 500 M€ voi juuri ja juuri riittää. Vai meinataanko Helsingin Guggesta tehdä karvalakkimalli Bilbaoon verrattuna? Tuo on ainoa tapa tehdä Gugge 140 miljoonalla, mutta olen aivan varma, että Helsingin Guggesta pitää saada hienompi kuin Bilbaon. Eli 140 miljoona on totaalisen pielessä.

Onnea vaan Helsinki jos meinaatte tuon omasta pussista maksaa.

Olen käynyt Bilbaon Guggenheim-museossa. Ulkopinnat ovat TITAANIA! Halvalla saivat Manolitot rakennusmateriaalit, jos tuo 73 M€ pitää paikkaansa. Ja siinähän on sitten Helsingillä paremmaksi pistämistä, kultaa varmaankin tulee julkisivuun tonnikaupalla.

Quote from: OTU on 12.01.2012, 21:28:05
Niin siis Eremitaaši on on ihan eri planeetalta kuin jotkut gikkelhaimit. Eremitaašiin olisi syytä jokaisen suomalaisen tutustua. Vaikka edes taidekirjojen välityksellä. Oikea kulttuuriteko olisi, jos käynnin siellä saisi verovähennyksiin.

Samaa mieltä. Vietin siellä päivän kuukausi takaperin. Näin tuskin puoliakaan.

[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

siviilitarkkailija

Minäkin olen käynyt Bilbaon Guggenhaimissa ja ihastuin erityisesti näytillä olleeseen kakka-tykkiin. Uskokaa tai älkää mutta taidehallissa oli eräänlainen kakkatykki jolla ammuttiin punamultapaakkuja seinään. Kaikki taide missä on tykki on hienoa taidetta. Ja kun ne yhdistetään paskaheittelyyn, on tulos taattua. Muuten hallissa oli samanlaista vääntynyttä roskaa kuten ihan missä tahansa autokorjaamossa. Lasten suosikki olivat jättiläismäiset rautalabyrintit.

Mitä tulee Helsingin korporaatiokomm...(äh tiedätte kyllä ketkä) niin sinällään naurettavaa että suomalaiselle taiteelle ei anneta lantin lanttia mutta kun yhdysvaltalainen korporaatio (guggenheim tekee rahaa taiteella!) haluaa rahaa, se saa sitä ja loputtomasti. Kaiken lisäksi myymällä pelkkää guggenheim-nimeä. Eli korporaatiokom. ei saa yhtään mitään todellista vaan pelkät laskut ja siitä huolimatta ollaan valmiita laittamaan päätä laskupölkylle.

Guggenheim on jättiläismäinen kaupunkimuutos. Se muuttaa koko kaupunkikeskuksen yhdeksi ja samaksi guggenheim ilmiasuksi millaisia muutkin guggikset ovat. Suunnitellulla paikalla pelkät pohjustuskustannukset räjäyttävät kustannusarviot taivaisiin. Makasiinit ovat nimittäin hyvin perustellusti 1½-kerroksisia koska alla oleva maa ja ranta eivät kestä kerrostalon painoa.

Guggis voisi mennä suoraan vaikka Malmöön tai Tukholmaan. Tai kuten ooperatalon rakennus- ja ylläpitokustannuksista voidaan sanoa, olisimme selvinneet halvemmalla lennättämällä joka ainoan ooperaystävän suoraan Italian La Scalaan kuuntelemaan jollotusta. Mutta ei. Piti rakentaa ehdottomasti ooperatalo. Sen perään piti rakentaa musiikkitalo.

NYT PITÄÄ RAKENTAA GUGGENHEIM? huomaako kukaan korporaatiokommunistisen kokoomuksen ja sosialistiaatelisten läheistä yhteyttä rakennusteollisuuden kannsa. Helsingissä on miljoonia neliöitä tyhjää liike- ja toimistotilaa mutta lisää pitää rakentaa.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Hämeenlinnan Oraakkeli

Veblenin taidetta
"Mutta jos taidetta on mahdotonta erottaa ryönästä, silloin taide on ryönää. Ehkä parhaimmin tätä taiteen henkistä konkurssia kuvaa Damien Hirstin teoksen Home, sweet home (1996) kohtalo - se oli installaatio, joka koostui täysinäisistä tuhkakupeista, likaisista astioista ja muusta smäidästä. Avajaisten jälkeisenä iltana paikalle tullut siivooja tuhosi sen - tietämättään; hän luuli sitä avajaisvieraiden jälkeensä jättämiksi astioiksi ja kupeiksi, ja hän tyhjensi tuhkakupit, pesi astiat ja pani ne kaikki astiakaappiin. Hupsista. Hirstin teoksessa ovat mukana kaikki nykytaiteen tunnusmerkit: se on kiusallisen banaali, epäesteettinen epäkiinnostavalla tavalla ja se lähenee arkielämää ja massojen kokemusta niin pitkälle, etteivät 'massat' tunnista sitä enää taiteeksi."

Yllä pätkä ruukinmatruunaa, jos kiinnostaa niin kannattaa käydä lukemassa loputkin elikkä veblenin taidetta osat yksi ja kaksi.
http://takkirauta.blogspot.com/2011/03/taidetta-taiteen-vuoksi.html
Tämä kukkenheimi on juurikin tällaista.

Fatman

Quote from: kuhlmey on 12.01.2012, 11:51:37
Quote from: minerva krohn"guggis tai muutama liikenneympyrä"

Voi helkkari millaisia liikenneympyröitä sinne Helsinkiin on rakennettukaan! Tietääkö joku tie-infran asiantuntija paljonko sellainen keskiverto liikenneympyrä oikeasti maksaa?

Googlaamalla termillä "kiertoliittymän kustannusarvio" saadaan laaja haarukka 50000-500000 Eur.
Jos guggis maksaa 150 mEur, niin Minervan "muutama" tarkoittaa  300-3000 ympyrää.

JKtiikeri

#256
Ei taida Gugguleilla mennä kovin hyvin isossa omenassakaan:

The last two years haven't been easy on New York museums, but they've been particularly challenging for the Solomon R. Guggenheim Foundation. In a disastrous 2008, the museum's net assets declined by 25 percent.

http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E05E6D8123DF931A15752C1A9669D8B63


Onneksi Suomesta löytyneet hyödylliset idiootit (veronmaksajat) tulevat ja pelastavat tilanteen!

Edit by me

Tässä otteita Guggenheimin vuosikertomuksesta 2010:
Admission revenue continued to be the bedrock of the Foundation's support. While slightly down from 2009, it still comprises an industry leading 27% of operating revenues. Attendance at the Guggenheim Museums across the globe was 2,433,659 and was 1,004,865 at the museum in New York. Calibrated for the size of exhibition space, the New York museum has the highest attendance of any major museum in the world.

Kaikissa museoissa yhteensä 2,4 miljoonaa kävijää, niistä 1 miljoona New Yorkissa ja 1 miljoona Bilbaossa.
Suomen kävijäennuste 500.000 eli puolet New Yorkin kävijöistä!!! New Yorkissa asuu 8,7 miljoonaa ihmistä ja vuosittain siellä käy 47 miljoonaa turistia. Helsingissä asuu 550.000 ihmistä ja vuosittain KOKO maassa vierailee 6,2 miljoonaa turistia.

http://www.guggenheim.org/images/content/pdf/foundation/ar2010.pdf

Sanglier

Minervan ympyrä lienee sellainen erikoisleveä ja vahvistettu.

Anteeksi.

Roope

#258
QuoteJyrki Katainen: Guggenheimia on ajateltava sadan vuoden sijoituksena

Pääministeri Jyrki Katainen (kok) tukee vahvasti Helsingin Guggenheim-hanketta.

"Minua tämä hanke kiehtoo nimenomaan sivistyksen, korkeamman osaamisten ja taloudellisten mahdollisuuksien näkökulmasta", Katainen perustelee kantaansa Helsingin Sanomille.

Hän toivoo, että ratkaisua pohtiessaan keskustelijat suhtautuisivat hankkeeseen kylmän viileästi. "Ei tunteilemalla, vaan järkeilemällä."

"On vaikea kuvitella parempaa viennin edistämistä muotoilu-, arkkitehtuuri- ja kuvataidealalle kuin Guggenheim Helsinki voisi olla."

Katainen arvioi, että suomalaiset taiteilijat pääsisivät Guggenheim Helsinki -gallerian näyttelyihin osallistuttuaan entistä helpommin esittelemään töitään myös muissa Guggenheimin museoissa.

"Se on ikään kuin vienninedistämislinko kuvataiteilijoille ja designille."
HS 13.1.2011

Kas kun ei vuosisadan sijoituksena. Vienninedistämislingon johdosta ja siten toiminnasta päättää Guggenheimin säätiö, ei suomalainen taideväki tai Katainen.

Quote from: Fatman on 13.01.2012, 13:14:01
Googlaamalla termillä "kiertoliittymän kustannusarvio" saadaan laaja haarukka 50000-500000 Eur.
Jos guggis maksaa 150 mEur, niin Minervan "muutama" tarkoittaa  300-3000 ympyrää.

Taisi olla eilen Hesarissa, että kiertoliittymä maksaa tyypillisesti 500 000 euroa, eikä sentään Minervan kelkkarahoja.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

hoxpox

#259
http://www.hs.fi/kulttuuri/HS-raadin+vastaukset+kysymykseen+Pit%C3%A4%C3%A4k%C3%B6+Helsinkiin+rakentaa+Guggenheimin+museo/a1305553262767

HS-raadin Janne Saarikivi:
"Guggenheimin museota tarvitaan täällä yhtä paljon kuin Vapaudenpatsasta, Kheopsin pyramidia tai Kiinan muuria. On vaikea ymmärtää, miksi Helsinkiin halutaan näin suurella rahalla ja haloolla jotakin, jota on jo jossain muualla."

Jos Vapaudenpatsas, Kheopsin pyramidi ja Kiinan muuri ovat kaikki yhtä tarpeellisia kuin Guggenheimin museo, saadaan kolminkertainen hyöty mikäli nämä kaikki rakennetaan Katajanokalle.

Ja kuusinkertainen hyöty syntyisi rakennelmasta jossa Kheopsin pyramidin alaosan päälle on rakennettu Eiffeltorni, jonka kärkeä koristaa Vapaudenpatsaan pää, ja joka levittelee käsiään kuin Rion Jeesus-patsas. Rakennelmaa ympäröi Kiinan muuri, jonka yli pääsee kävelemään Golden Gate -siltaa pitkin. Hieman pienempään kokoon skaalattuina nämä varmasti saataisiin mahtumaan Katajanokalle.

Pyydän ideasta lisenssimaksua vaivaiset 7,2 miljoonaa euroa vuosi eli kuusi kertaa Guggenheimia enemmän, koska hyötykin on kuusinkertainen.

EDIT: facebook-ryhmä perustettu vastustamaan Guggenheim-museota, nimet eivät ole julkisia, mutta liittyä saa: http://www.facebook.com/pages/Ei-Guggenheim-museota-Helsinkiin/227102210675466?ref=tn_tnmn

RP

Quote from: Roope on 13.01.2012, 13:28:17
Quote from: Fatman on 13.01.2012, 13:14:01
Googlaamalla termillä "kiertoliittymän kustannusarvio" saadaan laaja haarukka 50000-500000 Eur.
Jos guggis maksaa 150 mEur, niin Minervan "muutama" tarkoittaa  300-3000 ympyrää.

Taisi olla eilen Hesarissa, että kiertoliittymä maksaa tyypillisesti 500 000 euroa, eikä sentään Minervan kelkkarahoja.

Ehkä se liikenneympyrä on tarkoitus sijoittaa ydinkeskustaan jonkun kaupunkikorttelin paikalle
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sanglier

Paras sijoitus tulevaisuuteen olisi sijoittaa Katainen johonkin koppiin loppuiäkseen.

Uuno Nuivanen

Yllättävästi HS-raadin jokunen kommunisti ja suurmokuttaja on ihan Hommaforumin linjoilla guggen suhteen.  :)

kekkeruusi

Se oli viimeistään nyt varmistus tuon projektin vääryydestä, että Jyrki-boy pitää sitä hyvänä sijoituksena. Jyrkin sijoitustaidot kyllä tiedetään.

IDA

Tämä on niin totaalinen farssi, että itse asiassa toivoisin, että kyseinen museo rakennettaisiin ja siitä tehtäisiin sitten Helsingin nykyisen kaupunginjohdon mausoleumi. Eivät stadilaiset idiootit muuten mitään opi, cause Helsinki is nothing, but tourist are money

:D
qui non est mecum adversum me est

Emo

Tänään Jälkiviisaissa Kalle Isokallio kommentoi järkevästi Guggenheimia, keskustelu heti ohjelman alussa. Myös Anu Silfverberg on tajuissaan, mutta Jan Erola on ihan pihalla.

http://areena.yle.fi/video/1326440160390


"Projekti täyttää kaikki kansainvälisen kusetuksen piirteet."

  - Kalle Isokallio

Malla

Quote from: JKtiikeri on 13.01.2012, 13:25:24
http://query.nytimes.com/gst/fullpage.html?res=9E05E6D8123DF931A15752C1A9669D8B63
Edit by me
(...)
Calibrated for the size of exhibition space, the New York museum has the highest attendance of any major museum in the world.

Kaikissa museoissa yhteensä 2,4 miljoonaa kävijää, niistä 1 miljoona New Yorkissa ja 1 miljoona Bilbaossa.
Suomen kävijäennuste 500.000 eli puolet New Yorkin kävijöistä!!! New Yorkissa asuu 8,7 miljoonaa ihmistä ja vuosittain siellä käy 47 miljoonaa turistia. Helsingissä asuu 550.000 ihmistä ja vuosittain KOKO maassa vierailee 6,2 miljoonaa turistia.

http://www.guggenheim.org/images/content/pdf/foundation/ar2010.pdf

Kiitos, JKtiikeri.

Noiden lainattujen kohtien pitäisi olla melko yksiselitteisiä jopa utopistisimmalle päättäjälle.

Emo

Tänään muuten opin sen, että Guggenheim ei ole museo. Se on näyttelyhalli.

hattiwatti

http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93752-guggenheim-vai-kansa-arvojohtajan-paikka
Quote
Vain idiootti tilaa ja maksaa miljoonia siitä, että rahanhimoinen markkinointikoneisto tekee hänelle selvityksen eli myyntitarjouksen aiheesta: "Kannattaisiko minun sijoittaa myyjän ehdottamalla tavalla Keisarin Uusiin Vaatteisiin heti 140 miljoonaa, korkoineen 240 miljoonaa ja joka vuosi kymmenen miljoonaa lisää? Jos homma tuottaa, niin myyjä vie rahat. Jos homma ei tuota, niin myyjä vie rahat."

Eliittimme pöhötauti on lakkaamaton. Me tarvitsemme arvojohtajaa, joka joka viikko muistuttaa julkeita kansan rahoja rosvoavia siitä, että me tarvitsemme hyvin toimivaan taloutta, turvallista maata ja neljättä käskyä kunnioittavaa sosiaaliturvaa.

Kuka presidenttiehdokas toimii systemaattisesti kansan puolesta?


http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93994-guggenheim-tai-vastaava-elinkaarimallilla-bot

QuoteGuggenheim tai vastaava elinkaarimallilla BOT

Niin tehtiin Lahden moottoritie. Nopeasti valmiiksi. Niin tehdään maailmalla suuria infrainvestointeja. Lallikin on niiden suunnittelija, Guggenheimia 10-100 kertaa suurempien. Niin saadaan rahat riittämään ja valtakunta saa, mitä tahtoi. Ja bisnesmies tienaa, mutta vain asiallisesti.

Näin Guggenheim tai vastaava BOT (build operate transfer)

Helsinki teettää avoimen ideointikilpailun, jossa painotetaan erityisesti

    suomalaisen kalevalaisen ja ortodoksisen historian kunnioittamista 20%
    suomalaisen taiteen ja innovaatioiden nostamista maailmankartalle 20%
    Suomen mainetta kansainvälisen taiteen ja innovaatioiden kohtauspaikkana 20%
    kaupungin turismituloja 15%
    suoria tuloja itse galleriasta tai museosta tai mikä funktio "laitoksella" se sitten onkin 25%

Kilpailija hoitaa itse rahoituksen.

Kilpailija rakennuttaa kaikki rakenteet itse.

Aikaa toteutukseen operoinnin alkamiseen kaksi vuotta startista.

Paikaksi annetaan Katajanokan Enson talo ja Kanavaranta. Liikenneyhteydet muualle Katajanokalle toteutetaan nykyistä parempina.

Kaikki arkkitehtuuri toteutetaan siten, että Uspenskin katedraali tulee nykyistä uljaampana esille.

Kilpailija operoi omalla kustannuksellaan "laitosta" 7 vuotta.

Operointiajan jälkeen "laitos" luovutetaan Helsingille sen tilastollisesti perustellulla hinnalla, johon lasketaan sijoittajalle 15 prosentin vuotuinen nettotuotto operointiajalta.

Diiliä ei anneta yhdelle toimijalle ilman kilpailua.

Kaupunki maksaa esikierroksen jälkeen valituille kilpailijoille (maksimi 5) kullekin 250.000 euroa kilpailutyön tekemiseksi.

http://lassella.puheenvuoro.uusisuomi.fi/93846-kukkeni-vai-kalevalan-sampo
Quote
Kukkenin kaipuiset, kuten Kokoomus ja Vihreät, ovat Suomen oman kulttuuriperinnön vihollisia.

Suomella on kuitenkin tunnettu brändi, se on Kalevalan Sampo. Kukkenin kaipuun perustelut, kuten lisääntyvät matkailijamäärät, osoittavat, että Sampoahan sinne haikaillaan, mutta sitä tajuamatta. Ei tietenkään mitään Postipankkia eli Danske Bankenia eikä tulitikkuja, vaan myyttistä Sampoa.

Kalevala on jo brändi. Sen brändin yhteyteen sopii Sampo hyvin. Kalevalaa kunnioittaen on tehty Hiawatha ja Taru Sormusten herrasta - ja Joulupukki.

Kale tarkoittaa sitten muuten sanaa pää, kallo. Kaleva tarkoittaa samaa kuin ilmaisussa käsi - kätevä eli jossa käsi on näppärä tai niitä on paljon. Kalevassa päät ovat viisaita ja niitä on paljon. Kaleva on myös päällikkö, sotapurren päällikkö. Kalevala on se, jossa on paljon viisaita päälliköitä. (Niin, Suomi se ei ole, sillä Suomessa on helvetin tyhmiä päälliköitä, ainakin enemmistö.)

Sillä selviytyäksemme meidän on jälleen ikuisen kohtalomme mukaan rakennettava Sampo. Paine tyhmien päälliköiden takia on niin mahdoton. Rakennamme Sammon Kalevalan malliin ja mallilla tarkoitan nyt prosessia Sammon luomiseksi. Me tarvitsemme siihen jumalaisen viisauden, se on Väinämöisen. Me tarvitsemme jumalaisen insinöörin, Seppo Ilmarisen. Ja me tarvitsemme siihen rahoittajaksi voimakkaan Louhen. Ilmarinen tarvitsee apupoikia. Ja hän tarvitsee tilaajalta, Suomen kansalta, kärsivällisyyttä, sillä ensimmäiset prototyypit ovat pelkkää paskaa tai jopa vaarallista paskaa. Sellaisia ovat jo olleet Kalevalan Sammon esiairuet ristihotelli ja nyt kukkenimuseo.

Sammon ulkokuori on oltava suomalais-karjalais-virolais-kalevalainen. Se ei saa olla mitään kukkenilaista eikä höttöklopaalia.

Katajanokan arkkitehtuurin kohentamisen tavoitteena on oltava Uspenskin katedraalin kohottaminen parhaiten näkyväksi maamerkiksi. Sitä tavoiteltaessa on Enson rötiskö purettava, samoin Kanavaterminaalin tilalle on rakennettava uutta ja kaunista.

Kun rakennamme siihen kalevalaista kauneutta Helsinkiin sopivana, niin se jo historiallisesti sointuu hyvin Uspenskin katedraaliin. Onhan ortodoksinen Karjala ollut vuosisatoja Kalevalan suojelija. Nyt me suojelemme vuorostamme ortodoksista kaunista kirkkoa.

Sammon sisusta olkoon kalevalaisen kansamme parasta taidetta ja tiedettä ja yhteiskuntaa. Onhan meillä näyttöjä ihan sentään viimeisiltä vuosilta: PISA, Nokia ennen mokia, SMS, Linux, MySQL, IRC, pankki-ICT, Armi Kuusela, Ahtisaari, Soini, Nurmi, Häkkinen, Nykänen, Marski, E-P Salonen, Panula, Saarinen, Aalto, Kalevalan laulajat, Lönnrot, jne.

Kukkenin uusien taidevaatteiden kutojat saivat pari miltsiä tosta vain. Antakaapa minulle pari miljoonaa, niin kyllä tulee sellainen suunnitelma Kalevalan Samposta Katajanokalle, että kelpaa.

T. Lalli - perisuomalaisten suojeluspyhimys

Mietiskeliä

Jaa että Käteinenkin vielä kannattaa Guggen rakentamista. No tää nyt ei ollut mikään yllätys.. Mahtaakohan olla ainoatakaan kokoomus politiikkoa joka olisi  Guggen rakentamista vastaan? Tunnetuista kokoomus politikoista ainakin Vapaavuori,Sarkommaa ja Käteinen ovat innokkaasti kannattamassa Guggea.